View Full Version : Экономический кризис .Сокращение числа работников банкротства многих фирм
Предлагаю обсудить в этой теме экон. кризис . Увольнения с работы которые происходят у нас в городе. уменьшение обьемов продаж. Отсутствие заказов. и прочее.
Когда студент покупает мабилу за 800 у.е в кредит, а не зарабатывает даже на 100 у.е, то вот вам и последствия раздачи денег налево и направо. и то же можно сказать про авто, квартиры и прочее.... а теперь будем жить по средствам, халявные кредиты закончились, да и люди немного начнуть думать головой, а не ж...
Рекомендую прочитать статью
http://smi.liga.net/articles/IT086929.html
Мене дуже пре ситуація ,яка склалась з цими 11ма мільярдами доларів,які міжнародний комітет виділив Україні , просто жесть)
Когда студент покупает мабилу за 800 у.е в кредит, а не зарабатывает даже на 100 у.е, то вот вам и последствия раздачи денег налево и направо. и то же можно сказать про авто, квартиры и прочее.... а теперь будем жить по средствам, халявные кредиты закончились, да и люди немного начнуть думать головой, а не ж...
Рекомендую прочитать статью
http://smi.liga.net/articles/IT086929.html
как раз то, что человек не возвращает кредит для страны и выгодно...
В политической теме уже скинул, кину ешё и сюда:
Собсно статья о том, что нас ждёт... не дай бог конечно!
http://2000.net.ua/a/60558
Мене дуже пре ситуація ,яка склалась з цими 11ма мільярдами доларів,які міжнародний комітет виділив Україні , просто жесть)
16.5 мільярдів)
http://www.mobus.com/152438.html - Вот еще немного взяли у Всемирного банка. Дефолт обеспечен.....
Заметил, что начинает возрождаться особенность девяностых - ларьки типа "соки-пиво-жвачка".
Главное, что нас ждет - переоценка ценностей. И, как много раз уже говорили, кто пережил развал Союза и последующие годы, морально готовы к кризису. Сложнее воспринять грядущие проблемы наверно будет рожденным в конце 80-х - начале 90-х.
Больше всего прикол будет когда после гиперинфляции хлеб будет стоить 15грн а проезд в маршрутке 10грн:d
Ну и в городе резко увеличится количество гривневых миллионеров:d
Больше всего прикол будет когда после гиперинфляции хлеб будет стоить 15грн а проезд в маршрутке 10грн:d
Ну и в городе резко увеличится количество гривневых миллионеров:d
Як на мене, то торохи переборщили з наслідками; спрогнозувати, що буде далі в економіці світу і України практично сто відсотково неможливо! І зараз впадати в паніку- недоцільно, збільшуючи своїми діями загострення кризи!
в момент кризиса прийдется воспользоватся таким сайтом
www.kidala.com
16.5 мільярдів)
$16.43млрд если быть точнее. Или для тебя $70.000.000 не деньги?)))
$16.43млрд если быть точнее. Или для тебя $70.000.000 не деньги?)))
да мелочь, на разок гульнуть)))
16.5 мільярдів)
ну ще краще))
ну ще краще))
ну нам од цього ні холодно , ні тепло)Ще й стіпуху затримують(
NightWish
27-11-2008, 00:38
Ще й стіпуху затримують(
Создадут новый фонд за счет этих денег.
Создадут новый фонд за счет этих денег.
"Фонд помощи нещасным олигархам"))))
[K.O.P.C.]
27-11-2008, 01:04
"Фонд помощи нещасным олигархам"))))
Согласен ! Наше тупое правительство как не хрена не делало так и не хрена не будет делать ...
Да это вусе херня. в же досттпаочнг заробатывете ля того чтобд обращать внимание на эту мелочь. но вуот когда, дело косн6ется ваших вблизкз, не да
Да это вусе херня. в же досттпаочнг заробатывете ля того чтобд обращать внимание на эту мелочь. но вуот когда, дело косн6ется ваших вблизкз, не дай Бог здоровья или жизнии близкиз, или ещё каких жизненповажных сфер ваших хнакомызх-= вот тогда вфы по кра
Да это вусе херня. в же досттпаочнг заробатывете ля того чтобд обращать внимание на эту мелочь. но вуот когда, дело косн6ется ваших вблизкз, не дай Бог здоровья или жизнии близкиз, или ещё каких жизненповажных сфер ваших хнакомызх-= вот тогда вы по крайней емре будете защиены. но если вас коснетс эта дребимдень косвенно - вы будутее промо в отчаяниии. вы - обр5ечены.
Да это вусе херня. в же досттпаочнг заробатывете ля того чтобд обращать внимание на эту мелочь. но вуот когда, дело косн6ется ваших вблизкз, не дай Бог здоровья или жизнии близкиз, или ещё каких жизненповажных сфер ваших хнакомызх-= вот тогда вы по крайней емре будете защиены. но если вас коснетс эта дребимдень косвенно - вы будутее промо в отчаяниии. вы - обр5ечены.
Отжег однако…… Тяжелая ночь? ))) Выпей активированного угля перед сном :lol::lol:
www.vintorg.net
27-11-2008, 10:10
Да это вусе херня. в же досттпаочнг заробатывете ля того чтобд обращать внимание на эту мелочь. но вуот когда, дело косн6ется ваших вблизкз, не дай Бог здоровья или жизнии близкиз, или ещё каких жизненповажных сфер ваших хнакомызх-= вот тогда вфы по кра
По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом.
:d
:eek::eek::eek:Это ещё что такое? типа дубль раз7
Да это вусе херня. в же досттпаочнг заробатывете ля того чтобд обращать внимание на эту мелочь. но вуот когда, дело косн6ется ваших вблизкз, не да
дубль два
Да это вусе херня. в же досттпаочнг заробатывете ля того чтобд обращать внимание на эту мелочь. но вуот когда, дело косн6ется ваших вблизкз, не дай Бог здоровья или жизнии близкиз, или ещё каких жизненповажных сфер ваших хнакомызх-= вот тогда вфы по кра
дубль три?
Да это вусе херня. в же досттпаочнг заробатывете ля того чтобд обращать внимание на эту мелочь. но вуот когда, дело косн6ется ваших вблизкз, не дай Бог здоровья или жизнии близкиз, или ещё каких жизненповажных сфер ваших хнакомызх-= вот тогда вы по крайней емре будете защиены. но если вас коснетс эта дребимдень косвенно - вы будутее промо в отчаяниии. вы - обр5ечены.
кошмар
Отжег однако…… Тяжелая ночь? ))) Выпей активированного угля перед сном :lol::lol:
Ген, твой бы совет да часиков 10 назад.....
да уж.....я сегодня ночью явно переконьячил.....
блин, вот даже кризис здесь непричем....все намного банальнее....из-за женщины....
Americano
27-11-2008, 11:33
Як на мене, то торохи переборщили з наслідками; спрогнозувати, що буде далі в економіці світу і України практично сто відсотково неможливо! І зараз впадати в паніку- недоцільно, збільшуючи своїми діями загострення кризи!
да канешно - все херня. то что у меня зарплаты 3 мес нету - эт херня. то что кредитец небольшой надо гасить - эт тоже не повод для паники. я спокоен, я абсолютно спокоен...
хорошая трава попалась :yes:
не...эт лишнего коньяка выпил:yes:
Americano
27-11-2008, 16:50
http://files.bigdan.in/nov2008/krisis/061.jpg
http://files.bigdan.in/nov2008/krisis/104.jpg
http://files.bigdan.in/nov2008/krisis/112.jpg
http://files.bigdan.in/nov2008/krisis/116.jpg
http://files.bigdan.in/nov2008/krisis/005.jpg
http://files.bigdan.in/nov2008/krisis/015.jpg
остальное тут: http://ibigdan.livejournal.com/4243319.html
К стати о нефти, на сколько я помню, когда говорили о формировании цены на газ и о причинах ее увеличения, то одним из факторов была цена на нефть. Сейчас цена на нефть упала примерно на 30%, а чего никто из политиков не намекает что пора бы цену на газ снижать?
NightWish
27-11-2008, 17:06
а чего никто из политиков не намекает что пора бы цену на газ снижать?
Потому что это невыгодно.
Да это вусе херня. в же досттпаочнг заробатывете ля того чтобд обращать внимание на эту мелочь. но вуот когда, дело косн6ется ваших вблизкз, не дай Бог здоровья или жизнии близкиз, или ещё каких жизненповажных сфер ваших хнакомызх-= вот тогда вы по крайней емре будете защиены. но если вас коснетс эта дребимдень косвенно - вы будутее промо в отчаяниии. вы - обр5ечены.
У Коли явно нет экономического кризиса)
К стати о нефти, на сколько я помню, когда говорили о формировании цены на газ и о причинах ее увеличения, то одним из факторов была цена на нефть. Сейчас цена на нефть упала примерно на 30%, а чего никто из политиков не намекает что пора бы цену на газ снижать?
А чего им намекать, как Россия скажет так и будет, не успели летом рассчитаться за долги по газу, как тут опять долг??!! опять повторяется ситуация как в прошлом году :confused: Газовый ответ Голодомору (http://www.rosbalt.com.ua/2008/11/27/544978.html)
[IRINIC]
28-11-2008, 16:36
Да это вусе херня. в же досттпаочнг заробатывете ля того чтобд обращать внимание на эту мелочь. но вуот когда, дело косн6ется ваших вблизкз, не дай Бог здоровья или жизнии близкиз, или ещё каких жизненповажных сфер ваших хнакомызх-= вот тогда вы по крайней емре будете защиены. но если вас коснетс эта дребимдень косвенно - вы будутее промо в отчаяниии. вы - обр5ечены.
У Коли явно нет экономического кризиса)
до речі, мати ;)
швидше б усе навернулося - бек ту кам"яний вік =)
до речі,ціни стрімко падають вниз (будинки,квартири,машини),т к як їх просто нікому купляти за такі ціни.
Bely_alex
28-11-2008, 18:22
до речі,ціни стрімко падають вниз (будинки,квартири,машини),т к як їх просто нікому купляти за такі ціни.
Не обобщай. Весной в марте ванна Равак Магнолия была 1750 грн, в мае ее пересчитали в евро, стала 2600 стоить, только что был в магазе, стоит 3350. В два раза за 8 мес.
Насчет квартир и домов - согласен, но насчет товара, имеющего конкретную цену - нет.
Не обобщай. Весной в марте ванна Равак Магнолия была 1750 грн, в мае ее пересчитали в евро, стала 2600 стоить, только что был в магазе, стоит 3350. В два раза за 8 мес.
Насчет квартир и домов - согласен, но насчет товара, имеющего конкретную цену - нет.
Импорт бужет дорожать в гривне, кто спорит. Поскольку все идет к дальнейшему обесцениванию гривны, как минимум до 15 (не прямо сейчас или завтра, сейчас вполне возможны временные откаты к 6 и ниже).
А недвижка раздута до невероятных размеров - лопнуть она просто обязана. Дом у моря в теплых краях дешевле стоил чем не самая крутая квартирка в Виннице.
Теперь чесать затылок будут те, кто набрал недвижимости в ипотеку долларовую, имея доход в гривнах, а также банки, которым придется массово и в убыток реализовывать заложенную недвижимость, еще ниже обваливая на нее цену.
Bely_alex
28-11-2008, 21:52
...а также банки, которым придется массово и в убыток реализовывать заложенную недвижимость, еще ниже обваливая на нее цену.
Ну, кто останется козлом отпущения тут всем ясно, ведь банки себе в убыток не пойдут. Сливая дешевеющую недвижимость будут отыгрываться на комиссии и процентах на кредиты добросовестных плательщиком.
Очень надеюсь, что весь этот дурдом скоро закончится, ну хоть чуть поутихнет...
ведь банки себе в убыток не пойдут.
А кто их спрашивать будет?
И кто утверждает, что все банки при этом выживут? По моему, сейчас события в США с банками, навыдававшими ипотеки, весьма показательны.
gon_zalez
29-11-2008, 00:47
http://files.bigdan.in/nov2008/krisis/061.jpg
http://files.bigdan.in/nov2008/krisis/104.jpg
http://files.bigdan.in/nov2008/krisis/112.jpg
http://files.bigdan.in/nov2008/krisis/116.jpg
http://files.bigdan.in/nov2008/krisis/005.jpg
http://files.bigdan.in/nov2008/krisis/015.jpg
остальное тут: http://ibigdan.livejournal.com/4243319.html
спасибо
N1ghtmare
29-11-2008, 01:52
По сабжу: http://www.prevedmedved.ru/humor2/1163098377-krizis-vrot-ego-ebat-8-75-shtukh.html...
А кто их спрашивать будет?
И кто утверждает, что все банки при этом выживут? По моему, сейчас события в США с банками, навыдававшими ипотеки, весьма показательны.
На днях прошла информация от аналитиков- по прогнозу, если все будет течь как течет, к лету 2009 года в Украине останется один Нац банк. и все.....
[K.O.P.C.]
29-11-2008, 19:01
Наш д*ил Ющенко подписал манаторий о том , что земли можно продавать ... Это же ппц , уже попродавали заводы заграницу и качают бабло с украины , а теперь будут еще и с земель качать ... Основное богацтво за границу ... Я в шоке с этого при**рка...
[K.O.P.C.]
29-11-2008, 19:03
через пару месяцев будут протесты и другое ...производство остановиться ... Кароче надо президента менять ...
sashOK!!!
29-11-2008, 19:30
;2387271']Наш д*ил Ющенко подписал манаторий о том , что земли можно продавать ... Это же ппц , уже попродавали заводы заграницу и качают бабло с украины , а теперь будут еще и с земель качать ... Основное богацтво за границу ... Я в шоке с этого при**рка...
це дуже серйозна проблема:( буде дуже і дуже фігово коли землю поскупляють іноземці.
www.vintorg.net
29-11-2008, 21:25
це дуже серйозна проблема:( буде дуже і дуже фігово коли землю поскупляють іноземці.
Да, конечно - это будет просто ужас :eek:
Они же ее сразу эшелонами за границу вывезут :d
sashOK!!!
29-11-2008, 21:29
Да, конечно - это будет просто ужас :eek:
Они же ее сразу эшелонами за границу вывезут :d
мудак ти...
виробництво (зерно, мясо, молоко) з куплених земель буде йти в європу де можна буде дорожче продати ніж у нас в україні.
www.vintorg.net
29-11-2008, 21:45
мудак ти...
виробництво (зерно, мясо, молоко) з куплених земель буде йти в європу де можна буде дорожче продати ніж у нас в україні.
Во-первых (зерно, мясо, молоко) в Европу нужно еще вывезти. Существуют масса квот и пошлин как на вывоз из Украины, так и на ввоз в ЕС.
Во-вторых, если продукты там дороже, то КТО ПОМЕШАЕТ ИХ ТУДА ВЫВОЗИТЬ владельцам земли-украинцам? По твоему только иностранец думает о том, где продать свой товар дороже? А украинский производитель что, только и мечтает о том как его подешевле сплавить? :d
В-третьих любая нормальная страна изо всех сил стремится чтобы из нее вывозили побольше ибо чтобы вывезти сначала нужно произвести, а это работа для граждан страны и налоги в бюджет.
В-четвертых, эффективный собственник земли (местный или иностранный) организует эффективное производство отчего продуктов на рынке становиться больше, а значит цены на них объективно снижаются.
В-пятых. Ты давно был на рынке или в магазине? О каком вывозе в Европу может идти речь если у нас уже давно продукты в два раза дороже чем например в Польше :confused:
В свете вышеперечисленного получается, что мудак это как раз ты ;)
[K.O.P.C.]
29-11-2008, 22:57
Во-первых (зерно, мясо, молоко) в Европу нужно еще вывезти. Существуют масса квот и пошлин как на вывоз из Украины, так и на ввоз в ЕС.
Во-вторых, если продукты там дороже, то КТО ПОМЕШАЕТ ИХ ТУДА ВЫВОЗИТЬ владельцам земли-украинцам? По твоему только иностранец думает о том, где продать свой товар дороже? А украинский производитель что, только и мечтает о том как его подешевле сплавить? :d
В-третьих любая нормальная страна изо всех сил стремится чтобы из нее вывозили побольше ибо чтобы вывезти сначала нужно произвести, а это работа для граждан страны и налоги в бюджет.
В-четвертых, эффективный собственник земли (местный или иностранный) организует эффективное производство отчего продуктов на рынке становиться больше, а значит цены на них объективно снижаются.
В-пятых. Ты давно был на рынке или в магазине? О каком вывозе в Европу может идти речь если у нас уже давно продукты в два раза дороже чем например в Польше :confused:
В свете вышеперечисленного получается, что мудак это как раз ты ;)
не буду спорить по скольку цены за границей не знаю , но те же иностранцы если скупят землю смогут контролировать рынок , этим самым зделать всё еще дороже чем оно есть сейчас...
смотрел евроньюс: в ряде стран Европы массовые забастовки в связи с кризисом....люди непомню толи в венгрии то ли в турции вытсупают против повышения цен и т.п. короче....а нам похрен - цены с каждым днем растут....вот сейчас бы на майдан:yes:
www.vintorg.net
29-11-2008, 23:33
;2387314']не буду спорить по скольку цены за границей не знаю , но те же иностранцы если скупят землю смогут контролировать рынок , этим самым зделать всё еще дороже чем оно есть сейчас...
Ты исходишь из ложной предпосылки, что все иностранцы земного шара состоят между собой в сговоре и контролируются из единого центра :)
Но это не так - на самом деле это совершенно разные люди вообще друг с другом незнакомые.
Нам скорее нужно опасаться, что все скупят местные Пинчуки и Ахметовы...
Во-первых (зерно, мясо, молоко) в Европу нужно еще вывезти. Существуют масса квот и пошлин как на вывоз из Украины, так и на ввоз в ЕС.
Во-вторых, если продукты там дороже, то КТО ПОМЕШАЕТ ИХ ТУДА ВЫВОЗИТЬ владельцам земли-украинцам? По твоему только иностранец думает о том, где продать свой товар дороже? А украинский производитель что, только и мечтает о том как его подешевле сплавить? :d
В-третьих любая нормальная страна изо всех сил стремится чтобы из нее вывозили побольше ибо чтобы вывезти сначала нужно произвести, а это работа для граждан страны и налоги в бюджет.
В-четвертых, эффективный собственник земли (местный или иностранный) организует эффективное производство отчего продуктов на рынке становиться больше, а значит цены на них объективно снижаются.
В-пятых. Ты давно был на рынке или в магазине? О каком вывозе в Европу может идти речь если у нас уже давно продукты в два раза дороже чем например в Польше :confused:
В свете вышеперечисленного получается, что мудак это как раз ты ;)
гагага, экономист:lol:
www.vintorg.net
29-11-2008, 23:53
гагага, экономист:lol:
Подпись вижу. А сообщение где?
Че сказать то хотел, гагага, экономист?
Во-первых (зерно, мясо, молоко) в Европу нужно еще вывезти. Существуют масса квот и пошлин как на вывоз из Украины, так и на ввоз в ЕС.
Во-вторых, если продукты там дороже, то КТО ПОМЕШАЕТ ИХ ТУДА ВЫВОЗИТЬ владельцам земли-украинцам? По твоему только иностранец думает о том, где продать свой товар дороже? А украинский производитель что, только и мечтает о том как его подешевле сплавить? :d
В-третьих любая нормальная страна изо всех сил стремится чтобы из нее вывозили побольше ибо чтобы вывезти сначала нужно произвести, а это работа для граждан страны и налоги в бюджет.
В-четвертых, эффективный собственник земли (местный или иностранный) организует эффективное производство отчего продуктов на рынке становиться больше, а значит цены на них объективно снижаются.
Я думаю тут проблема немного в другом.
Во-первых мараторий на мродажу земель отменяется во время кризиса, когда землю можно будет купить в 3-10 раз дешевле ее реальной стоимости. Люди просто променяют реальную ценность на фантики. У нас просто менталитет такой, жить сегодня и не думать про завтра. Сейчас никто не спорит о том, что промышленность разворовали, порезали, продали и назвали это приватизацией. Землю заберут так же (правда не физически, никто ее вывозить не будет:)).
Во-вторых, вместо сотен тысяч мелких фермерских хозяйств в украине будет небольшое количество крупных собственников, неважно, украинских или иностранных. Что лучше 100-200 тыс. человек среднего класса, которые живут в Украине, тратят деньги здесь, тем самым спонсируя строительство дорог, школ, больниц итд, или же 10-20 крупных олигархов, которым плевать и на людей и на страну.
В-пятых. Ты давно был на рынке или в магазине? О каком вывозе в Европу может идти речь если у нас уже давно продукты в два раза дороже чем например в Польше :confused:
А почему в самой бедной стране Европы цены в два-три раза больше чем у ближайших соседей? Украина импорто-ориентированное государство, мы импортируем намного больше чем экспортируем (а точнее - на 14.5 млрд долл. в этом году). Это закономерность или временное явление? Если временное, то, скорее всего, кризис поменяет картину на абсолютно противоположную.
вот сейчас бы на майдан:yes:
:) организовать некому ..
www.vintorg.net
30-11-2008, 23:36
Я думаю тут проблема немного в другом.
Во-первых мараторий на мродажу земель отменяется во время кризиса, когда землю можно будет купить в 3-10 раз дешевле ее реальной стоимости. Люди просто променяют реальную ценность на фантики. У нас просто менталитет такой, жить сегодня и не думать про завтра.
Ну так давайте запретим продавать квартиры и машины. Они ведь тоже подешевеют в период кризиса. Вдруг кто-то решит их на фантики променять? Давай, для примера я буду решать за тебя в ближайшие пять лет, что тебе можно продать, а что нет. Будешь спрашивать у меня разрешения перед каждой продажей. Понравится? :)
А почему тогда сам берешься решать за других?
Сейчас никто не спорит о том, что промышленность разворовали, порезали, продали и назвали это приватизацией.
Я спорю. Порезали только то, что выпускало никому не нужный товар и не приносило прибыль. Вот представь себе на минуту, что тебе по блату достался заводик, выпускающий пользующийся спросом товар и приносящий тебе в год миллион долларов прибыли. Ты его порежешь чтобы заработать 100 тыс на металлоломе?:|
Во-вторых, вместо сотен тысяч мелких фермерских хозяйств в украине будет небольшое количество крупных собственников, неважно, украинских или иностранных. Что лучше 100-200 тыс. человек среднего класса, которые живут в Украине, тратят деньги здесь, тем самым спонсируя строительство дорог, школ, больниц итд, или же 10-20 крупных олигархов, которым плевать и на людей и на страну.
Если мелкий собственник живет со своего надела земли, то он его не продаст. А если он не в состоянии его обработать, пусть себе продает тому - кто сможет. А насчет опасной концентрации земли в одних руках, так для этого есть законодательные ограничения, антимонопольный комитет и т.д.
Плюс налог на землю, который будет расти.
Земля несельскохозяйственного назначения продается уже давным давно, но что-то никто еще ее целыми городами не скупил.
Ну так давайте запретим продавать квартиры и машины. Они ведь тоже подешевеют в период кризиса. Вдруг кто-то решит их на фантики променять? Давай, для примера я буду решать за тебя в ближайшие пять лет, что тебе можно продать, а что нет. Будешь спрашивать у меня разрешения перед каждой продажей. Понравится? :)
А почему тогда сам берешься решать за других?
Это уже вопрос необходимости маратория вообще. Но если он есть, то отменять его предверии кризиса по крайней мере глупо.
Я спорю. Порезали только то, что выпускало никому не нужный товар и не приносило прибыль. Вот представь себе на минуту, что тебе по блату достался заводик, выпускающий пользующийся спросом товар и приносящий тебе в год миллион долларов прибыли. Ты его порежешь чтобы заработать 100 тыс на металлоломе?:|
Правильно. Абсолютно верно. Продадим, порежем, купим шмотки, тазики, безделушки. Нафиг что-то модернизировать, пусть китайцы за нас работают, их знаешь сколько миллиардов. А мы пока все не перережем можем жить припеваючи. Меняем обувную фабрику на магги центр, терминал на мегамолл, химзавод на виват, тракторных агрегатов... а кому они нужны те трактора, у нас и трактористов нету - мы все менеджеры и консультанты. Я еще про сахарные заводы забыл. Зачем они нам, если мы сахар импортировать будем. Он ведь слаще нашего (наш - он того... ненужный товар). Когда все заводы закончатся наберем кредитов лет на 20-30 (это называется "Украинский прорыв").
Продать завод, порезать на металлолом, а на вырученные деньги купить себе нужный товар ума много не надо. А вот что будет когда все заводы порежут а кредиты закончатся, за какие деньги ты купишь нужный товар. А восстановить производство нужно не один десяток лет.
Если мелкий собственник живет со своего надела земли, то он его не продаст. А если он не в состоянии его обработать, пусть себе продает тому - кто сможет. А насчет опасной концентрации земли в одних руках, так для этого есть законодательные ограничения, антимонопольный комитет и т.д.
Так у нас само государство делает все для того, чтобы мелкий собственник не был в состоянии получить прибыль от сельського хозяйства. Селу просто ставят палки в колеса. Возьми, к примеру, квоты на вывоз зерна в 2007-2008 годах. Тогда цена на зерно была очень даже привлекательной, но сельхозпроизводители в один голос кричали что государство запрещает его вывозить и зерно просто гниет на складах.
А насчет опасной концентрации земли в одних руках, так для этого есть законодательные ограничения, антимонопольный комитет и т.д.
Антимонопольный комитет это просто орган для получения откатов и взяток. В нашей стране он никогда не функционировал должным образом.
Kin
Браво!!! полностью согласен
+ до теми з цими "мегамолами" і тд..
[K.O.P.C.]
01-12-2008, 01:23
Kin а я даже не знал про вывоз зерна 2007-2008 год ... Ну вот почему у нас в стране в парламенте одни придурки которые только морды друг другу бьют ...
;2387526']Kin а я даже не знал про вывоз зерна 2007-2008 год ... Ну вот почему у нас в стране в парламенте одни придурки которые только морды друг другу бьют ...
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%BA%D0%B2%D0%BE%D1%82%D1%8B+%D0%BD%D0%B0+%D0% B2%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D0%B7+%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B D%D0%B0&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8 (http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%BA%D0%B2%D0%BE%D1%82%D1%8B+%D0%BD%D0%B0+%D0% B2%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D0%B7+%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B D%D0%B0&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8)Там два первых результата - две новости в 2007 и 2008 годах об отмене экспортных пошлин.
Скорее всего здесь работает схема, когда запрещается экспорт и тем самым поддерживается низкая цена на зерно внутри страны (из-за переизбытка). У аграриев, в основном, нет зернохранилищ, способных сохранять зерно длительное время, вот они и вынуждены продавать его подешевке. Когда свои люди скупают весь товар, в СМИ запускается громкая кампания о преступности квот, и в парламенте их, соответственно, отменяют, при этом политические партии записывают очередную "победу" на свой счет. Теперь "свои" экспортируют зерно по значительно более высоким ценам, чем купили.
И после этого кто-то может говорить о неэффективном сельськом хозяйстве? Какая разница хороший ты аграрий или плохой. Все равно ты не заработаешь.
И после этого кто-то может говорить о неэффективном сельськом хозяйстве? Какая разница хороший ты аграрий или плохой. Все равно ты не заработаешь.
Бедные... бедные аграрии...
Им и долги перед бюджетом многомиллиардные списывают, и дотации выделяют, и давальческую соляру на посевную(читай кредит на полгода) дают... а у них жеппа за жеппой...
А есть еще такое мнение:
Низкий уровень агрономической культуры наших аграриев проявляется не только в отсутствии определённых специальных знаний и недостаточной информированности, но и в своего рода халатности, списываемой отчасти на нехватку денежных средств. Чем иначе можно объяснить наличие в наших экономически сложно прогнозируемых условиях наравне с сильными и перспективными агроструктурами, способными получать урожаи на уровне среднеевропейских, слабых и убыточных хозяйств, рассчитывающих лишь на государственные дотации и списание долгов.
Благодаря чётко выдержанным технологиям выращивания растений, своевременной и в полном объёме подкормке последних минеральными удобрениями, качественному посевному материалу, а также выдержанному севообороту почв, такие агрокомпании будут не просто успешно функционировать после вступления нашей страны в ВТО, а окажутся в выигрыше. В то время как неэффективные хозяйства ожидает банкротство с последующей ликвидацией, либо смена собственника и перепрофилирование.
www.vintorg.net
01-12-2008, 14:36
Правильно. Абсолютно верно. Продадим, порежем, купим шмотки, тазики, безделушки. Нафиг что-то модернизировать, пусть китайцы за нас работают, их знаешь сколько миллиардов. А мы пока все не перережем можем жить припеваючи. Меняем обувную фабрику на магги центр...
Я тут прерву твой обличительный пафос одним простым вопросом. Когда обувная фабрика еще была обувной фабрикой ты покупал ее продукцию?
терминал на мегамолл,
Аналогичный вопрос. Продукцию завода Терминал ты покупал когда он работал?
химзавод на виват
Может хоть порошочек стиральный брал химзаводовский? :)
Еще раз повторю - продали и порезали то, где не смогли наладить выпуск ликвидного нужного людям товара с нормальным соотношением цена/качество. Почему не смогли это уже другой вопрос. Думаю, в первую очередь потому, что мы же сами не хотели это покупать.
www.vintorg.net
01-12-2008, 14:47
:( мой знакомый, руководитель агропредприятия, 3 года подряд сеял подсолнечник на одном и том же поле.... как результат - никакого результата (вернее, отрицательный результат) + истощил поле .... но , при этом оч эффективно обобрал инвестора :( . На воровстве и жульничестве они родились, воровством и жульничеством живут ...:(
Все правильно. Пока продавать землю нельза и нормального рынка земли нет - ее сдают в аренду. А тот кто берет как раз и будет стараться выжать ее по максимуму и взять другую. Другое дело, если бы он ее купил :)
Бедные... бедные аграрии...
Им и долги перед бюджетом многомиллиардные списывают, и дотации выделяют, и давальческую соляру на посевную(читай кредит на полгода) дают... а у них жеппа за жеппой...
А есть еще такое мнение:
Это разве поддержка? Я считаю списание долгов, дотации, субсидии, компенсации итд итп, это не благо, а вред. Представте себе двух предпринимателей: один работает так, что в конце концов сводит концы с концами и расплачивается за все свои долги, а второй в них влазит по самые немогу. По законам рынка, второй должен отойти, дав дорогу первому, более толковому. Но нет же, дотации, списания, субсидии (которые перепадут какраз самым убыточным хозяйствам).
Дешевое кредитование, упрощенное налогообложение, прозрачные условия сбыта продукции - вот те меры, которые действительно помогают.
www.vintorg.net
01-12-2008, 15:22
Дешевое кредитование, упрощенное налогообложение, прозрачные условия сбыта продукции - вот те меры, которые действительно помогают.
Золотые слова :good:
Однако кроме этого у государства еще должен быть рыночный механизм сглаживания ценовых колебаний. Ну типа банк зерна в который государство закупает зерно в урожайный год, чтобы цены сильно не падали и из которого продает в неурожайный, чтобы сильно не взлетали.
Я тут прерву твой обличительный пафос одним простым вопросом. Когда обувная фабрика еще была обувной фабрикой ты покупал ее продукцию?
Аналогичный вопрос. Продукцию завода Терминал ты покупал когда он работал?
Может хоть порошочек стиральный брал химзаводовский? :)
Еще раз повторю - продали и порезали то, где не смогли наладить выпуск ликвидного нужного людям товара с нормальным соотношением цена/качество. Почему не смогли это уже другой вопрос. Думаю, в первую очередь потому, что мы же сами не хотели это покупать.
Когда не завозили импортное г...., все покупали и лотос - поршочек такой, и тульчинские ботинки сам носил в школу, и ниче, нормально себя чуствовал. Покупали. Проблема в другом - разломать проще всего, поди потом построй новое..... если бы заводы достались действительно производственникам, то нашли бы возможность модернизировать, а так жулье скупило и попилило....А раз народ проглотил привхватизацию, то проглотит и землю.....и будут батрачить на заграницу.....Реально Украина с ее жителями нах... никому не нужны нигде. нужна земля и рабы....
www.vintorg.net
01-12-2008, 19:39
Когда не завозили импортное г...., все покупали и лотос - поршочек такой, и тульчинские ботинки сам носил в школу, и ниче, нормально себя чуствовал.
Сам же себе и противоречишь. Кто бы стал покупать завозимое говно, если бы те тульчинские ботинки были такие классные как ты про них рассказываешь?
Да, покупали конечно, особенно детям в школу, потому что дешевые по 16-20 рублей, но все, кто мог себе позволить - предпочитали чешские и югославские по 60-70 рубчиков. А уж когда совсем иморт открыли, тут и говорить нечего.
А во Львове например фабрика выжила и выпускает конкурентноспособную обувь. И мебель. Почему одни выжили а другие нет - вопрос философский. Только порезка и продажа под торговый центр это вовсе не причина упадка нашей обувной фабрики - это ее следствие. Сначала упала - потом продали. Не упала бы - работала бы дальше.
Реально Украина с ее жителями нах... никому не нужны нигде. нужна земля и рабы....
Тоже мне новость:|
Можно подумать Эстония с ее жителями или Польша с ее жителями кому-нибудь нужны :)
Заметил, что начинает возрождаться особенность девяностых - ларьки типа "соки-пиво-жвачка".
Главное, что нас ждет - переоценка ценностей. И, как много раз уже говорили, кто пережил развал Союза и последующие годы, морально готовы к кризису. Сложнее воспринять грядущие проблемы наверно будет рожденным в конце 80-х - начале 90-х.
Поверь, рожденным в начале 80-х это воспринять тоже сложно. Уж очень хорошо мы помним период полной разрухи.
Я тут прерву твой обличительный пафос одним простым вопросом. Когда обувная фабрика еще была обувной фабрикой ты покупал ее продукцию?
Аналогичный вопрос. Продукцию завода Терминал ты покупал когда он работал?
Может хоть порошочек стиральный брал химзаводовский? :)
Еще раз повторю - продали и порезали то, где не смогли наладить выпуск ликвидного нужного людям товара с нормальным соотношением цена/качество. Почему не смогли это уже другой вопрос. Думаю, в первую очередь потому, что мы же сами не хотели это покупать.
Ты не поверишь... Покупал, возможно не винницкую обувь или продукцию терминала, но украинского я покупал значительно больше чем сейчас. Не знаю как насчет остальных товаров но порошок был, на сколько я помню, значительно качественней импортного, но упаковка была невзрачная, да и подделок было много.
Вообщем, как я понял, вопрос в том правильным ли было уничтожение промышленности или нет. Если по законам рынка это было нормально, то и глубочайшая ж..а, которая ждет Украину, целиком нормальное (я бы даже сказал адекватное) явление.
www.vintorg.net
04-12-2008, 00:37
Ты не поверишь... Покупал, возможно не винницкую обувь или продукцию терминала, но украинского я покупал значительно больше чем сейчас. Не знаю как насчет остальных товаров но порошок был, на сколько я помню, значительно качественней импортного, но упаковка была невзрачная, да и подделок было много.
Вообщем, как я понял, вопрос в том правильным ли было уничтожение промышленности или нет. Если по законам рынка это было нормально, то и глубочайшая ж..а, которая ждет Украину, целиком нормальное (я бы даже сказал адекватное) явление.
Дык я же ведь совсем не оправдываю упадок местного производства. Единственное против чего я возражаю, так это против модных в народе теорий заговора из серии "гады специально все обанкротили и порезали чтобы сделать торговые центры". Не стоит путать причину со следствием. Так, увидев стервятников, облепивших труп лошади, не стоит полагать, что это именно они ее убили :)
И кстати, прозводство обуви, гораздо выгоднее организовать на окраине какого-нибудь райцентра чем в центре Винницы. Затрат, при том же результате, будет гораздо меньше :)
Встречаются два шефа:
- Слыш, ты своим зарплату выдаешь?
- Нет.
- И я нет. А они все равно на работу ходят?
- Ходят.
- И мои ходят. Слыш, может вход платный сделаем??
Вход сделали платным. Проходит неделя.
- Ну как, твои ещё на работу ходят?
- Ага, тока экономят, ////!!!!
- ??????
- В понедельник приходят, а в пятницу уходят...
www.vintorg.net
04-12-2008, 00:54
Встречаются два шефа:
- Слыш, ты своим зарплату выдаешь?
- Нет.
- И я нет. А они все равно на работу ходят?
- Ходят.
- И мои ходят. Слыш, может вход платный сделаем??
Вход сделали платным. Проходит неделя.
- Ну как, твои ещё на работу ходят?
- Ага, тока экономят, ////!!!!
- ??????
- В понедельник приходят, а в пятницу уходят...
Кстати, абсолютно жизненный анекдот :good:
В 90-х народ на заводах не получая зарплату таки ходил на работу, выживая за счет халтур.
Кто паял дециметровые антены и электронные зажигания к жигулям, а кто точил детали для иномарок :)
www.vintorg.net
04-12-2008, 14:18
угу ...PAL-SECAMы на ура...
Кстати, многие из тех халтурщиков развились в частные предприятия, повыкупали куски старых заводов и работают себе, выпуская нужную людям продукцию. Но со стороны это выглядит как "ох же ж гады развалили такой завод который давал работу тысячам винничан, выпуская трансфлюкаторы" :)
А причина развала на самом деле проста - трансфлюкаторы просто стали нахрен никому не нужны :d
http://www.zn.ua/2000/2040/64836/ - почитайте, будет многое понятно..
Козлы все там в нацбанке . Надо уезжать на ПМЖ за бугор другого выбора нет.
В банк приходит клиент деньги снять.
Кассир:
- Денег нет.
Клиент:
- Очень надо.
Кассир:
- Зачем?
Клиент:
- За квартиру заплатить.
Кассир:
- Оплатите переводом.
Клиент:
- Блин, я поесть хочу, дайте денег - пойду в ресторан.
Кассир:
- У вас же карточка есть. Оплатите ВИЗой, а денег мы вам не можем дать.
Клиент (надрывно):
- Отдайте мои деньги! Я, может, проститутку хочу снять!
Кассир (показывая рукой на операционисток):
- Пожалуйста, выбирайте!
Фактическим следствием принятия «стабилизационного» пакета МВФ становятся девальвация национальной валюты, уничтожение социальной инфраструктуры, резкое падение доходов населения, паралич промышленности и огромный внешний долг государства. Но главный результат деятельности фонда — перераспределение национальной собственности в пользу транснациональных корпораций (ТНК) и полное политическое подчинение страны-банкрота, которое становится возможным ввиду огромного кредитного груза внешних долгов.
Например, в ходе валютного кризиса 1997—1998 гг. в странах Юго-Восточной Азии МВФ сыграл ключевую роль в управлении кризисными процессами в интересах западных инвесторов. В частности, Индонезия накануне кризиса 1997 г. имела достаточно устойчивое макроэкономическое положение: 20 млрд. долл. ЗВР, профицит внешней торговли в 900 млн. долл., низкий уровень инфляции. Но после начала кризиса 1997 года, надеясь на получение стабилизационного займа и действуя в строгом соответствии с рекомендациями МВФ и Всемирного банка, власти этой страны упразднили валютный коридор для рупии. Это и стало причиной дефолта в Индонезии, который (словно в назидание Украине) случился сразу после предоставления стране кредита МВФ в размере 23 млрд. долл.
Образно говоря, «целитель» МВФ выступает в тройственном качестве. С одной стороны, это «черный доктор» — рядящийся в тогу врача убийца, который делает хворой экономике смертельную инъекцию, выдвигая определенные требования для предоставления займа, окончательно добивающие пациентку.
С другой стороны, МВФ действует в качестве некоего «черного нотариуса», приходящего в страну, экономика которой уже умирает, и контролирующего передачу «в правильные руки» права собственности на все ликвидные национальные активы.
А третья функция МВФ — гробовщик, который определяет параметры функционирования экономики после ее смерти, т. е. уже после национального банкротства. После перераспределения национальной собственности в пользу ТНК и политического закабаления страны-банкрота наступает черед «встраивания» экономики государства-жертвы в мировое разделение труда в качестве донора ресурсов. Фактически это означает вечное закрепление за потерпевшей страной статуса объекта международных экономических отношений, который полностью открыт для действий ТНК и абсолютно неспособен составить конкуренцию ведущим экономикам.
http://2000.net.ua/a/60767?p=0
www.vintorg.net
05-12-2008, 17:11
Мне тут тоже анекдот рассказали:
Заходит мужик в банк и говорит:
- Я хочу положить деньги на депозит, подскажите к кому мне обратиться?
- К психиатру!
:d
www.vintorg.net
05-12-2008, 19:35
Фактическим следствием принятия «стабилизационного» пакета МВФ становятся девальвация национальной валюты...
Мы с тобой уже вроде бы все это обсуждали? А ты опять повторяешь чужие дебильные слоганы? :|
Ну никак приход в Украину иностранной валюты не может вызвать девальвации национальной валюты. Ну хоть ты тресни :cool:
Всегда было наоборот, чем больше к нам приходит иностранной валюты, тем дороже гривна, и наоборот, чем меньше иностранной валюты (что имеем сейчас) тем дешевле гривна.
Цитируя свою дебильную газетенку, ты сам себя опускаешь ниже уровня плинтуса. Но видно, тебе это пофиг :)
Мы с тобой уже вроде бы все это обсуждали? А ты опять повторяешь чужие дебильные слоганы? :|
Ну никак приход в Украину иностранной валюты не может вызвать девальвации национальной валюты. Ну хоть ты тресни :cool:
Всегда было наоборот, чем больше к нам приходит иностранной валюты, тем дороже гривна, и наоборот, чем меньше иностранной валюты (что имеем сейчас) тем дешевле гривна.
Цитируя свою дебильную газетенку, ты сам себя опускаешь ниже уровня плинтуса. Но видно, тебе это пофиг :)
Дело не только в деньгах(16 милрд. $), а именно в скрытых требованиях МВФ.
Прочитай статью хотя бы!!!
Слышь, а чё ж тогда гривна падает, цитатор "не дебильных" газетёнок?
www.vintorg.net
05-12-2008, 23:38
Слышь, а чё ж тогда гривна падает, цитатор "не дебильных" газетёнок?
Дык это даже детишки в подгузниках знают. Основная статья нашего экспорта это продажа металла. В последние несколько месяцев, вследствие мирового кризиса, этот рынок практически встал, и приход валюты в страну сократился на 40%. По странному совпадению примерно на столько же упала гривна :)
Что и естественно. Это рынок сынок. Объем предложения валюты уменьшился - цена выросла. Жаль, что об этом забыли написать в твоей любимой газете. Вижу тебя уже бесполезно предупреждать "не пей из лужи - козленочком станешь" - слишком поздно :?)
Читаешь всякую срань и деградируешь...
Дык это даже детишки в подгузниках знают. Основная статья нашего экспорта это продажа металла. В последние несколько месяцев, вследствие мирового кризиса, этот рынок практически встал, и приход валюты в страну сократился на 40%. По странному совпадению примерно на столько же упала гривна :)
Что и естественно. Это рынок сынок. Объем предложения валюты уменьшился - цена выросла. Жаль, что об этом забыли написать в твоей любимой газете. Вижу тебя уже бесполезно предупреждать "не пей из лужи - козленочком станешь" - слишком поздно :?)
Читаешь всякую срань и деградируешь...
Ну ведь это же БРЕД, НУ БРЕД!!!
Если бы ты интересовался не только той херной, которой тебя пичкает ржавое правительство, то обратил бы внимание на действия НБУ в период с сентября по декабрь 2008 г.
А именно:
Итак, в сентябре НБУ столкнулся с резким увеличением спроса на валюту на межбанковском валютном рынке. Многие аналитики прогнозировали это давно: данное явление обусловлено целым рядом причин, в том числе оттоком иностранного капитала с украинского рынка, а также закупкой валюты НАК «Нефтегаз Украины». В частности, анализируя возможные сценарии разворачивания кризиса в Украине, «2000» еще в августе отмечали, что к концу этого года «НБУ может столкнуться с «азиатским дежавю» — массовыми заявками от нерезидентов, а также украинских банков и компаний на продажу гривни и покупку валюты, что вызовет необходимость валютных интервенций из резервов Нацбанка и падение курса гривни» (№ 34(426), 22—28.08.08, В1-В4, www.news2000.org.ua/b/59045). Но при этом предполагалось, что все субъекты рынка ведут себя рационально. Рациональность в политике НБУ состоит в том, что нацрегулятор должен был прилагать усилия по защите финансовой системы, максимально долго удерживая курс гривни с помощью валютных интервенций, в то время как правительство изыскивало бы пути выхода из кризиса.
Но отечественный Нацбанк повел себя иначе: практически отказался от валютных интервенций и поддержки курса гривни, эпизодически выходя на рынок с мизерным валютным предложением (общий объем валютных интервенций НБУ на межбанковском рынке в сентябре составил лишь 150,3 млн. долл.). В качестве причин такого поведения руководство НБУ называло нежелание субсидировать выходящих с отечественного рынка валютных спекулянтов, а также стимулировать приток импортных товаров, расходуя золотовалютные резервы (ЗВР).
Практическая реализация этих благородных побуждений Нацбанка через отказ от валютных интервенций предсказуемо привела к панике на финансовом рынке, массовому изъятию украинцами денег из банковской системы и резкому увеличению спроса на валюту. Ведь резкое падение курса гривни порождает нарастающие, как снежный ком, проблемы в банковской системе: с повышением курса доллара увеличивается доля проблемных валютных кредитов, а вкладчики банков спешат забрать свои депозиты. Это влечет за собой трудности с ликвидностью у банков, которым приходится обращаться за помощью к НБУ.
Деньги, снятые с банковских депозитов, население пытается конвертировать в валюту, что еще больше усиливает давление на курс гривни. К игре подключаются и экспортеры, которые начинают придерживать валютную выручку, рассчитывая на дальнейший рост курса валюты, вследствие чего ситуация на межбанковском валютном рынке продолжает ухудшаться.
В итоге Нацбанк был вынужден предпринимать «героические» усилия по спасению национальной финансовой системы, запретив досрочное расторжение депозитных договоров, ограничив объем кредитных операций банков и жестко контролируя продажу ими наличной валюты. Также НБУ для гашения валютной паники все же пришлось выйти с адекватными валютными интервенциями, а украинская власть обратилась к МВФ за получением валютного кредита. Но паника на межбанковском валютном рынке в последнюю неделю октября все же «загнала» курс доллара на отметку выше 7 грн., а Нацбанк по результатам октября потратил на валютные интервенции 4,1 млрд. долл. США из своих ЗВР.
И второе:
Итак, перед подписанием соглашения о кредитовании, Украине были выдвинуты предварительные требования в виде отказа от системы установления коридора валютного курса, а в дальнейшем меморандумом был предусмотрен переход к гибкому обменному курсу. Нацбанк не мешкая приступил к исполнению условий МВФ — и с 28 ноября обменный курс гривни к доллару США устанавливается по результатам торгов на межбанковском валютном рынке. Впрочем, даже если здоровые силы в руководстве НБУ возьмут верх и национальный регулятор попытается выйти с адекватными валютными интервенциями, в условиях МВФ предусмотрена соответствующая страховка. Речь идет об условиях второго и последующих траншей кредита МВФ, жестко ограничивающих возможность траты средств из украинских ЗВР. Таким образом, в случае выполнения данных условий кредита «stand by» судьбу гривни можно считать решенной — ее ждет мощная девальвация. Падение курса национальной денежной единицы повлечет за собой катастрофическое увеличение доли проблемных валютных кредитов в банковских активах, что станет смертным приговором для многих отечественных банков.
Теперь гривня абсолютно беззащитна перед превратностями судьбы. Первая же атака валютных спекулянтов, политический скандал или просто панические настроения валютных трейдеров могут катастрофически опустить курс украинской национальной денежной единицы. А учитывая последние тенденции в поведении Нацбанка, наивно было бы ожидать от него активных действий по защите гривни.
Вот тебе и "метал", так что хватит тут защищать своих оранжевых ублюдков, и всё списывать на Мировой Кризис!!!
P.S. и забадал ты мля гнать на "2000", единственный достоверный источник, в отличии от ублюдошно-лжывых оранжевых газетёнок, вроде "Зеркало Недели".
www.vintorg.net
06-12-2008, 08:36
Но отечественный Нацбанк повел себя иначе: практически отказался от валютных интервенций и поддержки курса гривни, эпизодически выходя на рынок с мизерным валютным предложением (общий объем валютных интервенций НБУ на межбанковском рынке в сентябре составил лишь 150,3 млн. долл.)
Вот тебе график курсов валют за 3 месяца (http://ufs.com.ua/currency/curgraph.php?Mode=Currency&Date=2008-12-06&Graphic=1&Table=&CharID=USD&Amount=90) из которого видно, что в сентябре ситуация была спокойной и Нацбанк ее контролировал. Ажиотаж начался уже в октябре и Нацбанк пытался стабилизировать курс валютными интервенциями. Но когда у него стали выметать по $500 миллионов в день, он понял, что так никаких резервов не хватит и отпустил ситуацию. По другому и быть не могло. Интервенции служат для краткосрочной стабилизации курса от резких скачков, а здесь наметился устойчивый тренд.
Но суть то не в этом. Я вовсе не утверждаю, что все в данной ситуации вели себя правильно. Я только против того чтобы в нашем кризисе обвиняли МВФ с его кредитом, как в твоих коммунистических страшилках. Кредит нам дали 5 ноября, когда кризис был уже в самом разгаре и на графике видно, что как раз после этого ситуация стабилизировалась. Правда не надолго.
И насчет рекомендаций МВФ и их влияния на экономику можно спорить долго и нудно. Если провести аналогию с болезнью, то у антибиотиков есть масса недостатков и побочных эффектов, но их все-таки применяют, часто спасая людям жизнь.
ПС: И еще раз тебе повторю. Хочешь разобраться в том, что происходит в экономике - пользуйся экономическими изданиями. А читать заангажированную левокоммунистическую чушь про "антинародный режим" и "щупальца мирового империализма" чтобы что-то понять - просто бессмысленно.
www.vintorg.net
06-12-2008, 08:49
так что хватит тут защищать своих оранжевых ублюдков, и всё списывать на Мировой Кризис!!!
Между прочим, твои любимые белоголубые уже практически создали правящую коалицию с "оранжевыми ублюдками" из БЮТ. Кого ты теперь ругать начнешь? :)
Господа - ну зачем же так нервничать. главное - вывод ясен: гривне будет ж....., кто бы что не говорил, а реально кризис покажет себя ближе к весне. Это уже факт, и кто его не видит, тот просто просто строит замки на песке..... А что касается МВФ - еще ни одно государство, пожалуй кроме России, не смогло спрыгуть с так называемой долларовой петли. проценты платят, а долг все остается.....:confused:
Вот тебе график курсов валют за 3 месяца (http://ufs.com.ua/currency/curgraph.php?Mode=Currency&Date=2008-12-06&Graphic=1&Table=&CharID=USD&Amount=90) из которого видно, что в сентябре ситуация была спокойной и Нацбанк ее контролировал. Ажиотаж начался уже в октябре и Нацбанк пытался стабилизировать курс валютными интервенциями. Но когда у него стали выметать по $500 миллионов в день, он понял, что так никаких резервов не хватит и отпустил ситуацию. По другому и быть не могло. Интервенции служат для краткосрочной стабилизации курса от резких скачков, а здесь наметился устойчивый тренд.
Но суть то не в этом. Я вовсе не утверждаю, что все в данной ситуации вели себя правильно. Я только против того чтобы в нашем кризисе обвиняли МВФ с его кредитом, как в твоих коммунистических страшилках. Кредит нам дали 5 ноября, когда кризис был уже в самом разгаре и на графике видно, что как раз после этого ситуация стабилизировалась. Правда не надолго.
И насчет рекомендаций МВФ и их влияния на экономику можно спорить долго и нудно. Если провести аналогию с болезнью, то у антибиотиков есть масса недостатков и побочных эффектов, но их все-таки применяют, часто спасая людям жизнь.
ПС: И еще раз тебе повторю. Хочешь разобраться в том, что происходит в экономике - пользуйся экономическими изданиями. А читать заангажированную левокоммунистическую чушь про "антинародный режим" и "щупальца мирового империализма" чтобы что-то понять - просто бессмысленно.
В сентябре меры не были приняты, что способствовало падению гривны в октябре. В октябре НБУ интервировало 4.1 млрд. грн., что соответственно стабилизировало курс в ноябре. А 28 ноября НБУ привязал курс к межбанковскому валютному рынку, что привело к теперешнему падению нац. валюты.
Господа - ну зачем же так нервничать. главное - вывод ясен: гривне будет ж....., кто бы что не говорил, а реально кризис покажет себя ближе к весне. Это уже факт, и кто его не видит, тот просто просто строит замки на песке..... А что касается МВФ - еще ни одно государство, пожалуй кроме России, не смогло спрыгуть с так называемой долларовой петли. проценты платят, а долг все остается.....:confused:
в России сейчас практически та же херня что и у нас
в России сейчас практически та же херня что и у нас
Вот только валютной лихорадки нет. Бакс как был, так почти и остался.
Да и денежные запасы стабилизационного фонда там нехилые.
Вот только валютной лихорадки нет. Бакс как был, так почти и остался.
Да и денежные запасы стабилизационного фонда там нехилые.И у малдавашек лей подозрительно стит :)
И у малдавашек лей подозрительно стит :)
Так Украина на втором месте с конца по уровню стабильности нац.валюты. Во всем мире только в одной стране валюта обесценилась больше чем в Украине.
Так Украина на втором месте с конца по уровню стабильности нац.валюты. Во всем мире только в одной стране валюта обесценилась больше чем в Украине.
зимбабве вроде?:confused:
www.vintorg.net
06-12-2008, 17:11
Так Украина на втором месте с конца по уровню стабильности нац.валюты. Во всем мире только в одной стране валюта обесценилась больше чем в Украине.
Нам всем просто нужно понять, что иностранная валюта (доллар) это точно такой же товар, как и все остальные и не делать из этого трагедии. Был мощный приход долларов в страну он был дешевый. Приход иссяк - доллар подорожал. Но в этом есть и положительный момент - чем больше гривен дают за доллар тем активнее развивается местная промышленность и тем легче ей конкурировать с импортом. И тем больше инвесторов будут размещать здесь всякое производство. Согласитесь, что в последние годы гривна была слишком дорога и это отпугивало очень многих. Инвестор думал себе - нахрена нужна такая страна, где цены в долларах в два раза выше чем в Польше, а качество инфраструктуры - в два раза хуже. Я имею в виду реальных инвесторов, которые открывали здесь производство, а не тех, кто скупали недвижимость или играли в непонятные игры в финансовом секторе.
Кстати, заметьте, все пришедшие даже к нам в Винницу за последние три года инвесторы были связаны не с производством, а с торговлей или финансами. И они ни в чем не виноваты, просто когда доллар в стране дешевый, то продавать импорт гораздо выгоднее, чем организовывать производство.
Да и вообще, нафиг кому было рисковать и что-то организовывать, если можно было просто вложить деньги в недвижимость, которая давала 25%-50% прироста в год :confused:
Так, что, да здравствует кризис! Он таки научит нас не только торговать и зарабатывать на финансовых спекуляциях, но и работать :)
Малевич тоже упал в цене:?)
Americano
10-12-2008, 13:02
Страховая компания «Оранта» обанкротилась
тут:
http://obkom.net.ua/news/2008-12-10/1145.shtml
Ventelyator
10-12-2008, 13:16
Кризи слід було чекати, коли в США почали масово люди не виплачувати кредити, нашому НАРОДУ треба було трішки подумати головою, а не тим чим завжди. Банки України, то є просто бізнес. Вони зараз створюють дефіцит валбти на ринку, а все для того щоб люди купували долар, кредит ж треба вертати. Зараз слід очікувати падіння ціни на житло, і ріст цін на імпорт, хоча це вже відбулось.
Давно треба було кинути привязку національної валюти до долара.
www.vintorg.net
10-12-2008, 14:59
Давно треба було кинути привязку національної валюти до долара.
Это как интересно? :confused:
Запретить хождение доллара и сажать за его хранение как в СССР? :d
Страховая компания «Оранта» обанкротилась
тут:
http://obkom.net.ua/news/2008-12-10/1145.shtml
«Оранта» не банкротилась
Национальная акционерная страховая компания «Оранта» опровергает информацию о своем банкротстве.
Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на руководителя пресс-службы компании Елену Кулакову. «Информация о банкротстве не соответствует действительности, это полный бред», - сказала она.
Ранее с адреса info@oranta.ua на фирменном бланке НАСК «Оранта» в адрес редакций СМИ было разослано сообщение о якобы банкротстве страховой компании.
"ОБКОМ"
10 Декабря 2008 12:18
Americano
10-12-2008, 15:10
мдя... хрен их разберет - сначала пишут "банкрот". теперь - не банкрот
www.vintorg.net
10-12-2008, 15:15
мдя... хрен их разберет - сначала пишут "банкрот". теперь - не банкрот
Наверное ее тоже кто-то хочет прикупить по дешевке и гонит волну в СМИ, в надежде посеять панику, как это было с ПИБом :confused:
Americano
10-12-2008, 15:20
там сложнее чем с ПИБ - она ж частично государству принадлежит. правопреемник укргосстраха.
хотя "от этих свиней всего можно ожидать" (с) ВинниПух
Экономический кризис.........
Долбаный кризис.....сижу без дела как поц блин%\
дайте ктото денег!!!!:uups:
:lol::lol::lol:
Долбаный кризис.....сижу без дела как поц блин%\
дайте ктото денег!!!!:uups:
:lol::lol::lol:Дед мороз даст:?)
История свидетельствует - ВСЕ экономические кризисы целиком искуственны, спровоцированы. Добавляют масла в огонь паника самих людей, нагнетание, типа "аааа... идет кризис... ААААА..." Не будь хотя бы последнего, все было бы гораздо проще
Існує кілька цікавих теорій що до походження та причин криси яка розгортається в світі.
Одна з нх це проблеми із стабільністю доллара. Зараз в світі існує певна рівновага між країнами які дотують доллар, наприклад Китай, і Штатами. Та ніхто не дасть гарантій що така рівновага буде вічною і черговий генсек КНР не зупинить це. Чи Іран не відкриє навтову біржу із не долларовими розрахунками. Також значний удар по доллару зробить вичерпння навтових запасів. Тому Сполучені Штати вирішили розв”язати цю проблему зницівши доллар і замінивши його(але з останных подій видно шо кляті жидомасони з Японії не дали їм здійснити цей хитрий план: вони накурили президента США тертим супом «місо», і через це долар зростає, а не падає!)
Як аргументи за можна навести плани що до введення Амеро. Це валюта спільна для Мексики, США і Канади. Цей союз буде достатньо органічний, так як економіки цих країн доповнюють одна одну. Мексика - дешева робоча сила. Канада - енергоресурси. Штати - технології (які вони зараз активно скупають).
Другим аргументом є зовнішній борг Сполучених Штатів, який є найбільшим в світі. Неповернення якого стане як плюсом для Штатів, так і мінусом для конкурентів.
Звичайно це вдарить і по США, але це вдарть по ним в будьякому випадку, так краще бути підготовленими і контролювати кризу ніж россипатись як СРСР.
А вот что прогнозирует наш гарант
Как показывает история - после кризисов всегда идет война...мировая....
[IRINIC]
15-12-2008, 18:00
... (дабы не было оверквотинга)
Откуда копипаст, если не секрет?
Смерть на Пальме
15-12-2008, 18:35
;2391433']Откуда копипаст, если не секрет?
с копипаст дот ком.
Смерть на Пальме
15-12-2008, 18:38
;2391461']не вас спрашивают, извините :) (ну разве что вы личный секретарь-референт)
а ана все равно ответит тоже самае:)
Шановнi мешканцi !
З понедiлка у Вашому будинку з причин несплати боргу буде вiдключено гарячу i холодну воду, електрику, газ, буде вибито шибки, вийнято дверi , а самих Вас буде виведено у двiр та розстрiляно.
Просимо вибачення за тимчасові незручностi
Шановнi мешканцi !
З понедiлка у Вашому будинку з причин несплати боргу буде вiдключено гарячу i холодну воду, електрику, газ, буде вибито шибки, вийнято дверi , а самих Вас буде виведено у двiр та розстрiляно.
Просимо вибачення за тимчасові незручностi
:lol::lol::lol:
в связи с общим кризисом и огромным скоплением ликеро водочной продукции на складах, было принято постановление о переносе праздничных дней с 2010 года по 2045 год на год 2009 и объявить этот год "годом семьи", с праздниками товарищи.
:lol::lol::lol: Аве!!!
www.vintorg.net
16-12-2008, 10:13
согласен, ведь доллар золотом не подкреплен
Странно только, что за этот неподкрепленный золотом доллар дают все больше и больше гривен :)
Доллар то не подкреплен ничем, это бумага, но - а чем реально подкреплена гривна? кто ответит? поэтому вот сейчас будет реальная цена деньгам, а не искуственно поддерживаемый курс в районе 5 грн за долл., в течении последних 5-ти лет. ведь все валюты , евро например постоянно росли относительно гривны, а доллар стоял, не странно ли это?
Офис. С утра офисные сотрудники в спешке передвигают мебель с места на место, выравнивают все по сантиметру, компасу и т.д. Посредине всего этого хаотичного движения стоит старенькая уборщица в обнимку со шваброй, испуганно смотрит на все это действо. Бормочет про себя :"Только помыла, сейчас все опять затопчут, ироды и т. д.".
Стояла долго смотрела на все это, потом спрашивает:
- Милые, а что вы тут делаете? Переезжаете?
- Да нет, бабуля, мы сейчас мебель по фен-шую передвинем и у нас сразу продажи взлетят до небес.
- Сынки, я тут давно уже работаю, еще до революции полы в этом здании мыла. Так вот, до революции тут публичный дом был.
Так там, когда выручка падала, кровати не двигали. Там сразу блядей меняли.
Americano
16-12-2008, 11:49
короеч пора как в Греции . водка и калашников
короеч пора как в Греции . водка и калашников
+1. Вставай, страна огромная
Кризис во все вносит коррективы. Как вам такое брачное объявление :
"В связи с кризисом выйду замуж. Готовлю вкусно. Говорю мало. Голова не болит."
http://doseng.org/interesnoe/29575-kak-raspla%20titsja-za-kredit-3-foto.html
продам новую стойкую валюту, инфлиция на нее не влияет, так как она сразу обозначена номиналом услуг, итак налетай, меняю на доллары, евро и другие цветные бумажки...
Да на картинке же проффффесор Фортран!!!:eek:
короеч пора как в Греции . водка и калашниковЯнык сказал через 100 дней будем поднимать народ.
Янык сказал через 100 дней будем поднимать народ.
чем они будут народ поднимать?
чем они будут народ поднимать?
В свободе слова говорил. Мол есле правительство не сделает всем хорошо, то мы подымем народ..:confused:.
А вообще хреновый из него оратор, было такое чувство что он сам не врубался о чем говорит...
чем они будут народ поднимать?
а "чем":lol::lol::lol: Не правильно вопрос понял ))
В свободе слова говорил. Мол есле правительство не сделает всем хорошо, то мы подымем народ..:confused:.
А вообще хреновый из него оратор, было такое чувство что он сам не врубался о чем говорит...
подымут народ? куда подымут? с колен подымут? в новую позу поставят?
подымут народ? куда подымут? с колен подымут? в новую позу поставят?
+1:d:d:d
два хороших оратора правят страной последние годы. Толку с их ораторских изысканий много?
Не спорю, толку от них "0". Но от яныка думаю толку ждать тоже не стоит, суть таже, токо будет.
подымут народ? куда подымут? с колен подымут? в новую позу поставят?
золото:d
Все же есле постараться можно сделать еще хуже)), они это умеют))
www.vintorg.net
16-12-2008, 16:46
Впервые со времен кризиса конца 1990-х годов российский газовый монополист "Газпром" намерен на 30 процентов снизить цены на газ, экспортируемый в Европу.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3876976,00.html
Как сообщает немецкое информационное агентство dpa со ссылкой на одного из менеджеров концерна, причиной заложенного "Газпромом" в проект бюджета на 2009 год 30-процентного снижения цен на газ для Европы стало падение цен на нефть. В соответствии с новым бюджетным проектом компании, цена на энергоноситель может снизиться до 280 долларов за 1000 кубических метров. Официальное руководство "Газпрома" не комментируют этих сообщений.
Впервые со времен кризиса конца 1990-х годов российский газовый монополист "Газпром" намерен на 30 процентов снизить цены на газ, экспортируемый в Европу.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3876976,00.html
Как сообщает немецкое информационное агентство dpa со ссылкой на одного из менеджеров концерна, причиной заложенного "Газпромом" в проект бюджета на 2009 год 30-процентного снижения цен на газ для Европы стало падение цен на нефть. В соответствии с новым бюджетным проектом компании, цена на энергоноситель может снизиться до 280 долларов за 1000 кубических метров. Официальное руководство "Газпрома" не комментируют этих сообщений.
Так вчера в новостях передавали что нефть снова стала расти
чем они будут народ поднимать?
виагрой)не пойдет за янека народ:)
www.vintorg.net
16-12-2008, 17:18
виагрой)не пойдет за янека народ:)
Да наверное уже ни за кого народ не пойдет - устали от них всех. В одну реку дважды не ходят :)
А Кучма предупреждал...
Не просто Кучма, а Леонид Данилович, уважаемый авторитетный человек.
Не просто Кучма, а Леонид Данилович, уважаемый авторитетный человек.
:lol::lol::lol:
Блин. Действительно, всё познается в сравнении.
В Европу блин захотелось, демократии блин
а мне почемуто всегда хотелось на мало обитаемый остров, гдето в тропиках.
мне тоже. но я писал не про себя насчет европы
очень трудно уехать с насиженного места, но вижу что нет другого выхода как свалить и забыть про такую родину.
мне самому такие мысли все чаще и чаще в голову приходят...
срочно наждо делать загранпачпорт
загранпаспорт это только конверт, еще надо марку купить и на почту отнести.
а это ой как сложно, надеюсь сравнения понятны.......
очень даже понятны:yes:
очень даже понятны:yes:
начинаем подумывать про израильское гражданстов)
А при Л.Д. у нас было самое важное - СТАБИЛЬНОСТЬ:)
www.vintorg.net
16-12-2008, 23:38
А при Л.Д. у нас было самое важное - СТАБИЛЬНОСТЬ:)
Память у вас, батенька, короткая :)
Чуть больше десяти лет назад, в августе 1998-го, при Кучме был такой же точно кризис. Гривна разом обвалилась с 1.8 грн за доллар до 5. Потом на пару лет пошел экономический спад, который начал выправляться только начиная с 2001-го года.
Однако были и плюсы. В 2000-м реально было купить двушку-хрущевку дешевле $6000 :good:
www.vintorg.net
17-12-2008, 00:02
однушка полный фарш была куплена за 4000.
Да, такой халявы уже конечно не будет, но раза в полтора цены в ближайший год-два должны упасть. Особенно если любители стабильности начнут массово в Израиль сваливать :d
нарыл интересное местечко, глянешь если интересно
широта 40°21'0.13"Ю долгота 9°52'47.30"З
или рядышком широта 37° 4'5.01"Ю долгота 12°18'38.28"З
ща посмотрю
Весной массово выходят с зон те кого посадили в 90-е за рекет,разбой,вандализм. как думаете чем они будут зарабатывать на жизнь?
Так что пока малинки!
по разному...разные люди выходят (как и те кто на воле разные)...и выходят не только весной, у каждого своя судьба, свой срок, свое УДО. Те кто привык - опять на нары, кто захочет другой жизни и его поддержат - думаю, что за активный криминал не возьмутся
обойдутся пассивным криминалом?
те кто ранее занимался рекетом теперь тоже работают по специальности, при банках, отдел невозвращенных кредитов называется, только уже с корочками и законными разрешениями на выбивание денег.И рабочий инструмент у них утюг?
Рейтинг политиков Украины
1. НБУ выдаёт 10-ти подобранным под себя банкам 30 млрд. грн. И ещё 7 млрд. грн. - остальным 84-м, дабы никто не обвинил в предвзятости. Все 10 - с чисто украинским капиталом, что даёт возможность напрямую обсуждать разные дела с их владельцами.
2. В октябре из своих золотовалютных запасов НБУ продаёт на межбанковской валютной бирже около $4,2 млрд., которые очевидно "десять фаворитов королевы" покупают за полученные 30 млрд. грн. по курсу 5,5 и держат у себя. НБУ обещает всем, что гривна не упадёт ниже 6 грн./$1.
3. Весь доллар куплен. Дефицит доллара приводит к поднятию его курса до 8 грн./$1.
4. Люди получают зарплату в гривне, поэтому начинаются массовые невозвраты кредитов, взятых в долларах. Банки забирают заложенные квартиры и машины, и выставляют их на рынке за пол цены в гривне.
5. В декабре "банки-фавориты" продают $4,2 млрд., которые они в октябре купили по курсу 5,5 грн./$1, - за 8 грн./$1. Первая прибыль, - 50% (купили за 5,5 - продали за 8)
6. За вырученную гривну банки скупают выставленные за пол цены квартиры и машины своих же заёмщиков. Вторая прибыль - ещё 50%. При этом банки убеждают всех в том, что им этот конфискат не нужен, и что возиться с ним им не выгодно.
7. Банки-фавориты "благодарят" руководство НБУ и депутатов, которые это руководство могли снять в ноябре, но не сняли.
8. Доллар возвращается на рынок, курс немного падает. НБУ отчитывается об о...енно проведённой работе по стабилизации ситуации в стране.
9. Секретариат президента объявляет о том, что "в действиях НБУ коррупционная составляющая отсутствует, топ-менеджеры НБУ проявили себя как опытные профессионалы".
10. Люди остались без квартир и машин.
Итог: 100% прибыль банков, 100%-ный кидок половины населения Украины.
1. НБУ выдаёт 10-ти подобранным под себя банкам 30 млрд. грн. И ещё 7 млрд. грн. - остальным 84-м, дабы никто не обвинил в предвзятости. Все 10 - с чисто украинским капиталом, что даёт возможность напрямую обсуждать разные дела с их владельцами.
2. В октябре из своих золотовалютных запасов НБУ продаёт на межбанковской валютной бирже около $4,2 млрд., которые очевидно "десять фаворитов королевы" покупают за полученные 30 млрд. грн. по курсу 5,5 и держат у себя. НБУ обещает всем, что гривна не упадёт ниже 6 грн./$1.
3. Весь доллар куплен. Дефицит доллара приводит к поднятию его курса до 8 грн./$1.
4. Люди получают зарплату в гривне, поэтому начинаются массовые невозвраты кредитов, взятых в долларах. Банки забирают заложенные квартиры и машины, и выставляют их на рынке за пол цены в гривне.
5. В декабре "банки-фавориты" продают $4,2 млрд., которые они в октябре купили по курсу 5,5 грн./$1, - за 8 грн./$1. Первая прибыль, - 50% (купили за 5,5 - продали за 8)
6. За вырученную гривну банки скупают выставленные за пол цены квартиры и машины своих же заёмщиков. Вторая прибыль - ещё 50%. При этом банки убеждают всех в том, что им этот конфискат не нужен, и что возиться с ним им не выгодно.
7. Банки-фавориты "благодарят" руководство НБУ и депутатов, которые это руководство могли снять в ноябре, но не сняли.
8. Доллар возвращается на рынок, курс немного падает. НБУ отчитывается об о...енно проведённой работе по стабилизации ситуации в стране.
9. Секретариат президента объявляет о том, что "в действиях НБУ коррупционная составляющая отсутствует, топ-менеджеры НБУ проявили себя как опытные профессионалы".
10. Люди остались без квартир и машин.
Итог: 100% прибыль банков, 100%-ный кидок половины населения Украины.
И после этого не поднять бунт?
И после этого не поднять бунт?
поднимешь?
"такой народ можно пожелать любому правительству" (с)
ЗЫ теперь ты Команданте, жди грузовичек с омоном :d
поднимешь?
"такой народ можно пожелать любому правительству" (с)
ЗЫ теперь ты Команданте, жди грузовичек с омоном :d
грузовичек с омоном?с какой радости?
сейчас каждый третий с удовольствием бы на вилы наших чинуш самых главных поднял бы
а заодно и тех же омонщиков половину тупо растрелять....
www.vintorg.net
17-12-2008, 21:10
4. Люди получают зарплату в гривне, поэтому начинаются массовые невозвраты кредитов, взятых в долларах. Банки забирают заложенные квартиры и машины, и выставляют их на рынке за пол цены в гривне.
6. За вырученную гривну банки скупают выставленные за пол цены квартиры и машины своих же заёмщиков. Вторая прибыль - ещё 50%. При этом банки убеждают всех в том, что им этот конфискат не нужен, и что возиться с ним им не выгодно.
Итог: 100% прибыль банков, 100%-ный кидок половины населения Украины.
Тот кто писал эту байду конкретно не дружит с калькулятором :confused:
Считаем. Допустим я банкир, который год назад дал клиенту кредит $100 тыс на 15 лет под покупку квартиры. Начался кризис и клиент отказался платить. ОК, я забираю у него (купленную на мои деньги, заметьте) квартиру.
Дальше я выставляю ее за пол цены в гривнах. Надо полагать что при нынешнем курсе 10 это будет 500 тыс грн. Плачу их сам себе и покупаю квартиру, которая уже и так моя, второй раз :)
Итог:
Клиент как не имел год назад ни денег ни квартиры, так и не имеет. Остался при своих интересах.
Банкир, потратив $100 тыс (деньги, которые он платил сам себе не учитываем) получил в собственность квартиру, которую сможет теперь продать от силы за $70 тыс:|
И кто кого кинул, спрашивается? :lol:
Клиент как не имел год назад ни денег ни квартиры, так и не имеет. Остался при своих интересах.
Нифига себе клиент остался при своих интересах :eek:
Это «остался» можно так вычислить (для простоты округлять будем)… Кредит взяли 100тыс год назад:
— первый взнос при покупке кв-ры 10% - $10000.
— расходы на оформление кв-ры 4% агентство, около 2% страховки, еще 2% налоги, еще около двух оформление ипотеки. Итого еще 10% или $10000.
— далее за год клиент уплатил при средней ставке в 12% годовых и 15летнем сроке кредита 12*(1000+555) - $18660.
В итоге за год человек в эту квартиру положил больше 38ти тысяч убитых енотов.
И потом ее потерял.
ЭТО Вы называете «остался при своих интересах»? :eek::eek:
American Idiot
17-12-2008, 21:32
Тот кто писал эту байду конкретно не дружит с калькулятором :confused:
Считаем. Допустим я банкир, который год назад дал клиенту кредит $100 тыс на 15 лет под покупку квартиры. Начался кризис и клиент отказался платить. ОК, я забираю у него (купленную на мои деньги, заметьте) квартиру.
Дальше я выставляю ее за пол цены в гривнах. Надо полагать что при нынешнем курсе 10 это будет 500 тыс грн. Плачу их сам себе и покупаю квартиру, которая уже и так моя, второй раз :)
Итог:
Клиент как не имел год назад ни денег ни квартиры, так и не имеет. Остался при своих интересах.
Банкир, потратив $100 тыс (деньги, которые он платил сам себе не учитываем) получил в собственность квартиру, которую сможет теперь продать от силы за $70 тыс:|
И кто кого кинул, спрашивается? :lol:
пофиг на расчёты... у меня есть 50 000 гривень, и я чувствую, что кидают меня, а не банкира
и при том прикрываются Мировым кризисом, хотя из разных частей еВРОПЫ И США люди пишут, что ничего подобного практически нет
www.vintorg.net
17-12-2008, 22:38
В итоге за год человек в эту квартиру положил больше 38ти тысяч убитых енотов.
И потом ее потерял.
ЭТО Вы называете «остался при своих интересах»? :eek::eek:
Ну конечно я утрировал. Потери будут, хотя и не в таких количествах. Первичный взнос, после продажи, возвращается клиенту, а 4% агентства к ипотеке имеют весьма косвенное отношение. Никто не мешал клиенту искать покупателя напрямую.
В любом случае, большинство из того, что потеряет клиент достанется не банку, так что о грабеже говорить не приходится. Грабежом, я бы скорее назвал обычный ход событий, когда платя 15 лет по 12% клиент заплатит в итоге за свою квартиру двойную цену :)
www.vintorg.net
17-12-2008, 22:41
пофиг на расчёты... у меня есть 50 000 гривень, и я чувствую, что кидают меня, а не банкира
и при том прикрываются Мировым кризисом, хотя из разных частей еВРОПЫ И США люди пишут, что ничего подобного практически нет
А при чем тут твои 50000 грн к долларовым кредитам и ипотеке? :confused:
Я ж не спорю, что с курсом кидают :(
Ну конечно я утрировал. Потери будут, хотя и не в таких количествах. Первичный взнос, после продажи, возвращается клиенту, а 4% агентства к ипотеке имеют весьма косвенное отношение. Никто не мешал клиенту искать покупателя напрямую.
Конечно не в таких количествах :) в гораздо более бОльших))
Зависит от срока который кредит исправно платился и от самого объекта ипотеки. Чем дольше платились взносы и чем хуже квартира как рыночная позиция, тем больше потерь ждет неплательщика.
Первый взнос вернут только если объект с аукциона выгодно продадут, а это огромнейшая редкость. Гораздо чаще после такой продажи заёмщики все ещё остаются должниками.
А 4% агентских это простая реальность. Не спорю кто-то смог купить сам, кто-то договорился на 2-3, но бОльшая часть банковских заемщиков покупку недвижимости совершали через агентство.
www.vintorg.net
18-12-2008, 10:33
Кризис то мировой, но вот почему только в нашей стране так стремительно валится родная валюта, не сможет объяснить никто.
Видимо потому, что раньше она была черезчур переукреплена искусственно. Нет бы предвидеть к чему идет дело и попускать ее потихоньку в течение последнего года. Так нет, дотянули до последнего цепляясь за нереальный курс 5, а уже когда пошла паника то ситуация просто стала неконтролируемой. Хотя вариант, что это сделали специально чтобы нажиться, тоже не исключен, но я в это слабо верю. ИМХО, в 90% наших проблем, разгильдяйство и некомпетентность будет более вероятным объяснением чем заговор :)
www.vintorg.net
18-12-2008, 10:43
Чем дольше платились взносы и чем хуже квартира как рыночная позиция, тем больше потерь ждет неплательщика.
Согласен. Но, как правило, чем дольше человек платит взносы, тем по более низкой цене по отношению к сегодняшней он покупал квартиру. Разве нет? В 2004-м в Виннице у Киевжилстроя квадратный метр стоил $250 :)
А вот человеку взявшему кредит полгода год назад действительно не позавидуешь. Ведь он вынужден выплачивать свою старую высокую цену, глядя на то, как квартиры с каждым месяцем дешевеют :(
www.vintorg.net
18-12-2008, 11:14
в том то и дело, что никто ее искуственно не переукеплял. Никому в Украине сильная гривна была не выгодна.
У нас весь экспорт выигрывал из-за слабости нацвалюты.
Вот именно! Экспортеры, занимающиеся металлом у нас в основной массе кучкуются в ПР. А в БЮТ кучкуются импортеры и присосавшиеся к таможне. Вот Юля постоянно и играла на укрепление гривни убивая двух зайцев сразу - помогала своим и душила оппонентов.
Разве не при ее премъерстве было два скачкообразных укрепления гривны - летом 2005 с 5.3 до 5.05 и в этом году с 5.05 до 4.85?
хорошая, справедливая хотя может излишне эмоциональная статья:http://pravda.com.ua/news/2008/12/16/86225.htm
На самом деле хорошая статья... взяла за живое.
Americano
18-12-2008, 12:13
а ведь никто не заставляет жить не по средствам, тоесть в кредит,
амиго, ты знаешь... жизнь такая странная штука... иногда начинает казаться что она наладилась и идет позитивно в плане финансов... - это один фактор. второй - надо ж де-та жить... меня жена несколько лет пилила чтобы я взял кредит на квартиру. Но слава бобу я подумал что не хочу всю жизь пахать на банк и к 50 годам отдав кредит сдохнуть. и щас и я и она видим что я был прав...
НО... мля... летом я коныка в кредит купил... шо такое 300 грн платежа при ЗП 3500 грн? - небольшие деньги, правда - вот и я так подумал. а щас, не видя с сентября зарплаты я понимаю что мне всего лишь казалось что жизнь наладилась... сцуке млять...
ЗЫ6 канеш, когда люди берут машины при аналогичной моей зарплате и должны по 500 баксов платить в месяц - это дебилизм полный. таким надо было трезвее смотреть на жизнь. НО - есть и вина банков - какого хера давали такие кредиты? куда смотрели?
и выходила цепочка кредитов: Запад - НБУ - Комбанки - потребители.
короче говно все кругом. пора за оружие браться
амиго, ты знаешь... жизнь такая странная штука... иногда начинает казаться что она наладилась и идет позитивно в плане финансов... - это один фактор. второй - надо ж де-та жить... меня жена несколько лет пилила чтобы я взял кредит на квартиру. Но слава бобу я подумал что не хочу всю жизь пахать на банк и к 50 годам отдав кредит сдохнуть. и щас и я и она видим что я был прав...
НО... мля... летом я коныка в кредит купил... шо такое 300 грн платежа при ЗП 3500 грн? - небольшие деньги, правда - вот и я так подумал. а щас, не видя с сентября зарплаты я понимаю что мне всего лишь казалось что жизнь наладилась... сцуке млять...
ЗЫ6 канеш, когда люди берут машины при аналогичной моей зарплате и должны по 500 баксов платить в месяц - это дебилизм полный. таким надо было трезвее смотреть на жизнь. НО - есть и вина банков - какого хера давали такие кредиты? куда смотрели?
и выходила цепочка кредитов: Запад - НБУ - Комбанки - потребители.
короче говно все кругом. пора за оружие браться
100% как я с тобой согласен....
а у меня ещё братишка в Киеве квартиру в кредит баксовый вз\л...от ему сейчас туго блин
Americano
18-12-2008, 12:24
спустился ща в свой банк - де кредит (КиевскаяРусь) бакс 8,7-9,9/евро 12-15... говорю - нет у меня денег - не буду в январе ничего платить и ваще. сказали что все понимают, штрафные санкции считать не будут и т.д... но тоже ж не от них все зависит...
самое херовое - что нигде работу не могу найти... и все "левые" мои проекты заказчики заморозили до "ну там посмотрим"
а у меня ощущение, что нас специально отучают от желания быть хозяином в своей жизни. Быть предпринимателем сейчас - означает жить на пороховой бочке. :rolleyes: А тем кто работает на "того дядю" - им, вообще не позавидуешь (разве что он твой настоящий дядя). Короче, "НЕ ВЛЕЗАЙ - УБЬЕТ".
:rolleyes: Рабсилу готовят, что ли?????
Americano
18-12-2008, 12:30
Boroda та это я от безысходности и нерьвов .. :)
реально - если начнутся беспорядки - в стране не полная жопа будет а 3,14зда самая настоящая
а массы... эти пидары своим конченым Майданом отбили у масс всякую охоту к неповиновению.... такая "привика от демократии" - мы ей переболели в 2004м году - "свободойнеспыныты" матьиё. после этого - хер кто куда уже рыпнецца
тю ... давно готова :( ради интереса зайди в налоговую в конце месяца, квартала, года .... очень напоминает загон для скота а не присутственное место
%\ что-то мне туда не хочется! Я не зарегистрирована как предпрениматель. И что-то не хочется. Кроме проблем - никакого толку (И дело не в деньгах - не так уж много бы я платила, но вот беганина эта вся и ощущение себя, этим самым, скотом, отбивают всякую охоту выходить из тени)
Americano
18-12-2008, 12:38
то вот я и говорю - после Майдана и его нынешнего результата - никто никуда не пойдет. разве шо за водкой...
%\ что-то мне туда не хочется! Я не зарегистрирована как предпрениматель. И что-то не хочется. Кроме проблем - никакого толку (И дело не в деньгах - не так уж много бы я платила, но вот беганина эта вся и ощущение себя, этим самым, скотом, отбивают всякую охоту выходить из тени)
да, я вот тоже на следующий квартал свидетельство о елином налоге делать не буду...погли они в джопу
Americano
18-12-2008, 12:45
когда это водка что либо меняла? :no:
только коньяк!!!!!!!!!!!! :d
конина дороже. да и не знаю - я больше водку люблю. Немиров Медовая с перцем:yes:
Boroda та это я от безысходности и нерьвов .. :)
реально - если начнутся беспорядки - в стране не полная жопа будет а 3,14зда самая настоящая
а массы... эти пидары своим конченым Майданом отбили у масс всякую охоту к неповиновению.... такая "привика от демократии" - мы ей переболели в 2004м году - "свободойнеспыныты" матьиё. после этого - хер кто куда уже рыпнецца
Все слова в точку...
Амеріко, есле решиш вазглавіть каккойто там рух, то я за тя пайду)) серьезна))
А ваабще смотрю вначале все испужались, потом было смешно, смех перешел в нервные улыбки, теперь наступил период полной *опы... дальше безысходность... говорите бакс уже по 10.. что дальше господа?
то вот я и говорю - после Майдана и его нынешнего результата - никто никуда не пойдет. разве шо за водкой...
Это то да... а шо делать тем кому здоровья не позволяет пить водку.. что порекомендуете?:)
Americano
18-12-2008, 12:50
ну... травы можно покурить...
хотя... мой метаболизм он на алкоголь настроен. 50гр перед сном, перекур и сплю сном младенца :) тока сцуко беспокоит что без этого ритуала сон куда-то пропадает
Нет господа, Майдана скорее всего больше не будет. И дело не в разочарованности людей. Просто денег на такие, с позволения скзать, "революции" больше никто не даст (кризис, не до того).
вот и я говорю что водка не панацея .... иной раз даже в жопу нормально послать не можешь :lol: получается почемут "джопа" :lol:
:lol::lol::lol:
жопа она и в Африке джопа!
%\ что-то мне туда не хочется! Я не зарегистрирована как предпрениматель. И что-то не хочется. Кроме проблем - никакого толку (И дело не в деньгах - не так уж много бы я платила, но вот беганина эта вся и ощущение себя, этим самым, скотом, отбивают всякую охоту выходить из тени)
Это из серии: "не читал, но осуждаю"
Бываю там, довольно часто, в принципе, никаких проблем. Главное не тянуть до последнего, когда сроки поджимают - там мясо. А есть еще электронная отчетность(пашет правда не айс пока), можно посылать отчеты по почте. Так что не надо ляля. Вообще не уважаю полных чернушников. Что проще, чем стать ФОП и спать спокойно?????
да, я вот тоже на следующий квартал свидетельство о елином налоге делать не буду...погли они в джопу
нуну... смотри, что б не получилось: чому бідні - бо дурні, чому дурні - бо бідні...
имхо: сцепить зубы и работать в правовом поле.
Это из серии: "не читал, но осуждаю"
Бываю там, довольно часто, в принципе, никаких проблем. Главное не тянуть до последнего, когда сроки поджимают - там мясо. А есть еще электронная отчетность(пашет правда не айс пока), можно посылать отчеты по почте. Так что не надо ляля. Вообще не уважаю полных чернушников. Что проще, чем стать ФОП и спать спокойно?????
я и так спокойно сплю :rolleyes: я ведь не регистрируюсь не потому, что не хочу платить налоги, я просто не могу наладить все так, что бы было время на все эти процедуры. Но к моей собственной неразберихе государство подкладывает ещё и свою! В результате - если весной я ещё думала о регистрации, то теперь это откладывается на неопределенный срок.
А Американо прав! у любого майдана есть предводители, которые потом и скушают плоды наших протестов не поперхнувшись. Будь они даже "выходцами из народа" :d
Статья http://pravda.com.ua/news/2008/12/16/86225.htm расчитана на массу, да не на ту... Неужели ещё нужны поводыри? А вот гляди ж ты - верят! За душу взяло, обманываться рады... :confused:
Зря паникуете, господа. Паника и делает из нас на всё готовых идиотов.
нуну... смотри, что б не получилось: чому бідні - бо дурні, чому дурні - бо бідні...
имхо: сцепить зубы и работать в правовом поле.
:)не.. ты не понял....я пока и деятельность вести не буду
:)не.. ты не понял....я пока и деятельность вести не буду
Эх... "плюнуть на все и махнуть в Урюпинск") перспектива заманчивая, но что то кушать хочетсо регулярно...
Желаю всем пережить этот бедлам с минимальными потерями.
А Американо прав! у любого майдана есть предводители, которые потом и скушают плоды наших протестов не поперхнувшись. Будь они даже "выходцами из народа" :d
Статья http://pravda.com.ua/news/2008/12/16/86225.htm расчитана на массу, да не на ту... Неужели ещё нужны поводыри? А вот гляди ж ты - верят! За душу взяло, обманываться рады... :confused:
Зря паникуете, господа. Паника и делает из нас на всё готовых идиотов.
тож, прочитала статью, и подумалось - ну и что? Что дальше, что предлагаете? Просто так, поныть вышли? А толку?
Вокруг одна безысходность в глазах. Хоть не оглядывайся вокруг, а то заразишься ею.:(
Эх... "плюнуть на все и махнуть в Урюпинск") перспектива заманчивая, но что то кушать хочетсо регулярно...
Желаю всем пережить этот бедлам с минимальными потерями.
Вово! точно сказано!:)
Эх... "плюнуть на все и махнуть в Урюпинск") перспектива заманчивая, но что то кушать хочетсо регулярно...
Желаю всем пережить этот бедлам с минимальными потерями.
:cool: а я, назло всем кризисам, ищу себе работника. Работа есть и будет.
:cool: а я, назло всем кризисам, ищу себе работника. Работа есть и будет.
:uups: а что работник должен делать?
:uups: а что работник должен делать?
я траншею умею копать :uups:
:lol::lol::lol:
:cool: а я, назло всем кризисам, ищу себе работника. Работа есть и будет.
Есть и плюсы, кстати.
Один из: Прошлой зимой была огромная проблема - найти грузчиков, нормального водителя, карщиков - постоянно катали рекламу с предложением и ноль, сейчас - очередь.
есс-но за статьей кто-то стоит, есс-но новоявленный поводырь .... но, что в этой статье неправда? то, что доллар 10? и что властям все пофиг?
призыв не искренний.
факты ж я не оспариваю. вот только ими манипулировать можно.
и не только фактами, но и пиплом :|
а я, назло всем кризисам, ищу себе работника. Работа есть и будет.
:uups: а что работник должен делать?
Присоединяюсь...:uups:
:cool: а я, назло всем кризисам, ищу себе работника. Работа есть и будет.
если чо, мне в швачки переквалифицироваться - раз плюнуть ;):d
:lol::lol::lol:
блин...сколько желающих работать!!!
:lol::lol::lol:
блин...сколько желающих работать!!!
А шо делать?:confused::)
Надеюсь Таша платит не хлебом...:d
в 98 -м это уже было. много народу тогда на колени встало , да так и не поднялись ...
С одной стороны - да. А с другой - на рынке появилось много новых успешных игроков, мы в том числе ;)
Объявление!
Требуется швея, для машинных работ - прямая сточка, отделка, обметка (оверлок) Работа сдельная, зарплата - зимой - 1000 грн, летом - до 2000. Оплата будет подниматься в зависимости от объема и качества выполняемых операций. Работа с 10 до 17-18.
А шо делать?:confused::)
Надеюсь Таша платит не хлебом...:d
надо не так, а так: "надеюст Таша не только хлебом платит?"
Лариса, я тож практически никому не верю :d
ну не скажи...:?) вот завтра мне фонд проплатит и я чёто пламенное накатаю :d потом весь форум убедю и айда на барикады :hah: приходить с коньяком :uups:
Объявление!
Требуется швея, для машинных работ - прямая сточка, отделка, обметка (оверлок) Работа сдельная, зарплата - зимой - 1000 грн, летом - до 2000. Оплата будет подниматься в зависимости от объема и качества выполняемых операций. Работа с 10 до 17-18.
а блин...а я то думал....
Объявление!
Требуется швея, для машинных работ - прямая сточка, отделка, обметка (оверлок) Работа сдельная, зарплата - зимой - 1000 грн, летом - до 2000. Оплата будет подниматься в зависимости от объема и качества выполняемых операций. Работа с 10 до 17-18.
мальчеги, вы в пролёте :p
жаль я строчить умею только криво :uups:
а блин...а я то думал....
:lol: ну что ж поделаешь! все тривиально!:uups:
т.е. траншею копать не надо :(:cry:
пока не надо :confused:
Объявление!
Требуется швея, для машинных работ - прямая сточка, отделка, обметка (оверлок) Работа сдельная, зарплата - зимой - 1000 грн, летом - до 2000. Оплата будет подниматься в зависимости от объема и качества выполняемых операций. Работа с 10 до 17-18.
Чьорт! А хоть есть интернет на работе?
надо не так, а так: "надеюст Таша не только хлебом платит?"
:d:d:d
Чьорт! А хоть есть интернет на работе?
боюсь там другая машина, не комп... :confused:
хиба шо коньяку попить. но пламенным меня фиг сдвинешь ... не стадный я однако :confused:
к каждому подход индивидуальный нужен. и у каждого найдётся та самая струнка:rolleyes:
[QUOTE=FeeD;2392327]Чьорт! А хоть есть интернет на работе?
Нету :( а жаль! Так скучно бывает! :cry:
Нету :( а жаль! Так скучно бывает! :cry:
ну если оверлок будет с выходом в инет, то шить уже никто небудет :d
на войну? фиг меня подымешь ...
да какую войну..:no: тут уже и на пьянки никто не собирается, каждый в одиночку бухает от безисходности :(
за всех не надо :) у меня всегда хорошие компании :d
а я ваще не пью, но суть не в этом :)
:eek:даже в лечебно-профилактических целях?
не-а, горячий чай дешевле обходится :d
www.vintorg.net
18-12-2008, 16:04
когда это водка что либо меняла? :no:
только коньяк!!!!!!!!!!!! :d
Напомнил анекдот:
- Коньяк плохо влияет на зрение.
- Не может быть?!
- Точно! Вчера заказал в кабаке бутылку коньяка, в сегодня утром 100 грн в кошельке не увидел.
:)
www.vintorg.net
18-12-2008, 16:23
Зря паникуете, господа. Паника и делает из нас на всё готовых идиотов.
:good: :yes: :good:
www.vintorg.net
21-12-2008, 11:12
Вчера в "Фуршете" поразился метаморфозам кризисных цен. Пакет 0.5 кг фисташек, который пару месяцев назад стоил 42 грн, теперь 30. Королевские креветки, которые были по 70 с лишним, теперь 56.
А ведь это все импорт, который, по идее, должен расти вместе с курсом :confused:
Зато, производимая в Украине, вареная колбаса - 54 :eek:
То ли это потому, что ее делают из польского мяса, то ли колбасники решили нажиться на нашем праздничном "Оливье" :)
www.vintorg.net
21-12-2008, 13:26
а ведь никто не заставляет жить не по средствам, тоесть в кредит,
Таки да :yes:
Неплохая статья в ЗН, раскрывающая тему:
Заемщики банков сыграли в «ипотечном» казино. И проиграли (http://www.zn.ua/2000/2675/65023/)
Вчера в "Фуршете" поразился метаморфозам кризисных цен. Пакет 0.5 кг фисташек, который пару месяцев назад стоил 42 грн, теперь 30. Королевские креветки, которые были по 70 с лишним, теперь 56.
А ведь это все импорт, который, по идее, должен расти вместе с курсом :confused:
Зато, производимая в Украине, вареная колбаса - 54 :eek:
То ли это потому, что ее делают из польского мяса, то ли колбасники решили нажиться на нашем праздничном "Оливье" :)
О! я тож заметил что креветы подешевели)) Скоро бум хавать омаров, суши, лобстеров, а нашу соевую колбасу фтопку!!
vinmag.info
22-12-2008, 11:51
так там термін придатності до вживання мабуть вийшов, да і вчора курс вже був 6,00
www.vintorg.net
22-12-2008, 12:14
так там термін придатності до вживання мабуть вийшов, да і вчора курс вже був 6,00
И где это, интересно, он "вчора вже був 6,00"?
У вас же самих на сайте в информере написано: НБУ - 787.88 :)
И потом, даже если он будет 6,00 то по сравнению с 4.85 три месяца назад это все равно приличный рост.
Бред про "термін придатности" комментировать не буду...
И где это, интересно, он "вчора вже був 6,00"?
У вас же самих на сайте в информере написано: НБУ - 787.88 :)
И потом, даже если он будет 6,00 то по сравнению с 4.85 три месяца назад это все равно приличный рост.
.
да, мне тож интересно про 6.00...
это просто лучший подарок на НГ был бы для меня... даже не смотря на рост)
vinmag.info
22-12-2008, 12:25
И где это, интересно, он "вчора вже був 6,00"?
У вас же самих на сайте в информере написано: НБУ - 787.88 :)
И потом, даже если он будет 6,00 то по сравнению с 4.85 три месяца назад это все равно приличный рост.
Бред про "термін придатности" комментировать не буду...
оф курс это одно, а реальный курс это совсем другое. И если смотреть на те же креветки, то их скорее всего покупают за евро, а не долар.
А про сроки, их могли привезти еще летом, тогда когда курс был твой любимый 4,85.
А теперь от себя. Про какой кризис можна говорть если люди креветки кушают. СпС.
vinmag.info
22-12-2008, 12:28
По сравнению с 4,85, рост конечно приличный, согласен на все 100. Но мое мнение, что реальный курс в пределах 6,00-7,5. все что выше то реальное кидание народа.
про курс на сайте, :) смотрел покупку
оф курс это одно, а реальный курс это совсем другое. И если смотреть на те же креветки, то их скорее всего покупают за евро, а не долар.
А про сроки, их могли привезти еще летом, тогда когда курс был твой любимый 4,85.
А теперь от себя. Про какой кризис можна говорть если люди креветки кушают. СпС.
реальный курс = курс обмена нелегальными менялами???
привезти то могли, но продавать по старой цене, с учетом последующей покупки по новой - минимально тупо.
ну да, одни кушают креветки, другие скребут копейки на соц. товары и кредиты. нет кризиса. точно.
vinmag.info
22-12-2008, 12:35
реальный курс = курс обмена нелегальными менялами???
я вообше то про банки говорю, менялам не доверяю, свои всегда сдаю знакомым
привезти то могли, но продавать по старой цене, с учетом последующей покупки по новой - минимально тупо.
это в менеджерам фуршета, я думаю что они не могут оставить магазин в минусах. реальная наценка на товаре 200%
ну да, одни кушают креветки, другие скребут копейки на соц. товары и кредиты. нет кризиса. точно.
это как про секс в СССР, о нем много говорят, но его нет
www.kava.lviv.ua/articles/1532.html
Антикризисное кафе г.Львов
Новый маразм нашей власти - детям отменили новогодние утренники в школах в целях экономии- деректора на свой страх и риск их проводят их без елок в малых актовых залах и т.п. Мало того что на елку родители по любому раньше сдавали в фонд школы денег, так и это теперь низзя....Такого не было ни просле революции в разруху, ни в войнуб ни в послевоенные и пост-СССР-кие времена.
Предлагаю высказать свое мнение по этому поводу
[IRINIC]
25-12-2008, 12:20
ох, у ели, ох, у елки
ох, у ели злые волки
(читать быстро)
www.vintorg.net
25-12-2008, 15:06
Новый маразм нашей власти - детям отменили новогодние утренники в школах...
"Наша власть" понятие растяжимое. Кто конкретно принял такое решение?
www.vintorg.net
25-12-2008, 15:13
Какая разница кто. Факт остается фактом. :|
Действительно какая разница кто тебе сделал плохо? Никакой. Тебя ударил Петя, а ты побъешь Васю, тебя ограбил Коля, а ты спалишь хату Степе :good:
www.vintorg.net
25-12-2008, 15:24
И ты думаешь, родителей этих детей ***т, издал такой указ политик N или политик M?
Ну если родители этих детей терпилы, которые собираются терпеть и дальше, позволяя этой власти садиться им на голову - то их действительно не должно волновать, кто именно это сделал:|
Кстати, для справки, указы в этой стране может издавать всего один политик (Ю) :)
Я подозреваю, что если они у него и есть, то ему на них глубоко с большой горы, судя по его вышесказанным словам.
Утренник - понятие растяжимое. Я сама работала в школе и знаю, что утренники делали в кафе и ресторанах. И далеко не все родители могли себе это позволить. Так что они были недоступны определенному количеству детей.
а мой малый сегодня в школе на утреннике...как это понимать???:mad:
[IRINIC]
25-12-2008, 15:59
а мой малый сегодня в школе на утреннике...как это понимать???:mad:
нарушаем, граждане :lol:
Новый маразм нашей власти - детям отменили новогодние утренники в школах в целях экономии- деректора на свой страх и риск их проводят их без елок в малых актовых залах и т.п. Мало того что на елку родители по любому раньше сдавали в фонд школы денег, так и это теперь низзя....Такого не было ни просле революции в разруху, ни в войнуб ни в послевоенные и пост-СССР-кие времена.
Предлагаю высказать свое мнение по этому поводу
Оу. Чувак, а откуда вообще инфа об отмене утренников?:rolleyes:
www.vintorg.net
25-12-2008, 16:05
Я подозреваю, что если они у него и есть, то ему на них глубоко с большой горы, судя по его вышесказанным словам.
Каким образом мое вышесказанное о том, что нужно разобраться кто конкретно отменил утренники, дает тебе почву для подозрений о моем отношении к своим или чужим детям, умник? :confused:
www.vintorg.net
25-12-2008, 16:28
Ну что ж, мы перешли на личности.
Не мы а ты :)
Я уже 21 год живу в счастливом браке и имею сына примерно такого же возраста.
Продолжай тренироваться в дистанционной диагностике личностей собеседников. Пока у тебя это совсем слабо получается :lol:
www.vintorg.net
25-12-2008, 16:29
а у тя виноваты все кроме твоего любимого пчеловода... вот и получаетса что ето как раз у тибя всегда виноваты Васи и Степы.
Так это таки пчеловод утренники отменил? :eek:
Что ж вы сразу не сказали? :confused:
Утренник - понятие растяжимое. Я сама работала в школе и знаю, что утренники делали в кафе и ресторанах. И далеко не все родители могли себе это позволить. Так что они были недоступны определенному количеству детей.
Речь идет не о кафе и новых веяниях. У детей должен быть праздник, не смотря ни на какие кризисы... речь идет о елке с дедом морозом. и все. Вчера у моего ребенка можно сказать был подпольный утренник, так как елку не купили и вааще экономим. запретили сверху - кто конкретно не знаю - Грно наверно илит еще свыше. директор под свою ответственность разрешил провести детям младших класов в малом актовом зале, где развернуться негде.
[IRINIC]
25-12-2008, 17:09
учимся юзать гугл (http://www.segodnya.ua/news/13047523.html) :)
www.vintorg.net
02-01-2009, 20:16
Главный герой 2008 года - финансовый кризис:
- Здравствуйте, дорогие. 10 лет не виделись. Соскучились, расслабились? 10 гривен за чашку кофе платить стали? Жигули не машина? Чайный пакетик по одному разу завариваем? Я как узнал, так сразу и пришел.
:)
ну незнаю как в других школах):rolleyes:
а у нас всё нормально.
да и карантина не ожидаеться.:confused:
Главный герой 2008 года - финансовый кризис:
- Здравствуйте, дорогие. 10 лет не виделись. Соскучились, расслабились? 10 гривен за чашку кофе платить стали? Жигули не машина? Чайный пакетик по одному разу завариваем? Я как узнал, так сразу и пришел.
:)
:) Особенно прикольно если представить, что все это говорит Тимошенко – автор этого кризиса.
www.vintorg.net
12-01-2009, 02:23
Как правильно писать о кризисе в России
«Кризис» – следует писать – «мировой кризис»
«Угроза девальвации» – финансовый кризис в США
«Девальвация» – недооцененность рубля возрастет
«Доллар растет» – европейская валюта демонстрирует отрицательную динамику
«Зарплату понизили» – личная эффективность каждого выросла
«Банк разорился» – укрупнение банковской системы
«Вакансий нет» – дефицит кадров в России преодолен
«Нефть подешевела в 2 раза» – цены на бензин упали на 0,37%!
«Денег нет» – ликвидность снизилась
«Увольнение» – освобождение
«Без выходного пособия» - налегке и с хорошей рекомендацией
«Купить доллары» – оптимизировать валютную корзину
«Долларов нет в обменнике» – банки предпочитают российскую валюту
«Высокий курс доллара» - неоправданный спекулятивный курс падающей
американской валюты.
«Массовые увольнения» – кадровая оптимизация компаний
«Меня уволили» – я стартовал во фрилансе
«Доллар» – долгосрочно падающая американская валюта
Пример неправильного текста:
«Из-за гребаного кризиса месяц назад мне понизили зарплату сразу на 30%. А теперь еще и жену уволили. Без выходного пособия, сволочи! Очень боимся девальвации, хотели купить долларов, а их нет. Нашли в одном месте, так курс нереально высокий!»
Пример правильного текста:
«Мировой кризис сказался на мне самым неожиданным образом. Личная эффективность возросла сразу на 30%! Жена стартовала во фриланс налегке и с хорошей рекомендацией. Есть опасения, правда, что недооцененность рубля возрастет из-за финансового кризиса в США. Поэтому на семейном совете мы решили оптимизировать свою валютную корзину. Удивительно, но банки в основном предпочитают российскую валюту. Только один пункт работал с долларом, но установил при этом неоправданный спекулятивный курс»
:d
Поздравляю - теперь процесс сокращений и ухода в тень только ускорится. Каб. мин 20 декабря принял постанову, которая вступила в силу 30 декабря 2008 года. Суть - если вы были СПД на едином налоге и плюс платныком ПДВ, то теперь быть плательщиком ПДВ можно только перейдя на общую схему налогообложения, что сразу влечет за собой уплату всяких налогов........ Наше правительство как всегда на высоте и заботится о рабочих местах и предпренимателях....:cool: так что у кого нет юр лица, придется открывать, ибо платить процент с оборота не каждый сможет.....или уходить в тень
Наше правительство нас бережет:d
шоб не переработались. А то кто по супермаркетам будет ходить
ну да - надо ж добить малый бизнес окончательно, шоб не повадно было
Поздравляю - теперь процесс сокращений и ухода в тень только ускорится. Каб. мин 20 декабря принял постанову, которая вступила в силу 30 декабря 2008 года. Суть - если вы были СПД на едином налоге и плюс платныком ПДВ, то теперь быть плательщиком ПДВ можно только перейдя на общую схему налогообложения, что сразу влечет за собой уплату всяких налогов........ Наше правительство как всегда на высоте и заботится о рабочих местах и предпренимателях....:cool: так что у кого нет юр лица, придется открывать, ибо платить процент с оборота не каждый сможет.....или уходить в тень
"платить процент с оборота" - вот про это, пожалусто, подробнее, если не затруднит.)
"платить процент с оборота" - вот про это, пожалусто, подробнее, если не затруднит.)
Это типа так купил товар А по цене 100грн . Продал по 150 грн.
Прибыль 50 грн.
Отнимаеш затраты например 20 грн (доставка. зарплата и.т.д.)
Остается 30грн вот и с этих 30 грн платиш налог на прибыль Допустим этот налог 20 % Что остается потом еще пару налогов какие есть в общей системе. ну и получиш чистыми 5-10 грн.
А шо тоже деньги:d
Сегодня по телеканалу UBC (Укр. экон. новости).Сообщили что в парламенте протащен законопроэкт в первом чтении о повышении в тысячу да да ТЫСЯЧУ раз рыночных сборов для предпринимателей. Если его утвердят я думаю на рынках построят очередные многоэтажки . ведь торговать будет ох как не выгодно.
р.с.наше правительство нас бережет:d
[K.O.P.C.]
13-01-2009, 08:28
Сегодня по телеканалу UBC (Укр. экон. новости).Сообщили что в парламенте протащен законопроэкт в первом чтении о повышении в тысячу да да ТЫСЯЧУ раз рыночных сборов для предпринимателей. Если его утвердят я думаю на рынках построят очередные многоэтажки . ведь торговать будет ох как не выгодно.
р.с.наше правительство нас бережет:d
Это какойто заговоро тупо народ розорить ... Ведь такая лажа только у нас !!!
Это типа так купил товар А по цене 100грн . Продал по 150 грн.
Прибыль 50 грн.
Отнимаеш затраты например 20 грн (доставка. зарплата и.т.д.)
Остается 30грн вот и с этих 30 грн платиш налог на прибыль Допустим этот налог 20 % Что остается потом еще пару налогов какие есть в общей системе. ну и получиш чистыми 5-10 грн.
А шо тоже деньги:d
в твоих познаниях я и не сомневалсо)))
я просил про "% с оборота", оборот в твоем примере 150 грн.
Попробуй ответить еще раз.
fill_nick
13-01-2009, 11:29
;2396855']Это какойто заговоро тупо народ розорить ... Ведь такая лажа только у нас !!!
А чому розоряти? Різні Гройсмани повиганяли людей з ринків, а зараз ті, що торгували вимушені до них РАБАМИ йти в Магіцентри, бо з такою орендною платнею стаєш по суті реалізатором, який за все відповідає (доставка товару, продаж і т.д.) і заробляє тільки на їжу.
в твоих познаниях я и не сомневалсо)))
я просил про "% с оборота", оборот в твоем примере 150 грн.
Попробуй ответить еще раз.
Спроси у бухгалтеров шо такое % с оборота
Спроси у бухгалтеров шо такое % с оборота
То схули ТЫ лезешь, эксперт?
А вопрос в другом: есть ли на Украине налог, базой для которого являются оборотные средства? Что то не слышал о таком...
То схули ТЫ лезешь, эксперт?
А вопрос в другом: есть ли на Украине налог, базой для которого являются оборотные средства? Что то не слышал о таком...Схули возьми прочитай мои посты и где я указал про налог с оборота???????????????? . Если слепой одень очки.
Для неграмотных таких как ты был прикинут пример платежа налога с прибыли
Инфа была что теперь плательщиками ПДВ могут быть только юр. лица.И естественно кто был на едином будут на общей системе.
р.с. А вообще своими познаниями в области налогообложения самый кайф хвастатся перед налоговыми инспекторами:d
То схули ТЫ лезешь, эксперт?
А вопрос в другом: есть ли на Украине налог, базой для которого являются оборотные средства? Что то не слышал о таком...
не верно сказано. есть просто форма, когда юр лицо не на общей системе налогообложения, а на так называемом едином налоге - т.е просто платит в зависимости от своих оборотов какой-то фиксированный процент. Это обычно используют фирмы, которые оказывают услуги - например охранные фирмы, какие либо мастерские по ремонту и тп.
Схули возьми прочитай мои посты и где я указал про налог с оборота???????????????? . Если слепой одень очки.
Для неграмотных таких как ты был прикинут пример платежа налога с прибыли
Инфа была что теперь плательщиками ПДВ могут быть только юр. лица.И естественно кто был на едином будут на общей системе.
р.с. А вообще своими познаниями в области налогообложения самый кайф хвастатся перед налоговыми инспекторами:d
Я спросил про налог с оборота о котором упомянул Стардж, ты ответил за него, приблизительно расчитав нп, базой для которого является ноп, а не оборот, зачем - не знаю, блеснуть решил, видима.. А мне вот про вышеупомянутый налог с оборота интересно, очччень), это ж человек работающий говорит. Про бредовый проект слышал... о принятии чет не... мож пропустил что?))
Далее: флп и дальше смогут оставаться плательщиками НДС, не пори чушь, это не стало прерогативой юр.лиц.
флп плательщики НДС - это меньшая часть, намного меньшая, поверь) А для остальных(классических чепистов), все останетсо по прежнему, никаких общих оснований никто им не навязывает.
ЗЫ без каментариев:d
Copyright ©2000 - 2024