PDA

View Full Version : ПОИСК: Более 90 собак ожидают своих хозяев


Kinagra
30-04-2008, 23:45
Более 90 собак ожидают своих хозяев в Винницком приюте. Они не виноваты, что были брошены людьми, которым надоели или которые посчитали их слишком старыми, чтобы оставлять у себя дальше…Они никогда не поймут, ПОЧЕМУ в ответ на свою безграничную любовь и искренность, они получили предательство, одиночество и часто жестокое отношение…

Если Вы решили взять домашнего любимца, поверьте, Вы никогда не найдете более благодарного и преданного создания, чем спасенное от голода и смерти животное.

http://pet.at.ua/

kinagra@********
Телефон приюта: 57-24-51
Катерина 8 067 424-90-34
Ольга 8 097 33-14-777

В данный момент Винницкий приют существует исключительно за счет благотворительных взносов. Материальную помощь можно перечислить на счет Винницкого областного благотворительного фонда защиты животных «Планета»: р/р 2600832986 Вінницьке обласне управління ВАТ «ДОБУ» МФО 302076 код 35373832.

Вы также можете помочь нашему Приюту и движению в защиту животных:
- если у Вас есть ненужные вещи (старая одежда, мебель, стройматериалы, ведра, лопаты, молотки, топоры, любые инструменты и т.д.) – они очень пригодятся в Приюте;
- еда, лекарства, витамины, шприцы, ошейники, поводки, игрушки, миски, кастрюли...
- приюту очень нужна электромясорубка;
- животные очень радуются, когда их приезжают навестить – они очень нуждаются в нашем внимании!

Legol@s
01-05-2008, 00:32
Более 90 собак ожидают своих хозяев в Винницком приюте. Они не виноваты, что были брошены людьми, которым надоели или которые посчитали их слишком старыми, чтобы оставлять у себя дальше…Они никогда не поймут, ПОЧЕМУ в ответ на свою безграничную любовь и искренность, они получили предательство, одиночество и часто жестокое отношение…

Если Вы решили взять домашнего любимца, поверьте, Вы никогда не найдете более благодарного и преданного создания, чем спасенное от голода и смерти животное.

http://priyut.by.ru/

kinagra@********
Телефон приюта: 57-24-51
Катерина 8 067 424-90-34
Ольга 8 097 33-14-777
:(:(:(

EvoLuTioN | rOleX
01-05-2008, 01:00
:(:(:(:(:(:(

ThoraX
01-05-2008, 01:29
Небыло бы собаки взял бы...жаль раньше не знал что такой приют у нас существует.

Drummer
01-05-2008, 17:42
Небыло бы собаки взял бы...жаль раньше не знал что такой приют у нас существует.
+1, так само(

Dart_MoLL
01-05-2008, 20:26
Более 90 собак ожидают своих хозяев в Винницком приюте. Они не виноваты, что были брошены людьми, которым надоели или которые посчитали их слишком старыми, чтобы оставлять у себя дальше…Они никогда не поймут, ПОЧЕМУ в ответ на свою безграничную любовь и искренность, они получили предательство, одиночество и часто жестокое отношение…

Если Вы решили взять домашнего любимца, поверьте, Вы никогда не найдете более благодарного и преданного создания, чем спасенное от голода и смерти животное.

http://priyut.by.ru/

kinagra@********
Телефон приюта: 57-24-51
Катерина 8 067 424-90-34
Ольга 8 097 33-14-777
:cry::cry::cry::(:(:cry:

MadMax
04-05-2008, 21:09
Ну да, собака-то дешевле обходится, чем дети в таких-же приютах, которые "поверьте, Вы никогда не найдете более благодарного и преданного создания, чем спасенное от ....... (вставьте сами)".

LexRema
04-05-2008, 21:29
Ну да, собака-то дешевле обходится, чем дети в таких-же приютах, которые "поверьте, Вы никогда не найдете более благодарного и преданного создания, чем спасенное от ....... (вставьте сами)".

Це до чого?
Думаю, тема актуальна і благородна. І нічого тут флудити.

Onex
04-05-2008, 21:44
правда жизни такова, что собака в приюте это вина бывших хозяев и взяв собаку из приюта проблем не будет, а вот с детьми получается полная лажа, так как в приюты обычно попадают дети от дегенератов родителей... а так как дети это копия предков то врядли кто-то захочет иметь возле себя морального урода в будущем.
вы скажете что я не прав, конечно скажете, если не скажете то подумаете, вот так попробую разжевать мое мнение.
почему дети попадают в дет дома, есть много причин.
итак к примеру первая причина, отказы в роддомах...а разве психически нормальная мать откажется от своего ребенка?
от родителей лишенных родительских прав.... а почему лишают прав родителей? разве у нормальной семьи заберут ребенка в детдом?
сбежавшие из дому... почему дети бегут? да потому что отец пьет, мать проститутка, а какой у них вырастет потом ребенок? точная их копия!
дети от погибших родителей... некому присмотреть? а бабушки? дедушки? тети и дяди. неужели нет родственников чтобы не отдавать ребенка в приют?


итак получаем очень печальную картину, в дет. домах 80% детей с плохим генофондом, генетически нарушенной психикой.. и сюрпризы с такими детьми будут вылазить потом всю жизнь, так что лучше взять собаку из приюта, чем ребенка из детского дома. это мое мнение и попробуйте переубедить, только не одной фразой, а также разжевав подробно свое мнение.

ещё добавлю что такие дети психически травмированы.......и мало кто себе хочет ребенка с травмированной психикой, который неизвестно как к тебе будет относиться когда подрастет, особенно учитывая то, что они зачастую знают что родители неродные........ребенку нужна любовь родительская и мало какая женщина сможет дать эту любовь чужому ребенку

MadMax
04-05-2008, 23:06
Мой Вам ответ (на два предыдущих топа).
1. На первый - это мнение "фашиста" - по идеологии. Нам нужна чистая кровь (вроде бы нацисты так рассуждали). Никто абсолютно не может гарантировать у кого какие дети. У меня их двое. Много общаюсь с мамочками и папочками, а также потенциальными родителями. Так вот потенциальных родителей по подобным глупостям за милю видно.
2. Пушкин любил и боготворил свою няню, стихи писал и ничего плохого не случилось. Вы просто не знаете того, что когда женщина выплескивает то женское чувство к ребенку, при этом не делая разницы между детьми, то такой ребенок искренне будут считать таковую своей МАМОЙ.
Если надо будет - усыновлю или удочерю сам и не побоюсь этого. Моя бывшая девушка так и поступила, имея первого своего. Кому ни говорю об этом - все в один голос говорят - ВОТ МОЛОДЕЦ ! (это не просто похвальные слова - это некая гордость ее, можно сказать маленьким подвигом - да пребудет с нею Господь).
Добавлю, очень часто без глубокой веры не достичь того материнства или отцовства, о котором думаешь в начале этого пути.
З.Ы. Очень боялся первого ребенка, потом хотел абортировать второго (дурак), морально готовы к 3, 4, 5 и т.д. Усыновление - великая ответственность и честь.

Se@Dog
05-05-2008, 11:34
.....


Вы конечно извените но вы гоните. Вы так хорошо высказываетесь о детях при этом сравнили их с собакой...Взять бездомного ребенка и собаку это две большие разницы. Во первых не все готовы взвалить на себя столько ответственности,чтобы воспитать ребенка. За собакой нужен уход, и конечно же ухаживать не просто. Но всё же, воспитать отличную собаку в сотни раз проще чем воспитать достойного человека. И не стоит упрекать тех, кто хочет помочь братьям нашим меньшим, не важно из каких побуждений, даже если берут собаку из приюта не из жалости а из корысти...Если собачья жизнь после этого станет лучше, это в любом случае хороший поступок.
Кто то может пожертвовать миллионы долларов голодающим детям африки, а кто-то всеголишь дать кусочек хлеба изголодавнему животному. И большое спасибо этим людям, потому что они помагают другим.
Нельзя быть таким радикалом. Каждый вносит свою часть, кто больше, кто-то меньше.

Аффтору большое спасибо что помог донести информацию в массы.

З.ы. Это не оффтоп, это своеобразный ответ + благодарность афтору топа что создал его.

MadMax
05-05-2008, 13:22
Последний мой оффтоп в этой теме (можно баннить).
Я попытался сместить акценты о сюсюканье о собачках на маленьких ЧЕЛОВЕЧКОВ, это правда. Для меня человек важнее любой собаки, это правда. Попытался кого-то тронуть за душу, это правда. Удалось или не удалось, не знаю.
Простите, что все так сумбурно.
З.Ы. Для меня, как для верующего, любой человек выше всех других существ. Но это не значит быть простой скотиной по отношению к ним.
Еще раз извините.

Akubens
08-05-2008, 00:10
Очень бы хотелось узнать географический адрес этого приюта.
Так же бы очень хотелось бы чтоб форумчане хоть как-то помогли приюту как деньгами, так просто материальными ценностями.

Mixa
08-05-2008, 03:05
Тема актуальна. Поддерживаю людей, которые создали проект приют для животных. Животных люблю, но собак недолюбливаю. Так как однажды одна шавка, которая жила в соседнем подъезде каждое утро с 5:30 до 8:00 считала своим долгом облаять всех кого увидит. И делала она это именно под нашими окнами себе в кайф. Так мало того. Она еще и укусила мою жену(когда та была беременна). Хорошо что я ее сразу кирпичем не прибил. Потом еще две недели смотрел за ней, жива ли, чтобы не делать уколы от бешенства. Плюс жена боится собак с детства. Плюс еще и хозяева собак попадаются какие-то настырные. Наложет их псина на детской площадке там где двое моих детей играют и попробуй скажи им слово. Уже во дворе и травы незасранной нет чтобы можно было расстелить коврик и посидеть спокойно.

Также затронули за детей из интернатов. Абсолютно не согласен что в дет домах дети 80% детей уродов или генофонд у них плохой. Знаю не понаслышке, так как мой родной брат с женой взяли опекунство над одно девочкой. Очень спокойная, уравновешенная и трудолюбивая. Никогда от нее проблем небыло. Просто ей не повезло с отцом-пьяницей, который в тюрьму загремел.

Плюс я сам лично проводил много благотворительных акций и проектов в детских домах в Житомирской, Полтавской и Одесской областях. Причем в житомирской области был в дет.доме трудных родителей(это считаются законченные наркоманы, психи и маньяки). Так вот это нормальные дети, которые любят книжки, мультики, конфеты. Любят петь и танцевать, смотреть телевизор и просто чтобы их обняли. Это дети, у которых украли детство, и практически для них не обеспечели будущее. Это факт что многие выходя из интерната попадают в тюрьму или на панель. Потому что устроиться куда-то ООЧень сложно для них. И это не потому что у них с головой не все в порядке, это потому что наше государство ничего не делает для них, или делает очень мало.

Плюс я лючно знаю людей, которые занимаются детскими домами в Виннице и каждую неделю по четвергам они приходят к детям из дет.дома чтобы просто побыть с ними, поиграть, поговорить.(персонал не справляется с такими функциями). Могу договориться и желающие могут попробовать, что это такое.

Плюс я знаю семью(и не одну), которые создают Семейные Детские Дома(это когда семья усыновляет или берет опекунство над несколькими детьми из интернатов и помогает им вырасти, поступить в институт и устроится на работу). Вырастают абсолютно нормальные люди, которые ценят жизнь, уважают труд и помощь, любят животных и не пытаются делить людей на первосортных и второсортных.

ИМХО. Проблема бездомных детей намного важнее и актуальнее проблемы бездомных собак. И если вы БОИТЕСЬ ОБРЕМЕНИТЬ себя ребенком из детского дома, то вы можете отдавать 10-50 или больше гривен на самое необходимое для таких детей, или стать волонтером, который будет приходить раз в неделю к ним и играть в воллейбол или монополию, или по крайней мере вы можете перестать думать, что они потерянные люди, потому что там живут.

P.S. В нашей долбаной системе даже в псих.лечебницу может попасть девушка сирота с диагнозом перелом руки. И никто не задумается и не с просит, что нормальная девушка 14 лет делает там, потому что никого это не касается. Это реальный пример из одной псих.клиники в винницкой области.

Вывод:
1. Приютите бездомную дворняжку.
2. Пожертвуйте 50 грн на нужды интерната.
3. Задайте себе вопрос чем еще вы можете помочь детям, которым не повезло с родителями.
4. Действуйте!

Teormech
08-05-2008, 09:41
http://vkontakte.ru/club1195453 адрес группы в контакте. Вступайте. Участники иногда собираються и помогают приюту облагораживать территорию, помогать персоналу и т.п.

BUCH
08-05-2008, 21:50
То что в нащем городе появился такой приют - это хорошо.
К сожалению в данный мамент по ряду причин немагу взять собаку, но кое какие деньги на счот приюта буду перечислять, по мере возможностей.

Kinagra
09-05-2008, 00:02
Спасибо большое администрации за понимание важности и прикрепление темы!

Очень бы хотелось узнать географический адрес этого приюта.
Так же бы очень хотелось бы чтоб форумчане хоть как-то помогли приюту как деньгами, так просто материальными ценностями.

По всем вопросам смело звоните по номерам указанным в первом топике.
Приют нуждается не только в материальной помощи, а и в ваших руках! Если есть возможность просто подъехать и помочь в бытовых делах – будем всегда вам рады! (Хотя все же лучше предварительно созваниваться…)

W/M
30-06-2008, 17:43
Своего кота я подобрала на Центральном рынке (до этого было с 12 даренных, купленных и подобраных на улице). И хотя он перешел мне "с рук в руки", видок и состояние его было ужасным...
В общем, "мы его на помойке нашли, отмыли". К сожалению, привычки у малого "бомжацкие" - любит изучать содержимое помойного ведерка и стойко не переносит процесс купания :?)

Собаки были. Невживались. Я их люблю, но очень отдаленно. В отличии от котов, собаки зависимые от человека.

{~СладкаяVatta~}
30-06-2008, 18:53
Более 90 собак ожидают своих хозяев в Винницком приюте. Они не виноваты, что были брошены людьми, которым надоели или которые посчитали их слишком старыми, чтобы оставлять у себя дальше…Они никогда не поймут, ПОЧЕМУ в ответ на свою безграничную любовь и искренность, они получили предательство, одиночество и часто жестокое отношение…

Если Вы решили взять домашнего любимца, поверьте, Вы никогда не найдете более благодарного и преданного создания, чем спасенное от голода и смерти животное.

http://priyut.by.ru/

kinagra@********
Телефон приюта: 57-24-51
Катерина 8 067 424-90-34
Ольга 8 097 33-14-777

В данный момент Винницкий приют существует исключительно за счет благотворительных взносов. Материальную помощь можно перечислить на счет Винницкого областного благотворительного фонда защиты животных «Планета»: р/р 2600832986 Вінницьке обласне управління ВАТ «ДОБУ» МФО 302076 код 35373832.

Вы также можете помочь нашему Приюту и движению в защиту животных:
- если у Вас есть ненужные вещи (старая одежда, мебель, стройматериалы, ведра, лопаты, молотки, топоры, любые инструменты и т.д.) – они очень пригодятся в Приюте;
- еда, лекарства, витамины, шприцы, ошейники, поводки, игрушки, миски, кастрюли...
- приюту очень нужна электромясорубка;
- животные очень радуются, когда их приезжают навестить – они очень нуждаются в нашем внимании!
:(:(:(блин..жалко-то как

Vladum
30-09-2008, 10:00
У меня была соседка, старушка одна и она очень любила собак, так она подбирала всех бездомных у неё было 6 собак. И ещё что меня затронуло, так ето когда собаку збила машина, так она её взяла домой, покупала, накормила и выходила (вплоть до того, что кормила с ложечки). Вот такие есть люди!

Kinagra
08-10-2008, 20:46
Изменился адрес сайта!
Новый:
http://pet.at.ua/

W/M
06-04-2009, 12:05
Собачек побольшало....
http://wmoroz.ru/2009/04/05/81/

fill_nick
06-04-2009, 12:13
Собачек побольшало....
http://wmoroz.ru/2009/04/05/81/

В мене логіка така: допомагати треба людям, а не собакам! Дуже багато людей потребують уваги та піклування, є такі люди яким треба і психічна допомога. Тому краще людям любити людей, а не собак.
Ясне діло, що для собаки багато не треба і вона буде тебе любити і хвостом виляти, а з людиною все складніше.
Проте, собака - це тільки собака, а якщо людина має потребу про когось піклуватися, то нехай це будуть люди, а не собаки!
На мою думку, собак в місті треба відстрілювати (травити), щоб не плодилися і лазали по базарах і т.д. Так як в інфраструктурі міста вони не потрібні. При чому, я проти собак і в квартирах, оскільки ці собаки кожний ранок випорожняються перед підїздами, на дитячих майданчиках і т.д. Тобто, рознясять різні бактерії і вонь, що негативно впливає на маленьких дітей, яких треба виводити на вулицю або які хочуть гратися в пісочниці біля будинку.

Мангуст
06-04-2009, 12:41
возможно взял бы стаффорда или питбуля.
пока нет возможности.

FeeD
06-04-2009, 12:45
fill_nick
Хз почему, но мне больше жаль собаку, или кошку, чем человека.

Зы. Может больных спидом тоже всех отстрелять, как ты считаешь стрелок ты наш?

warfolomeich
06-04-2009, 13:38
При чому, я проти собак і в квартирах, оскільки ці собаки кожний ранок випорожняються перед підїздами, на дитячих майданчиках і т.д. Тобто, рознясять різні бактерії і вонь, що негативно впливає на маленьких дітей, яких треба виводити на вулицю або які хочуть гратися в пісочниці біля будинку.

Чесно говоря, от пьяного бухого мурла , которое ходит по городу и ссыт на каждом углу, вонь намного больше.... И адекватные люди собаку не выгуливают на детских площадках, это уже проблема мозга людей...:confused:
З.Ы. половину фауны уже уничтожили , слонов , крокодилов и прочих уже совсем немного, экология добивает флору , а давайте ещё друзей человека -собак перестреляем, а хуле... Человек -царь природы, мёртвой природы....

fill_nick
06-04-2009, 14:32
fill_nick
Хз почему, но мне больше жаль собаку, или кошку, чем человека.

Зы. Может больных спидом тоже всех отстрелять, как ты считаешь стрелок ты наш?

Тому, що всі жаліють слабших. В даному випадку собака набагато слабша за людину.

Я вважаю, що лікувати безкоштовно спідозних не слід, оскільки при систематичному лікуванні (1,5 тис. у.е в місяць) вони живуть довше хворих на цукровий діабет, а лікувати тільки варто тих, хто заразився при переливанні крові, в лікарні т.д. (повинно бути підтверджено розслідуванням і рішенням суду). А то виходить, що ми маємо содержати за наші податки різну шваль, проституток і підоту. За 15 тис. доларів на рік які виділяються на лікування всього одного спідозного можна купити у сільську школу новий компютерний клас.

Реально вихід один - ізолювати спідозних від населення в спеціально відведених місцях (для Вінниччини ідеально підійшла би Стрижавська колонія, попередньо висиливши звідти зеків), годувати їх за рахунок держави (все ж таки - це не 1500 доларів на місяць) і не лікувати. А там, хто як проживе - хто 5 років, хто більше як Бог дасть.

Тоді дивись і люди будуть думати головою куди член сунути або чи варто ноги розтавляти або чи варто в попу пихатися або чи варто колотися. Будуть жити більш духовним.

kotyara
06-04-2009, 14:58
Реально вихід один - ізолювати спідозних від населення в спеціально відведених місцях (для Вінниччини ідеально підійшла би Стрижавська колонія, попередньо висиливши звідти зеків), годувати їх за рахунок держави (все ж таки - це не 1500 доларів на місяць) і не лікувати. А там, хто як проживе - хто 5 років, хто більше як Бог дасть.

Тоді дивись і люди будуть думати головою куди член сунути або чи варто ноги розтавляти або чи варто в попу пихатися або чи варто колотися. Будуть жити більш духовним.

в средневековье больных чумой сжигали. :yes:
СР! УВЧ!!

Эрмтэриар
06-04-2009, 15:32
Тому, що всі жаліють слабших. В даному випадку собака набагато слабша за людину.
За 15 тис. доларів на рік які виділяються на лікування всього одного спідозного можна купити у сільську школу новий компютерний клас.
Будуть жити більш духовним.С Вашей жестокостью Вы прямо-таки образец благодетели. Мать Тереза, так сказать. За эти 15 тысяч еще можно подключить интернет и ввергнуть еще пару десятков детишек в бездну порнухи, насилия, интернет-зависимости, шлюх и блэкджэк докинем в кучу. З.Ы. "Как надоела ложь во фраке, чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки" © Кто-то там.

labr
07-04-2009, 14:52
Скажите а вы только собаками занимаетесь???Как насчет котов???

FeeD
07-04-2009, 14:57
Скажите а вы только собаками занимаетесь???Как насчет котов???

Есть коты, но отдаем только крупными партиями, сколько именно нужно?

Americano
07-04-2009, 15:53
Хм... а про те що собак стерілізують (http://www.stb.ua/newsv.php?item.24610) ти щось чув? Нащо відстрілювати??? :eek: :fool: :rolleyes:

стерилизуют то да. но от этого они не разу не перестают переносить лишай и прочую заразу и кусать прохожих и детей в том числе...
какбэ я за отстрел дааа

какбы согласен в чем-то с ФиллНиком - даже домашние собаки срут где ни попадя...
на западе за срущую в общественном месте псину можно штраф заплатить, а у нас...

особенно кайфово на вишенском озере - када на ребенка несется здоровая псина а сзади бежит хозяйка и кричит - "не бойтесь - он не укусит"... пару раз было такое - было дикое желание завалить и псину и хозяйку.

риально - если есть потребность в опеке над кем-то - то може лучше децким домом/домом престарелых занимацца...

Teormech
07-04-2009, 21:58
но от этого они не разу не перестают переносить лишай и прочую заразу и кусать прохожих и детей в том числе...
Лично у меня более 12 лет опыта общения с собаками, в том числе с дворовыми - ни разу ничего не подцепил и ни разу не был укушен. Подцепить что-либо гораздо больше шансов при ежедневном общении с людьми, в оффисе, например. Кусают же тех, кто паникует либо провоцирует.
на западе за срущую в общественном месте псину можно штраф заплатить, а у нас...
У нас как бы и люди часто срут и ссут где ни попадя... Спорим, что ты тоже хоть раз в жизни да и посрал на улице?
какбэ я за отстрел дааа
особенно кайфово на вишенском озере - када на ребенка несется здоровая псина а сзади бежит хозяйка и кричит - "не бойтесь - он не укусит"... пару раз было такое - было дикое желание завалить и псину и хозяйку.
Я как бы за отстрел таких вот пафосных папаш, которым все должны ("Да у миня ребенак!") и которые завидев за сто метров человека с собакой начинают вопить: "Держи сабаку, ты!".
риально - если есть потребность в опеке над кем-то - то може лучше децким домом/домом престарелых занимацца...
Что-то "риально" мне кажется, что такие люди как ты даже близким своим не помогут...

Mixa
07-04-2009, 22:33
А я поддерживаю Американо. Запишите и меня в отстрел пафосных папаш.

Мою жену укусила какаята дворняга, когда она была беременна. До крови прокусила. Причем жена просто проходила мимо, и даже не взглянула на тупую шавку.
Да моя жена панически боится собак с самого детства, и не может избавиться от этого. И не переносит псинного запаха.

И погулять с детьми по траве в городе невозможно, чтобы не вляпаться в какую-то кучу. А когда попросишь сабочатника не выгуливать своего питомца на детской площадке, так тот начинает мне доказывать, что его животное ничем не отличается от моих детей.

Вот и задумайтесь уважаемые любители животных. Вы людей любите, или вы людей тоже считаете животными? И сами такими становитесь?

ИМХО. Любые животные(собаки, кошки, попугаи, кролики, хомяки, крыски) должны знать свое место и быть под ответственностью человека-хозяина. Причем ни питомцы ни их хозяева не должны мешать спокойною жизни ДРУГИХ ЛЮДЕЙ.

Teormech
07-04-2009, 22:58
Да моя жена панически боится собак с самого детства, и не может избавиться от этого. И не переносит псинного запаха.
Ну так с этого и стоило начинать, я тебе открою небольшой секрет, если боишься животного (любого),то оно захочет тебе сделать больно:) Так что если бы твоя жена попугаев боялась, то её и они клевали бы.
А когда попросишь сабочатника не выгуливать своего питомца на детской площадке, так тот начинает мне доказывать, что его животное ничем не отличается от моих детей.
Какой собачатник будет выгуливать собаку на щебневой или земляной площадке, которых в городе большинство? Собака, как правило, и не посрет на таком месте:) Мне еще очень нравятся указания "Идите и выгуливайте собаку в отведенном для этого месте" - лично я ни одного такого "специального" в городе не видел. Так что, уважаемые, прежде чем пенять гос-ву на отсутствие штрафов, лучше спросите, когда будут созданы хотя бы минимальные условия для содержания питомцев.

Americano
08-04-2009, 10:09
ну началось...

Теормех, ты лично меня не знаешь - поэтому давай не будем переходить на личности.:cool:

С другой стороны собачников я отчасти понимаю - в плане что ну какбэ любовь к питомцу и все такое...
да- в городе нет "спецмест для выгула" - ТАК ДОБИВАЙТЕСЬ! кто-то из тех, кто каждый день выгуливает собак на Виш.озере ходил в мерию? писал в газеты? поднимал эту проблему на официальном уровне? уверен что нет.
потому что у нас ментальность такая (сталкивался не раз) - ничего не делать, а думать "да все равно все куплено, да все равно там казлы сидят, да все равно не разрешат"... вот если бы подобная кампания была проведена и ноль результата - тада другое дело...

По поводу папаш/мамаш - когда у тебя будут дети-ты меня поймешь, а сейчас мы жители разных миров. Поверь - глядеть на то, как в сторону твоего малыша, который только научился ходить несется туша ротвейлера - это мягко говоря неприятно и страшно... родительский инстинкт - защищать свое чадо.

Велосипедисты тоже меня поддержат - когда ты едешь по двору и на тебя бросается стая собак - страшно.
када я еще на коныке сваем ездил - регулярно при проезде (скорость 10 км/ч - жилая зона все-таки ) через один двор на 600летия на работу на меня постоянно бросалась свора собак... в итоге однажды я просто снял ключи на цепочке с пояса и одну-таки "приласкал" так что потом с ключей кровь вытирал и разгибал их... - ноу проблемз после этого. запомнили видать... А был бы пестик - пристрелил бы и поехал бы дальше и точно так же вечером читал сказку на ночь сыну - такое вот я злое создание.

ЗЫ: в детстве я весь вечер плакал когда узнал что дворового Тобика забрали гыцели... Но в те времена (80е годы прошлого века) ТАКОГО количество бродячих собак тупо не было бы...

ЗЫ2: по поводу "срущих" (во всех смыслах) людей - не надо кивать на жителей сел, на засранный лесопарк - надо с себя начать. Не мусорить, не оставлять во дворе на лавочке пустые бутылки и т.д. А раз в месяцок всем домом субботник устроить и привести свой двор в порядок...
а жители сел - среди них немалый процент нормальных людей - как и немалый процент быдла среди 100%городских. не стоит людей делить по этому принципу...

BUCH
08-04-2009, 11:28
У меня во дворе целаый выводок бродячих собак которых подкармливает весь дом.
Никагда проблем, лично у меня с бродячими собаками не возникало (нетрогают почемуто :confused:).
А на щот того, что собачники со своим питомцами всё "засрали" это бред. Собачьи кучи это далекоо не основной источник загрязнения територий (к тому же это "природный материал", от него только трава потом будет лутше расти:)) Если хозяин нормальный и внимательный то никакого вреда от даже крупного пса никому не будет.
А, по моему мнению, лутший способ решения проблемы бездомных животных, это создание питомников.

ЗЫ: отстреливать и травить собак у себя во дворе не дам :no:.

qalex
17-04-2009, 18:51
Неавижу когда о животых заботяться больше чем о людях!

Bely_alex
17-04-2009, 19:04
Строителей и сторожей надо отстреливать в первую очередь. Именно они разводят собак и превращают их в бродячие своры по окончанию стройки.

warfolomeich
17-04-2009, 21:37
Строителей и сторожей надо отстреливать в первую очередь. Именно они разводят собак и превращают их в бродячие своры по окончанию стройки.

а теперь подумай, работал бы ты сам строителем, или твои родители.....или друзья....
:confused:
пока у нас в стране будет это кретинское " отсреливать в первую очередь" , и будем жить в жопе...Ибо "стрижём всех под одну гребёнку" , и кроме как "п......." ничего не можем....

Mixa
17-04-2009, 22:23
Пару фактов из личной жизни:

ЦПКиО "Горького". Суббота. Гуляю со своим двухлетним сыном в футбол маленьким детским мячиком возле алеи влюбленных. Краем глаза замечаю 15-ти летнюю девочку-глюкозу в наушниках с двумя огромными доберманами. Собаки без намордника, без поводка.
Хорошо что я успел взять мячик в руки, а не бросить его сыну. Потому что одна из псин уже начала движение в сторону мяча чтобы "поиграть". Какие были бы последствия для моего сына, если бы собачка налетела со всего разгона и забрала у него мяч?

история вторая.
Мой хороший друг любит собак всю жизнь и сейчас у него две псинки: долматинец и еще какая-то попроще. Он никогда не боялся собак и знает как с ними нужно себя вести.
Этой зимой, когда он заходил в свой подъезд его догнал сосед у которого питбуль. Собака на поводке(!), который держал хозяин. Превитая и дрессированная, послушная. Но в этот момен псинка решла "поиграть" с перчаткой моего знакомого. В секунду зверь прыгнул и укусил перчатку и сжал челюсти в замок. Хозяин в полном шоке начал лупить собаку и через пару минут та отпустила руку. Перчатка была разодрана в клочья, с большого пальца содран ноготь(до сих пор не ростет) и наложили 3 шва на руку.
Хозяин нормальный попался, извиняться приходил. Но сколько таких хозяев, которые на столько уверены в своих питомцах, что тот не "поиграет" с ребенком или женщиной и не нанесет непопровимый физический и моральный ущерб.

P.S. Меня всегда ужжасно раздражают когда сравнивают собак с людьми, пусть даже и невежественными.

BUCH
17-04-2009, 22:48
Пару фактов из личной жизни:

....

Я могу навскидку припомнить пару десятков случаев (которые закончились далеко не так хорошо) в которых в роли неуправляемого агрессора выступали люди, причём на первый взгляд вполне нормальные и адэкватные... чтоже теперь, перестать любить людей?
Давайте тагда ещё голубей перестреляем ,они както аццки обгадили мне крышу машины :yes:, да и птичий грипп это не шутки...

Мою маленькую племянницу както укусил конь (в деревне)... так что лошадей тоже на колбасу нада пустить (всех :yes:)...

Если пользоваться такой логикой то можно зайти очень далеко...

BUCH
17-04-2009, 22:53
Меня всегда ужжасно раздражают когда сравнивают собак с людьми, пусть даже и невежественными.

Видимо у Вас никогда небыло собаки....

TASHA
17-04-2009, 22:54
собаки....собаки....!!!!!! Да меня мой собственный кот недавно так укусил! Воспаление, антибиотики! 5 день уже - только начала спадать опухоль. Это же животные! Кто может прочитать, что у них в голове происходит! Они в своем мире живут, по своим законам.:confused:

TASHA
17-04-2009, 23:46
И горе тому человеку, который не знает законы зверей...

мы все умрем? (с)

Mixa
18-04-2009, 02:14
Видимо у Вас никогда небыло собаки....

Не видимо. Была и собака и не одна. И дог, и балонка, и дворняга. И кошки и хомяки и сейчас попугай живет.

Я животных люблю. И понимаю что все проблемы все равно от людей.

Я же за то, что ...

1. не нужно сравнивать людей и животных и ставить их в один ряд.
2. хозяева своих питомцев должны нести личную и серьезную ответственность
3. я хочу чтобы моя семья (жена и дети) были в безопасности как от злых людей, так и от неуправляемых животных.

Bely_alex
18-04-2009, 12:53
а теперь подумай, работал бы ты сам строителем, или твои родители.....или друзья....
:confused:
пока у нас в стране будет это кретинское " отсреливать в первую очередь" , и будем жить в жопе...Ибо "стрижём всех под одну гребёнку" , и кроме как "п......." ничего не можем....

Написал "отстреливать" образно. Жаль, что ты не умеешь читать между строк.
Если бы я работал строителем, я бы в первую очередь делом занимался, а не собак разводил.
"Жить в жопе" я не говорил. В Виннице кто в жопе живет, а кто в шоколаде. Каждый себе судьбу сам определяет. Кто-то и на Сейшелах насчет комаров пускает пену...

Mustafa
19-04-2009, 22:28
Боюсь, что невоспитанная взрослая собака уже не будет воспитанной новым хозяином.

Teormech
21-04-2009, 10:06
2Американо
да- в городе нет "спецмест для выгула" - ТАК ДОБИВАЙТЕСЬ! кто-то из тех, кто каждый день выгуливает собак на Виш.озере ходил в мерию? писал в газеты? поднимал эту проблему на официальном уровне? уверен что нет.
Представь себе, пытались люди добиваться,знаю массу таких людей. Были попытки при Дворкисе,Домбровском, Гройсмане - воз и ныне там, все пофиг. В средствах массовой информации тоже десятки раз эта тема поднималась (РИА, 33-й канал).
потому что у нас ментальность такая (сталкивался не раз) - ничего не делать, а думать "да все равно все куплено, да все равно там казлы сидят, да все равно не разрешат"... вот если бы подобная кампания была проведена и ноль результата - тада другое дело...
Да, есть такое, но с другой стороны сам посуди: мы лишены многих элементарных вещей, которые давно являются чем-то неотъемлемым в Западном мире и что нам теперь надо по каждому поводу вроде поднимать бучу, писать оффциальные запросы, устраивать массовые протесты? Лично я по 10 часов в день работаю+семья+спорт+англий кий, у меня нет времени и сил бороться с чиновничьим аппартом. Пусть власть сама думает о том, как сделать жизнь граждан лучше - мы же так в Европу стремимся, ёпта
По поводу папаш/мамаш - когда у тебя будут дети-ты меня поймешь, а сейчас мы жители разных миров. Поверь - глядеть на то, как в сторону твоего малыша, который только научился ходить несется туша ротвейлера - это мягко говоря неприятно и страшно... родительский инстинкт - защищать свое чадо.
Верю, но когда ты идешь с ребенком-племянником по Соборной, а на тебя несется на велосипеде маленький 8-ми летний выблядок, то тоже как-то хочется убить. Или ублюдка,стреляющего в твою собаку с шариками с пистолета (которые за нефиг делать могут выбить глаз)... ИМХО в большинстве случаев домашняя собака в несколько раз воспитанее и умнее, чем большинство детей в возрасте до 8 лет.
Велосипедисты тоже меня поддержат - когда ты едешь по двору и на тебя бросается стая собак - страшно.
А мне не страшно. Может быть я какой-то не такой?
када я еще на коныке сваем ездил - регулярно при проезде (скорость 10 км/ч - жилая зона все-таки ) через один двор на 600летия на работу на меня постоянно бросалась свора собак... в итоге однажды я просто снял ключи на цепочке с пояса и одну-таки "приласкал" так что потом с ключей кровь вытирал и разгибал их... - ноу проблемз после этого. запомнили видать... А был бы пестик - пристрелил бы и поехал бы дальше и точно так же вечером читал сказку на ночь сыну - такое вот я злое создание.
Таки да, злое. Скажи спасибо, что не видел никто из нормальных людей. Лично я бы дал тебе с ноги по е.. лицу.
ЗЫ: в детстве я весь вечер плакал когда узнал что дворового Тобика забрали гыцели...
Это к чему?

Americano
21-04-2009, 10:21
2Американо
****

Таки да, злое. Скажи спасибо, что не видел никто из нормальных людей. Лично я бы дал тебе с ноги по е.. лицу.



:lol::lol::lol: как страшно жіть

Teormech
21-04-2009, 15:21
Это просто менталитет такой. В цивилизованной стране ты бы получил штраф и с большой вероятностью срок.

Americano
21-04-2009, 16:34
в цивилизовнных странах нет бродячих собак... :)

Teormech
21-04-2009, 17:34
в цивилизовнных странах нет бродячих собак... :)
Есть, просто их оперативно отлавливают:)

W/M
25-04-2009, 11:47
И таких собачек вы собираетесь отстреливать? Вместе с хозяевами?
(пусть последние не обижаются о фото)

Ротвеллер, к сведению, песик старый и чертовски умный. Проверено :) Спокойный, вальяжный, солидный пес. Но при этом, был на поводке. Потому, что его хозяин (парень) был тоже не глуп и весьма воспитан. :rev:

"Белый и пушистый", вроди ретривер (не знаю породу), видно, что молодой. Был с хозяйкой и "отрывался" на всю (хотя и был на поводке). Конешно, он добродушный малый и, наверное, боится крика и котов, но пацан неконтролируемый. Надеюсь, перевоспитается.
:)

Суть в ином, собаки отображают хозяев. У тех, кто ведет безалаберный стиль жизни, кто живет без режима и завел щенка "просто так" и вырастет такое - "свой в доску", любвеобильный и "сорвиголова". Этот будет вечно весел и юн, подымать лай на весь подъезд среди ночи... Через какое-то время это заметят, кинуться перевоспитывать и дрессировать, но...
Будут крики, побои и вечное недовольство "этой собакой". А виноваты же сами.

Ну, и конечно, если люди умеют жить по графику, если знают, что пса не надо баловать все время, а по заслугам, если сами себя могут контролировать (голос, эмоции, движения и т.п.), то и пес будет именно воспитанным, даже без дрессировки. К тому же, пес с детства должен знать, кто один его хозяин. Это кто-то из семьи, а никак - любой встречный - на улице.

W/M
25-04-2009, 11:57
Не смотря на "лекцию" про собачек, дома у меня живет кот. С собачьим менталитетом :)
Подозреваю, что в прошлой жизни он был псом, потому что в ЭТОЙ, вместо чисто кошачьей самозащиты когтями, кусается.:)
Собачку я завести не против, а про кота и говорить нечего :)

roksana91
28-06-2009, 12:24
Актуальные фото с винницкого стерилизационного центра !:)

Пусть каждый зделает для себя вывод !

http://s54.radikal.ru/i145/0906/48/70d3eba2119b.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i034.radikal.ru/0906/31/2e94145f5d5a.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s51.radikal.ru/i132/0906/4d/dca2351b4f9b.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s41.radikal.ru/i093/0906/6c/28806fcf48ef.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i051.radikal.ru/0906/3e/169f9f729062.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s54.radikal.ru/i145/0906/9d/c5fe0dcddb28.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s50.radikal.ru/i130/0906/8e/bb5bcffae70f.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i061.radikal.ru/0906/6a/e6c2f148a144.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i067.radikal.ru/0906/a5/321687e317e5.jpg (http://www.radikal.ru)

roksana91
05-07-2009, 14:27
Мы - группа энтузиастов, помогающих попавшим в беду животным. "Мы" - это все люди, сопереживающие незавидной доле бездомных, брошеных животных.

Мы считаем, что наши животные заслужили человеческого отношения. Но просто хотеть мало. Нужны действия, и мы готовы к ним.

Мы сейчас в самом начале пути. Нам очень нужна поддержка друзей и однодумщиков.

Наше место встречи - http://www.forum.ua-vet.com/viewforum.php?f=104&start=0

Р.S : У меня большая прозьба к форумчанам не любящих безд.животных или настроенных против них! Не поганьте данное сообщение и наш форум!

NickDNS
18-08-2009, 23:59
Мы - группа энтузиастов, помогающих попавшим в беду животным. "Мы" - это все люди, сопереживающие незавидной доле бездомных, брошеных животных.

Мы считаем, что наши животные заслужили человеческого отношения. Но просто хотеть мало. Нужны действия, и мы готовы к ним.

Мы сейчас в самом начале пути. Нам очень нужна поддержка друзей и однодумщиков.

Наше место встречи - http://www.forum.ua-vet.com/viewforum.php?f=104&start=0

Р.S : У меня большая прозьба к форумчанам не любящих безд.животных или настроенных против них! Не поганьте данное сообщение и наш форум!

Помогите попавшим в беду животным в нашем дворе... они по ночам не дают людям спать, и кидаются на всех кто не из нашего двора. В связи с тем обстоятельством что сучка недавно родила 4 шенка, это уже свора получается... Не хочится их травить.... Думали вывезти их кудато в село за город но это не реально так как сучка ни в какую не хочет ехать....

Кстати Мэр сказал что вам перечисляются деньги из бюджета это так?


http://www.forum.vn.ua/showpost.php?p=2429422&postcount=283

NickDNS
19-08-2009, 00:05
Вобще я очень люблю собак... они такие мацяпки... так и хочется погладить.. но если собаки мешают существованию людей то всегда встают вопросы что с ними делать. Не раз я слышал что своры собак из соседних дворов просто нападали на людей, мы так не можем жить и ни кто наверняка не может даже если бы и хотел взять дворовую собаку себе домой...

NickDNS
19-08-2009, 02:17
Есть, просто их оперативно отлавливают:)

их не отлавливают, их там просто нет... им неоткуда браться... их отлавили в свое время..
Как в пустой банке могут завестись тараканы если не положить туда ихнюю пару... так и там...

votd
06-09-2009, 23:15
У меня создалось такое впечатление, что сейчас их не ловят совсем. По крайней мере в моей районе (Вишенка) они периодически бродят целыми стаями. Иногда и возле садиков...:o

It_Stiven King
06-11-2009, 15:20
на днях шёл по хлеб в Корону, так на меня 10 псин из за кустов злостным рычанием остановила, пошёл дальше, капец был бы... пришлось обходить большой петлёй. Был бы в руках винт, помог бы городу...сил нету терпеть.:rtfm::russian_r

Americano
06-11-2009, 15:37
Актуальные фото с винницкого стерилизационного центра !:)

Пусть каждый зделает для себя вывод !

http://s41.radikal.ru/i093/0906/6c/28806fcf48ef.jpg (http://www.radikal.ru)


http://i051.radikal.ru/0906/3e/169f9f729062.jpg (http://www.radikal.ru)




а зачем вместе с яйцами ноги отрезали? :eek:

toxa3250
27-11-2009, 09:48
Да ребята "весело" тут у Вас обхохочешься......Все умны и остры....
одни проблему видят,но не учитывают,что по большому счёту отлавливать надо людей бросивших друзей...А друзья сейчас Вам мешают жить..
Там пишут был бы вант он городу помог...Да не помог бы городу:mad:....В цивилизованных странах эта проблема была и переросла в стаи бродячих-одичавших собак и эти стаи стали нас ,людей отлавливать и в веде "благодарности" за тепло и любовь глотки перекусывать и наверно сабаки в этом правы к сожалению и представьте себе там то проблему решили как по мне верно закон "Жестокое обращение с животными" бешаные штрафы и на закуску,для самых активных срок т.е лишение свободы.Ну и как Вы думаете выгонит кто то свою собаку на улицу если завтра его за это дёргнут в суд и оштрафуют на несколько тысяч доларов?А если не в моготу уже жить в месте с собакой(разное в жизни бывает) есть приюты только с той разницей,что там платят за питание и содержание собаки до того пока ей не найдут другой дом.
Плюс ко всему все эти азы закона преподают на начальном уровне образования в школах т.е купив собаку там человек знает,что у собаки есть права и закон.
И это господа мне кажется не проблема в принятии закона у нас,всякий бред принимают,ну а это кажется проблема.
Многие возразят,что типа толку нет собак на улице очень много,верно закон не уберёт сабак с городских улиц,но по крайней мере снизит процент их увеличения по мимо природного,т.е меньше выгонять будут и думать башкой перед тем как брать питомца,что это далеко не игрушка,а не побоюсь этого слова -личность -если хотите,есть тут и характер иногда противный и что угодно.
Только так мне кажется можно решить этот вопрос только на уровне закона о защите прав животного на право жить,и нам ни кто не давал прав лезть в законы природы и рулить там как нам кажется ,что это правильно.
Природа ещё напомнит нам кто есть кто на этом шарике....
Лишь бы поздно не было.
А стрелков тут в теме убедительно прошу не афишировать свои желания по отстрелу собак и спасению города иди в лес и банки пивные стреляй,а если хочется городу помочь купи баксёрские перчатки и бей морду хозяйвам этим грёбаным которые бросили животных на произвол.
Мы ответственны за тех кого приручили
посмотрите фильм планета обезьян если кто то не понял о чём я тут

О себе скажу, всегда в жизни рядом со мной мой друг и мне очень жаль,что век собаки короче нашего

truestepper
20-03-2010, 23:20
Вот видео про масяпок http://www.youtube.com/watch?v=NQ1yyiJH18g, так жалко бедняжек.

А в этой (http://forum.vn.ua/showthread.php?t=19476&page=64) ветке одни живодеры собрались, ну как так можно????:confused:

Да к стати в той же ветке гринписовцев разбили в пух и прах и пришли к выводу, надо убивать бездомных собак без разбору, да и домашних в городе тоже.:confused:

vinatalika
21-06-2010, 09:30
В субботу подобрали трехцветную кошечку - кто-то выкинул - ей недели две, кормим из пипетки - ищем добрые руки (у самих коты и собаки).

Sensay
08-07-2010, 17:37
Вобще я очень люблю собак... они такие мацяпки... так и хочется погладить.. но если собаки мешают существованию людей то всегда встают вопросы что с ними делать. Не раз я слышал что своры собак из соседних дворов просто нападали на людей, мы так не можем жить и ни кто наверняка не может даже если бы и хотел взять дворовую собаку себе домой...

"они такие мацяпки... так и хочется погладить.." - это не любовь, а просто эгоистическое чувство что приятно пощупать тепленькое и пушистенькое.
А если действительно любишь, то возьми суку которая щенков родила во дворе (и не верное не в первый раз) и завези ее в центр на стерилизацию, что б она больше не плодили себе подобных бездомных собак. Вот это действительно будет проявление понимания и помощь в решении проблемы.
ЛЮДИ!!! Единственное, о чем нужно говорить и что может решить проблематику бездомных, так это проведение масштабных разъяснительных программ о необходимости стерилизации собак.
Основным источником пополнения числа бездомных собак - это щенки домашних сук, которых некуда пристроить. И щенков выкидываю в возрасте 2-3 месяцев, когда они отлично выживают уже на улице, могут практически любую пищу употреблять.
Те же щенки которые рождаются на улице:
- без подкормки людей выживаемость 0,8 -1%!!!!
- с помощью людей (к примеру как у NickDNS во дворе) 70% и выше.
Вот так.
Я изучал эту проблему, и поэтому достаточно объективно могу про это судить.
К примеру в Москве за 2 года потратили миллионы и миллионы на программу возвратного отлова (когда сук ловят, стерилизую и отпускают на место обитания) и это абсолютно никак не повлияло на число бездомных собак, программа была признана не эффективной и закрыта.
В таких странах как Британия есть 2 параллельные системы: гос служба или приюты неограниченного приема (отлов собак, возврат потерянных собак хозяевам, 1-2 месяца держат остальных потом усыпляют или отдают в частные приюты.) и частные приюты или приюты ограниченного приема (живут на деньги меценатов).
Такая политика привела к тому, что 75% отловленных собак – домашние собаки которые потерялись, и практически 90% возвращают домой. 25% - бездомные, некоторым находят хозяев, часть передают в приюты ограниченного приема(если те могут принять), остальных усыпляют.
А те, кто хочет действительно помочь, начните с того, что привезете своих дворовых любимцев на стерилизацию в центр!
:cool:

andron00
07-08-2010, 12:08
Возьму в деревню щенка ! Хороший уход гарантирую ! Давайте координаты.:cool:

telltale
07-08-2010, 12:31
Возьму в деревню щенка ! Хороший уход гарантирую ! Давайте координаты.:cool:

Любой двор. Выбирай и бери.
:rolleyes:

andron00
07-08-2010, 12:35
Ещё предложения будут ?:rolleyes:

toxa3250
07-08-2010, 12:35
А в этой (http://forum.vn.ua/showthread.php?t=19476&page=64) ветке одни живодеры собрались, ну как так можно????:confused:

Да к стати в той же ветке гринписовцев разбили в пух и прах и пришли к выводу, надо убивать бездомных собак без разбору, да и домашних в городе тоже.:confused:[/QUOTE]

Там не живодёры,а просто ограниченные люди которым в пору жить в Битоном подвале или небоскрёбе на необитаемом острове....
В жизни нужно отвечать за всё и всем и так оно будет

asopot
08-10-2010, 09:39
Думаю желающих после принятия таких законов будет не много http://webground.su/topic/2010/07/07/t329

Americano
08-10-2010, 09:48
давно пора паходу.
только чтобы еще эта норма заработала

toxa3250
08-10-2010, 09:57
В принципе наверно верно,что б немного притормозить людей любящих от нечего делать травить собак на прохожих,но мне кажется лучше б они приняли какой то закон,который бы оберегал людей от нападения и нанесения телесных повреждений от двуногих агрессивных тварей,которые как стаи шакалов накидываются на людей даже не ради ,что б что либо отобрать у человека,а от скуки....Я больше чем уверен именно по причине присутствия в обществе этих отщепенцев и увеличилось количество людей,которые берут себе собаку по принципу чем больше о породе страстей написано,значит лучше будет охранять и соответственно представления не имеют как воспитывать и управлять такой собакой от сюда и большинство таких случаев нападений без повода.На западе,этот вопрос по содержанию и управлению,опасных-агрессивных пород пришли к другому решению-Как и сама собака так и её владелец проходит обязательный курс дрессировки:d,дрессируют и собачку и хозяина после выдаётся аттестат владельцу,что то типа прав на владение и управление данной породой.У них там сведён к минимум шанс ,что опасной или агрессивной породы собакой будет владеть случайный человек.Если на этот чудесный форум заходит кто либо из депутатского корпуса пусть подкинет такую идею в Раду,это поможет многим избежать неприятностей и в первую очередь много собак уберегут от агрессивных судей которые будут принимать налево и направо усыпление животного.....Это мои мысли в слух и не кого не к чему не обязывают.:yes:
P.S Иногда читаю подобные темы,такое впечатления создаётся, что в основном пишут в ней перепуганный покусанный народ....Люди не бойтесь собак,а бойтесь себе подобных ибо страшнее твари как Человек нет на Земле нашей обетованной

telltale
08-10-2010, 10:21
P.S Иногда читаю подобные темы,такое впечатления создаётся, что в основном пишут в ней перепуганный покусанный народ....Люди не бойтесь собак,а бойтесь себе подобных ибо страшнее твари как Человек нет на Земле нашей обетованной

toxa3250, я не отношу себя к перепугано-покусаному народу.
Но я за то что бы бродячие животные исчезли с улиц города, помоек и пустырей.

Основная причина - дети.
Вот будет у тебя карапуз который уже бегать может, а не на руках гуляет.
Посмотрим как ты будеш реагировать на облаивание твоего ребенка собачкой которой не понравилось что к ней подбежал ребенок.

Не так давно, неделю назад, проходил с малым мимо мусорных баков.
Малый где то в полуметре от меня топает. Говрим о чем то детском.
Ребенку 3+ года.
В секунду вылетает из кустов собака и кидается с лаем и рычанием на ребенка.
Хорошо что я среагировал - малого на руки, ногами по собаке(не попал, далеко было, не на меня кинулась).
А если бы ребенок был всего сантиметров на 50 дальше мог бы и не успеть.
И вот нахрена мне такие собачки ?
Почему я должен гулять с ребенком учитывая еще и опасность бродячих собак ?

toxa3250
08-10-2010, 10:37
telltale ,у меня два ,но уже не карапузы,Дочери 16,а Сыну 12 и поверьте они нормально реагируют на лай и т.д бродячих собак,так сложилось в моей семье,что прогулки детей ещё с коляски совпадали с выгулом моих собак,у меня две прекрасные овчарки,а в то время когда дети были карапузами,у меня были питы тоже девочка и мальчик и поверьте мне на слово мои питы ни кого просто так ни когда не кусали,а вот на счёт детей,то можете представить общий двор пятиэтажного дома где общая песочница,где все детки гуляют,так вот мои питы там и гуляли и с моими детьми и с чужими.И за уши питов и за хвосты тягали и в мяч бегали и родители детей всегда были спокойны по отношению к моим питам.
Повторюсь Собака какая б она не была по роду и размеру ни когда сама на пренесёт вреда ,если мы Человеки её не спровоцируем на это.Я больше 30лет живу в обществе собак и поверьте я знаю ,что говорю...Воспитывать нужно любое животное как себе подобно,и не будет ни когда проблем.
А вам просто совет заведите дома не важно какое животное или хомячка или птичку рыбок наконец,что б ваш Карапуз рос в обществе братьев младших и с детства учился общению с ними и ваш Карапуз ни когда не будет покусан.
Здоровья Вашему карапузу и пусть любит животных,а не думает как от них избавиться ,а думает как правильно с ними жить.Это мои мысли в слух и ни кого не к чему не обязывают...

telltale
08-10-2010, 10:51
toxa3250, как бы из моей подписи наверно видно что я собачек не особо боюсь и не являюсь собако ненавистником. )В моем детсве родители держали кавказца, сейчас уже не потянут, поэтому ищется Ньюф или Москосвкая).
Против хозяйских собак которых правильно выгуливают я ничего не имею.
Повторюсь - никто не провоцировал ту шавку, она по только ей понятной причине решила вдруг что ей надо напасть на ребенка.
(может она решила что кто то посягает на ее ореал питания - мусорку)

Ребенок спокойно общается с собаками, кошками и лошадьми.
Но вот такие облаивания бродячих собак ему нафиг не нужны.

И пожалуйста не пишите что собака никогда не укусит без причины.
Я достаточно "общался" с собаками. Конечно причина будет. Только вот не всегда ты ее поймеш.

toxa3250
06-11-2010, 17:49
И пожалуйста не пишите что собака никогда не укусит без причины.
Я достаточно "общался" с собаками. Конечно причина будет. Только вот не всегда ты ее поймеш.[/QUOTE]

Я думаю Вы просто подтвердили то,что я сказал...А то,что мы не можем понять животное наверно причина в нас Все стараються оградить своих чад от общения с животными,умные мамы кричат не подходи укисит,хотя это можно сказать по разному-как пример не трогай чужую собачку или кошку,зачем с детства запугивать детей.
Я думаю научить остерегаться и быть бдительным в общении с животным куда полезней нежели с малого запугать...Потом вырастают папы мамы и так по кругу....Я не предлагаю,что б дети в обнимку с бродячими животными играли,ели с ними или спали,не стоит утрировать мои слова,я сказал,что не нужно запугивать детей животными,но и в тоже время учить,что животное имеет свои взгляды на хорошо и плохо и что к животным со своими уставами жизни не стоит идти,у них свои законы и взгляды.
А то,что многие перестали понимать животных кто нам доктор,мы много чего перестали понимать,паршиво будет когда природа совсем нас перестанет понимать...Хотя человек сам себя убьёт,мы сидим на ветке и медленно её пилим,то нефть в океан то атомная в воздух,то пару бомбочек на Японию,то ещё какая то дрянь...Скоро останется Бетон и Асфальт и Стекло на лошадей-коров-котов-собак-птиц-рыб в музее будем детям показывать,зато классно будет привёл чадо своё в музей дитё пообщалось с чучелом или скелетом или картинкой какого то животного и целое осталось и не кто не об гавкал и вроде б с природой пообщалось вышли с музея противогаз одели и побрели домой:uups: ,сюжетик с фильма вспомнил....
Я там прикрепил фото членов моей семьи,взрослая Ника ей уже 8лет и Бос Бандито счас ему пятый месяц и они всегда живут рядом с моими детьми и дети мои могут общаться с животными им это интересно и им это нравиться

Endy48
23-11-2010, 00:27
кто-то насчёт песочниц тут вспомнил. Каждое утро выглядывая в окно я наблюдал как это четырёхлапые создания, коты и собаки срут в детскую песочницу, а всё потому, что склерозные бабульки, которым целыми днями некуй делать, считают своим долгом накормить дворовую тварь, которая просто естественным образом вымерла от голода

toxa3250
23-11-2010, 01:52
кто-то насчёт песочниц тут вспомнил. Каждое утро выглядывая в окно я наблюдал как это четырёхлапые создания, коты и собаки срут в детскую песочницу, а всё потому, что склерозные бабульки, которым целыми днями некуй делать, считают своим долгом накормить дворовую тварь, которая просто естественным образом вымерла от голода

А Вы попробуйте понаблюдать сколько срут в природе двуногие создания(к которым и я отношусь):( и которые скоро вымрут не естественным путём,пару чернобылей и порядочек:yes:Но в этом плюс есть,тогда точно не кто не будет гадить в песочнице...:yes:

Endy48
23-11-2010, 02:05
А Вы попробуйте понаблюдать сколько срут в природе двуногие создания(к которым и я отношусь):( и которые скоро вымрут не естественным путём,пару чернобылей и порядочек:yes:Но в этом плюс есть,тогда точно не кто не будет гадить в песочнице...:yes:

В детскую песочницу не будет гадить даже самый конченный алкаш и ублюдок.

katran2
23-11-2010, 02:16
Я за домашних животных, только не в квартирах. Не мучьте ни себя, ни животное. Частный дом, да, позволяет и дает все условия. Человек живет как и положено в доме и спит на кровати, а собаки и коты на улице в будках, сараях и т.п. Всему свое место. А так вон, уже знаю пару чудаков свинок держат дома декоративных (смысл-то один - свинья в доме), этак никак нельзя нам делать друзья.

toxa3250
23-11-2010, 02:42
В детскую песочницу не будет гадить даже самый конченный алкаш и ублюдок.

Согласен на 100% в этом т.к после пары чернобылей их попросту не станет как в прочем и трезвенников,скоро воздух покупать будем и воду( в принципе воду уже покупаем),а за воздухом чуть чуть осталось.Так устроен Человек-любой видит только свою песочницу с окна....:(

toxa3250
23-11-2010, 02:56
Я за домашних животных, только не в квартирах. Не мучьте ни себя, ни животное. Частный дом, да, позволяет и дает все условия. Человек живет как и положено в доме и спит на кровати, а собаки и коты на улице в будках, сараях и т.п. Всему свое место. А так вон, уже знаю пару чудаков свинок держат дома декоративных (смысл-то один - свинья в доме), этак никак нельзя нам делать друзья.

От части согласен с Вами,в квартире держать животное нужно 1000 раз подумать т.к для него нужно как минимум 6-7часов Вашего времени причём каждый день,хотя до того как стал жить в доме жил в квартире,у меня просто в семье все любили и достойно относились к собакам поэтому проблем с выгулом не было ни когда.Была не хватка жилплощади:d,когда женился у жены был мраморный дог у меня сенбернар,а снимали маленькую площадь,ну нечего перетоптались как то, потом дом купили вопрос квартиры отпал сам по себе т.к оба любим собак поэтому только выбор дом,но собаки как видите живут больше в доме и нет у меня будок или сараев у них есть времянка(она не запирается специально) когда мы уходим они там от непогоды прячутся,а так с нами в доме нам не мешают,особенно малой:?) он и мультики и фильмы с детьми смотрит:yes: они живут с нами,а мы с ними одной семьёй и положа руку на сердце скажу мне всё равно,что об этом подумают и скажут я знаю одно мои дети вырастут не ублюдками-наркоманами или бессердечными эгоистами,а просто добрыми людьми.

katran2
23-11-2010, 03:07
Соглашусь, что переоценить пользу от общения детей с животными очень трудно. Глобализация, урбанизация, информатизация, и куча других **заций, напрочь закрывают от нас тот мир в котором мы собственно и должны жить в гармонии с природой. Вот и я какого тут сижу в инете в 2 ночи ??!! Все пора спать.

Julia
08-02-2011, 11:24
Бедные собачки( Жалко((

Americano
10-02-2011, 15:13
так возьми себе парочку

fro
10-02-2011, 16:21
Пожалели немного свинца для бедных собачек :(

CACTUS
10-02-2011, 16:47
Пожалели немного свинца для бедных собачек :(

Гуманист:d

Joy_Rostie
10-02-2011, 17:21
Гуманист:d
Бред.

warfolomeich
10-02-2011, 19:36
В детскую песочницу не будет гадить даже самый конченный алкаш и ублюдок.

Ага...они только забрасывают бычками и пустыми бутылками...Каждый вечер молодёж собирается на лавочках в детских садиках и детских городках и бухает, курит, и плюёт семки...:)

357500
15-04-2011, 12:29
А мне как раз нужен песик, так что подойдём да возьмём себе =)

telltale
15-04-2011, 12:44
Ага...они только забрасывают бычками и пустыми бутылками...Каждый вечер молодёж собирается на лавочках в детских садиках и детских городках и бухает, курит, и плюёт семки...:)

Есть несколько моментов.
К молодежи можно вызвать патруль. Что то типа - "Аааа в садике №-хх пьяные малолетки орут и ломают песочницы!".
Почти уверен что приедут и разгонят. У них для этого есть как минимум два рычага - комендатский час и распитие алкоголя.

Повторить процедуру пару раз - перестанут собиратся и перекочуют в другое место.

Бычки, бутылки и семки это плохо.
Но это не экскрименты с яйцами глистов и прочими радостями. Которые особо не убереш. А дети руками трогают все. Копаются в песке. А потом руки суют в рот(ну не так что бы совсем явно, но часто непроизвольно касаются губ или что то подобное)

Onex
15-04-2011, 12:51
А потом руки суют в рот(ну не так что бы совсем явно, но часто непроизвольно касаются губ или что то подобное)

явно тоже:yes:

Dr-Green
01-07-2011, 17:00
Пусть лучше приют чем совсем ничего. От него одна польза - собак в городе меньше, любители животных могут пойти и провести время с любимыми собаками там, а не накупать себе а потом выбрасывать. А все остальное это вытекающее из проблемы менталитета в первую очередь:(

PAGANEL
04-07-2011, 22:19
А маленькие ( по размеру) есть?

demon200777
28-09-2011, 21:33
я тоже хочу собачку :)

ApelsInn4ik
02-10-2011, 15:54
Интересно так.
Хотите помогать детям - пойдите и помогите. Или вы считаете, что если человек помогает приюту или берет себе оттуда собаку то он по умолчанию уже ненавидит детей. Нет? Так почему же вы ненавидите собак? Много говорить может каждый, а вот реально делать... Вот вам пример, человек, который живет в Киеве и постоянно помогает детским домам http://holy-mozart.livejournal.com/254212.html .

Бродячие собаки проблема, но если будет возможность больше отловить, стерилизовать, забрать в приюты, то проблему можно решить.
Завести себе друга дома может каждый, только прежде стоит хорошенько порыться в интернете и почитать соответствующие книги. У каждой породы своя история и свое предназначение, некоторых можно спокойно держать и в квартире, главное обеспечить им необходимое количество и качество выгула. Другим же нужны большие территории, постоянная активность, да еще и удовлетворение охотничьего инстинкта.
У собак тоже есть психика и ее тоже можно травмировать неправильным содержанием или дрессировкой. все нужно учесть.

Что же касается историй "меня собака укусила, убить всех собак и заодно их хозяев". Почему же никто не пишет "Меня гопники избили, убейте всех людей на этой планете"?

2ТС: вы делаете хорошее дело, если приюту можно помочь чем-то (кроме денег) напишите пожалуйста в личку.

robots.txt
24-10-2011, 01:02
Здравствуйте,
Можем помочь вам хорошом сайтом, красивым дизайном, безплатным хостингом (без банеров, реклам, ссылок), винницким доменным именем, удобной галереей для добавления и размещения фотографий животных.

Сайт будет разрабатываться под вас отдельно.
Укоз- это не дело.

Если интересует - пишите в личку..

Onex
08-12-2011, 19:00
ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Для информации - может кому-то нужна хорошая собака…

ПОМОГИТЕ ПЕРЕД ПОСТОМ !! В связи с расформировыванием отдела охраны
подлежат усыплению 20 воспитанных овчарок ,умных,ученых!!! ОТДАДУТ
ДАРОМ!

тел.274-20-85,274-70-85: Котов Алексей и Майоров Сергей.

Размести на своих сайтах помощь нужна всем. Может кто-то возьмет
собачек.

Onex
08-12-2011, 19:02
ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Для информации - может кому-то нужна хорошая собака…

ПОМОГИТЕ ПЕРЕД ПОСТОМ !! В связи с расформировыванием отдела охраны
подлежат усыплению 20 воспитанных овчарок ,умных,ученых!!! ОТДАДУТ
ДАРОМ!

тел.274-20-85,274-70-85: Котов Алексей и Майоров Сергей.

Размести на своих сайтах помощь нужна всем. Может кто-то возьмет
собачек.


походу Киев

Derek
09-01-2012, 00:58
походу Киев

давно собак отдали

onosamoe
17-03-2012, 20:48
Занимаюсь куриным яйцом. Могу бой отдавать в приют. + есть выход на дистрибьютора собачьего корма. Напишите куда привозить.

Юлічка
06-04-2012, 05:33
Тел. приюта: один із працівників
Люда 0679769757,будь-ласка можна координати дистрибьютора собачого корму,дякую!

Snuff
07-04-2012, 01:26
У вас є банківська картка чи рахунок, куди можна відіслати трішки грошей? Чи краще купити щось і так принести?

Юлічка
07-04-2012, 13:46
Банківські реквізити:
БО ВОБФЗТ "Планета"
р/р: 2600832986 в ОПЕРВ ВАТ "ДОБУ", м. Вінниці, МФО: 302076,
Код ЄДРПУО: 35373832

Юлічка
07-04-2012, 13:50
усі приєднуємось до приюту "Планета",разом ми можем їм допомогти http://*******/club4961797

vinbazar
01-05-2012, 22:00
прибилася собака вік точно не знаю здається біля року
якісь вколи слід дати? (від сказу типа чи ще щось подібне) ???
(вибачте що в цій гілці - небуло де запитати)

warfolomeich
01-05-2012, 22:53
прибилася собака вік точно не знаю здається біля року
якісь вколи слід дати? (від сказу типа чи ще щось подібне) ???
(вибачте що в цій гілці - небуло де запитати)

От бешенства в любой ветбольнице ( Калинина, Максимовича) , глистов прогнать ( в любом зоомагазине таблетки). Если не породистая то можно одну прививку от всего, если породистая то большая вероятность что уже от всего делали...

demon200777
01-05-2012, 23:32
прибилася собака вік точно не знаю здається біля року
якісь вколи слід дати? (від сказу типа чи ще щось подібне) ???
(вибачте що в цій гілці - небуло де запитати)

для начала блохи прогнать - помыть шампунем от блох + потом противо блошинный ошейник надеть, они недорогие есть :) если надо шампунь я подарю.
а прививки дворнягам не особо нужны) у них такой имунитет что породистым тока завидовать) хотя в целях перестараховки конечно мона сделать.

vinbazar
02-05-2012, 08:01
От бешенства в любой ветбольнице ( Калинина, Максимовича) , глистов прогнать ( в любом зоомагазине таблетки). Если не породистая то можно одну прививку от всего, если породистая то большая вероятность что уже от всего делали...

спс, да глисти прогнати мабуть в першу чергу потрібно

для начала блохи прогнать - помыть шампунем от блох + потом противо блошинный ошейник надеть, они недорогие есть :) если надо шампунь я подарю.
а прививки дворнягам не особо нужны) у них такой имунитет что породистым тока завидовать) хотя в целях перестараховки конечно мона сделать.

ошийник від блох придбав (10 грн)
від шампуні не відмовлюся :uups:
так прибилася не дворняга а.... стафф (чи пітбуль) я їх рознізнити неможу :confused:
от і думаю що вколоти щось не завадить

demon200777
02-05-2012, 12:10
спс, да глисти прогнати мабуть в першу чергу потрібно



ошийник від блох придбав (10 грн)
від шампуні не відмовлюся :uups:
так прибилася не дворняга а.... стафф (чи пітбуль) я їх рознізнити неможу :confused:
от і думаю що вколоти щось не завадить

окей я шампунь могу взять завтра с собой

vinbazar
02-05-2012, 14:46
окей я шампунь могу взять завтра с собой

залиш пліз тел в лічку

demon200777
13-11-2012, 10:34
поддерживаю

Kontrafakt
24-02-2013, 20:10
А работает ли с собакми этолог? Проводится ли социализация? А то можно получить натурного "кота в мешке" в наихудшем варианте.

listopis
16-10-2013, 17:52
За 10 месяцев никто не ответил даже на такой простой вопрос.
А нужна ли эта тема среди важных на форуме?.. :confused:

toxa3250
16-10-2013, 18:00
За 10 месяцев никто не ответил даже на такой простой вопрос.
А нужна ли эта тема среди важных на форуме?.. :confused:

А Вы считаете проблема Человек - Собака уже не существует?Я думаю в этой теме кто то может найти себе друга или двуногого или четырёхногого ,кто то кому может помочь.Или Вас она раздражает?Или Форуму жить мешает?

listopis
16-10-2013, 21:02
Мне кажется, если б тема действительно была важной, в ней бы не молчали настолько долго.

toxa3250
16-10-2013, 21:34
Мне кажется, если б тема действительно была важной, в ней бы не молчали настолько долго.

Я одного понять не могу-Чем Вам лично эта тема мешает?Тут общались по поводу жизни животных...По видимому вас животные вообще не трогают...Я лично с собаками живу бок о бок с 13 лет т.е 33 года уже и в этой теме нахожу нужные мне контакты вет направления и просто по совету мало ли какие у людей вопросы....На форуме тысяча пользователей ,а одному вам она помешала...На улице собаки кому то мешают уже и до форума добрались...Вы не бойтесь это только тема,а не собака она Вас не покусает:?)

NataliN
16-10-2013, 22:46
В нашем государстве политики только то и делают, что говорят, а толку нет! Думаю, эта тема создана для помощи, а не для пустых разговоров! Говорить нужно меньше, больше делать!:)

demon200777
17-10-2013, 10:50
Мне кажется, если б тема действительно была важной, в ней бы не молчали настолько долго.

ну уж точно поважнее чем твои темы с продажей всякого хлама :d

toxa3250
17-10-2013, 11:09
ну уж точно поважнее чем твои темы с продажей всякого хлама :d

Наверно так боится собак,что его и тема о них пугает:lol:

listopis
18-10-2013, 10:44
Наверно так боится собак,что его и тема о них пугает:lol:

У меня дома живет страшная полосатая собака! Я после него никого не боюсь!

Kvzfc3r0_uQ

Kontrafakt
30-10-2013, 12:29
Просто ресурс свободных "ручек" и "ПХ" (так у так называемых зоозащитников презрительно называют желающих взять себе питомца) уже практически исчерпан.

toxa3250
24-12-2013, 05:21
нужен хороший собаковод(консультация).
Суть проблемы вот в чём.Мне на постоянное место жительства попала девочка годовалая(можно сказать была отобрана). Попала она к прежнему владельцу щенком 3-4 месяца.И кто то этого полоумного надоумил,что собака должна содержаться подальше от людей и т.д и вырастит из неё монстр злобный.
Но выросло (сейчас ей год) запуганный ребёнок(видимо он её ещё бил),ну когда я отобрал её у него она вообще всего и всех боялась.В сарае он её держал ...Нужна помощь-консультация как правильно её сейчас содержать,что бы эти последствия ушли побыстрее.
Девочка очень общительная и любопытная с моим парнем(3,5 года) играет и ладит(не всегда).Но боится любого шороха который громче упавшей ложки на пол.Буду благодарен за любой дельный совет.То,что сорвана у неё нервная система я понимаю,но надеюсь на малый возраст...Помогите
P.S Убедительная просьба тех кому собаки жить мешают на мой пост кометы не оставлять.Т.к вас самих надо стерилизовать и травить.У меня к таким людям ну очень большой негатив.Поэтому,что б не читать о сеьбе новое прошу промолчите

demon200777
24-12-2013, 11:00
нужен хороший собаковод(консультация).
Суть проблемы вот в чём.Мне на постоянное место жительства попала девочка годовалая(можно сказать была отобрана). Попала она к прежнему владельцу щенком 3-4 месяца.И кто то этого полоумного надоумил,что собака должна содержаться подальше от людей и т.д и вырастит из неё монстр злобный.
Но выросло (сейчас ей год) запуганный ребёнок(видимо он её ещё бил),ну когда я отобрал её у него она вообще всего и всех боялась.В сарае он её держал ...Нужна помощь-консультация как правильно её сейчас содержать,что бы эти последствия ушли побыстрее.
Девочка очень общительная и любопытная с моим парнем(3,5 года) играет и ладит(не всегда).Но боится любого шороха который громче упавшей ложки на пол.Буду благодарен за любой дельный совет.То,что сорвана у неё нервная система я понимаю,но надеюсь на малый возраст...Помогите
P.S Убедительная просьба тех кому собаки жить мешают на мой пост кометы не оставлять.Т.к вас самих надо стерилизовать и травить.У меня к таким людям ну очень большой негатив.Поэтому,что б не читать о сеьбе новое прошу промолчите

думаю время+ласковое отношение+смена обстановки+забота+отсутств ие агресии к ней и должно все пройти :)

toxa3250
24-12-2013, 11:33
думаю время+ласковое отношение+смена обстановки+забота+отсутств ие агресии к ней и должно все пройти :)

Спасибо.С Наступающим Вас.Здоровья Вам.

Kontrafakt
18-02-2014, 06:37
Я так и не понял, о собаках пост или о людях.

toxa3250
18-02-2014, 06:56
Я так и не понял, о собаках пост или о людях.

И о людях и о собаках.Только чем больше я узнаю людей,тем больше понимаю какие же они собаки дикие:(

Borger
06-08-2014, 14:20
может пора открепить тему?

demon200777
20-08-2014, 15:50
знакомые ищут где усыпить больную собаку, подскажите где можно и сколько это стоит? ( только чтобы 100% безболезнено с нормальным наркозом и т.д.)

п.с. попрошу без флуда и шуток ( кому смешно засуньте свои шутки себе в о*ко) спс за понимание .