View Full Version : Правила дорожного движения
Nickname
19-07-2009, 23:26
"Во многом Правила дорожного движения безбожно устарели. Они писались полвека назад, после войны, когда и дороги, и машины были совсем другими. Тогда были механические барабанные тормоза без усилителей, не было АБС, современных шин, современного полотна, разметки и пр. Были совсем другие тормозные пути. Отсюда бредовые (на сегодняшний день) ограничения скорости, которые в современном мире уже давно никто не соблюдает, но все старательно делают вид, что их нужно соблюдать и произносят ритуальные фразу о том, что «Правила написаны кровью». В основном, это кровь комаров, которые разбиваются о лобовое стекло на высоких скоростях.
Кроме того, соблюдение Правил зачастую является чистой ритуалистикой, никому не нужной. При этом ритуалистика отличается от страны к стране. Например, в некоторых странах разрешено движение на красный свет (США), где-то можно пересекать сплошную при повороте налево и даже две сплошных для разворота, если на дороге затор. Это благие отступления от Правил. Но есть и примеры иного рода.
Всем известен знак «Стоп» - он обязывает водителя остановиться перед выездом на главную дорогу и ставится в условиях плохой видимости. Причем, что интересно, во многих странах (например, в Израиле) полиция строго следит за тем, чтобы была остановка, то есть колеса автомобиля не вращались. Даже если это совершено не нужно, что случается часто, ведь все повороты разные, а подобных знаков – всего два вида – «Уступите дорогу» и «Стоп». Один «слабее», другой «сильнее». Слишком маленькая градация! И часто бывает так, что установлен знак «Стоп», а полностью останавливаться для того, чтобы убедиться в безопасности маневра, не нужно, достаточно сильно сбросить скорость и чуть-чуть катиться. Но полиция все равно требует ритуальной остановки. Которая в данном случае напоминает ритуальное приседание пацака перед эцилопом. Не сделал «ку» - эцилоп накажет. Сделал – великодушно простит. Конечно, это унижение. С которым надо бороться. Знаки вообще должны предупреждать, а не запрещать.
Вот мне бухтели о том, что человек может ошибиться, нарушить и сбить ребенка. Например, возле школы стоит знак «40», а человек решил, что поскольку в воскресенье дети не учатся, проехать со скоростью «60». А в это время дети как раз пришли в школу на какой-нибудь кружок или в летний лагерь. Бац – и задавил. Или… Ночью дети явно не учатся, и человек решил «нарушить знак». А дети ночью как раз пили портвейн в школьном дворе, после чего побежали через дорогу. Бац – задавил.
Все это смешно и наивно. Потому что знак не спасает, так как его все равно никто не соблюдает, ибо возле каждой школы милиционера не поставишь. И во дворах, где официально положено плестись со скоростью 20 км/час тоже гаишников никогда не бывает. Поэтому едут, как могут, то есть по дороге, а не по знакам.
Но вернемся к примеру со школой. Зачем нужен знак «40» возле школы, если человека достаточно предупредить: тут школа, бегают дети, будь осторожен. Или просто положить двух лежачих полицейских… Точно так же не нужны знаки, ограничивающие скорость на поворотах. Вот вам живой пример.
Горный серпантин. Знак «30». Прохожу поворот на 60-и с огромным запасом. То есть резина начнет свистеть примерно с 70-80 км/ч. Спрашивается, на хрена висит такой тупой знак, который вдвое занижает безопасный предел скорости? «В два конца обсчитали», как говорят официанты!.. На какую машину рассчитан этот знак - на высокий автобус или приземистый спорт-кар? На какую резину? На какую видимость – день или ночь? На какое полотно - мокрое или сухое? На какого водителя – мастера спорта по ралли или начинающего, только вчера получившего права?
А ни на кого конкретно он не рассчитан!.. Не думаете же вы, что на каждом километре дороги кто-то проводит ходовые испытания – улетит с дороги машина или не улетит! Нет, конечно, знаки вешают от балды. А раз знак ни на кого не рассчитан, кому он вообще нужен? Не проще ли просто предупредить о крутом повороте, а водитель, который лучше установщика знака знает, какая у него резина, машина и опыт, какое в данный момент дорожное полотно, загруженность дороги и освещенность, сам выберет безопасную скорость. Не надо нам этой мелочной социалистической опеки! Мы не винтики! Не надо за нас решать, сколько нам ехать. Нам виднее! Потому что мы в ситуации. Нам нужно только, чтобы знаки, предупреждающие о крутом повороте, были градуированными – например, как у раллистов, у которых все повороты разбиты по цифрам: 1 – плавный, 4 – очень крутой…
Люди глупые и некомпетентные склонны к простым решениям и любят порассуждать о том, в чем не разбираются, рассуждают так: за три нарушения ПДД лишать прав пожизненно!.. Но на практике это значит, что вся страна останется без прав. Не будет осуществляться никаких перевозок, начнется голод. А правила соблюдать люди все равно не будут – потому что это невозможно.
А можно ли соблюдать Правила хотя бы теоретически? Нельзя. Для этого нужно неотрывно смотреть на спидометр, ведь не у каждого есть круиз-контроль. А если неотрывно смотреть не будешь, рискуешь в какой-то момент превысить скорость и формально стать нарушителем. И лишиться прав на всю жизнь. Но что будет, если человек начнет смотреть не на дорогу, а на спидометр? Он доедет до первого столба, то есть гарантированно попадет в аварию. Таким образом, соблюдение Правил гарантированно ведет к аварии. И чем строже соблюдение, тем выше вероятность не доехать.
Понятно, что в реальности никто Правил не соблюдает, чтобы не убиться. Но некоторые очень стараются. Возьмем тот же серпантин, по которому я недавно ехал. Стоит знак «40». Впереди идущий автомобиль едет «60». И собирает за собой огромную колонну машин! Водители которых нервничают, обгоняют. А обгон, между прочим, самый опасный маневр! Таким образом, человек, который тормозит движение, является помехой на дороге и создает реальную опасность аварий. То есть ставит под угрозу жизни других людей! И, напротив, человек, который сильно нарушает – самым парадоксальным образом повышает безопасность движения, ведь известно, что обгон тем безопаснее, чем быстрее он осуществляется. А быстрота обгона зависит от скорости. То есть чем выше скорость обгоняющего, тем безопаснее езда.
Дорожный хам – не тот, кто слева объехал очередь желающих повернуть направо, пристроился впереди и быстро ушел со светофора – поскольку он никого не задержал и никому не создал помех. Дорожный хам – тот, кто задерживает людей на дороге, стараясь соблюдать Правила (мало нарушает). Причем, он не просто хам, а еще и преступник, так как ставит под удар чужие жизни.
Выводы:
1. Соблюдение Правил приводит к авариям.
2. Тот, кто мало нарушает – хам и преступник, создающий угрозу безопасности на дороге.
3, Тот, кто сильно нарушает Правила – повышает безопасность на дороге.
4. Правила надо менять."
(с) http://razgovor.org/special/article800/
Какие у кого мысли по этому поводу?
З.І. Модераторед
По сути текста. Он смешной. Притянутый за уши во многих моментах. Во многих нелепые аналогии. В некоторых странные размышления.
Вобщем, лично мне текст не понравился. Правила надо менять. Факт. Но аргументация в данном случае лично мне чужда и нелепа.
[K.O.P.C.]
19-07-2009, 23:44
Но поверь они сохраняют множество человеческих жизней . А если бы все соблюдали правила , поверь дтб было бы на %80 меньше , т.к. большенство из-за того , что кто-то проскочил на красный , или не включил поворот или сел пьяный .Текст вообще не понравился !
Тот кто сильно нарушает - повышает безопасность ?
АХаххаха , давай пешеходов не будем на пешеходах пропускать . Я например не могу из-за таких Уебков , что не останавливаются нормально пройти по пешеходу... Или давай же к примеру приведем аварию 31,08,08 если не ошибаюсь. Водитель збил 2 студенток возле перехода возле 2-й школы. Одну из девочек провез на капоте 50 м , к сожалению она умерла ... Кстати его так и не нашли , так как у родителей немерянно бабла. А зачем за это наказывать ? Сама виновата , что не уступила на пешеходном . А может если бы он не гнал 90 км в час , он бы собразил затормозил и не сбил бы девочек ?
фигня полная все выше сказанное...
правила писали не идиоты, и на скорости свыше 60-70 км/ч реально трудно среагировать моментально
что касается нарушения рядности движения, пересечения сплошной и тд и тп, то нужно действовать по принципу "нарушай, но так чтоб никому не мешать" вот и все...
[K.O.P.C.]
19-07-2009, 23:51
Наверное автор уверенный в себе таксист ... Который думает , что он не попадет в ДТП , прошу привести хоть один нормальный пример когда нарушение правил спасло жизнь , повторяю нормальный , а не такой как "Он проехал на красный цвет и тут в то место ударила молния..."
фигня полная все выше сказанное...
+1
что касается нарушения рядности движения, пересечения сплошной и тд и тп, то нужно действовать по принципу "нарушай, но так чтоб никому не мешать" вот и все...
в этом, ИМХО, самая большая проблема, очень много излишне самоуверенных, быдловатых или просто тупых водил, которым насрать на всех остальных. и это не только на дороге. импотентность исполнительной системы не способствует выполнению законов.
ИМХО текст бредовый.
"3, Тот, кто сильно нарушает Правила – повышает безопасность на дороге."
Ага, тоесть если ты едеш по городу 150, бухой в сисю, значит ты клёвый и риальный пасан? Чудесная логика.Прекрасное повышение безопасности на дороге.
telltale
20-07-2009, 13:35
Огрничение в 60 взято не с потолка.
Столкновение машины и человека на скорости до 60 оставляет шансы на то что можно будет спасти потерпевшего.
Если же скорость привышает 60 км - шансы потерпевшего стремятся к нулю.
Americano
20-07-2009, 13:57
Огрничение в 60 взято не с потолка.
Столкновение машины и человека на скорости до 60 оставляет шансы на то что можно будет спасти потерпевшего.
...
смотря как влупит...
ЗЫ:
статья тупая.
писана стритрасерами (они же срак-рейсеры) про и для стритрасеров.
ЗЫ2: паходу аффтар топа осваивает прием вброс говна и пробует себя на поприще троллинга. пожелаем успехов!
telltale
20-07-2009, 14:06
смотря как влупит...
статья тупая.
писана стритрасерами (они же срак-рейсеры) про и для стритрасеров.
Краткий перечень повреждений человека в различных ДТП
Условия: Автомобиль оборудован всеми возможными системами безопасности - не пострадали кости, отсутствуют удары о внутренние поверхности автомобиля, не сломалась шея и не оторвалась голова.
При столкновении на скорости 40 км/ч внутренние органы водителя и пассажиров испытывают нагрузку, вызываются повреждения характерные для ускорения до 1864 м/с2 - ракета, при запуске спутника, имеет ускорение 60 м/с2. При столкновении на скорости 50 км/ч вес тела человека, за счет ускорения, составляет 3 тонны. При столкновении на скорости 100 км/ч вес мозга может составить 42 кг. Указанные нагрузки сами по себе вызывают необратимые изменения в мозгу человека и повреждения внутренних органов.
Условия: Легковой автомобиль весом в 1100 кг совершает наезд на пешехода:
Скорость движения
Место удара
Повреждения
5-15 км/ч
В переднюю стенку живота
Обширное кровоизлияние в мягкие ткани и в брызжейку кишечника. Разрывы печени.
20 км/ч
В заднюю поверхность грудной клетки
Оскольчатый перелом лопатки на уровне удара. Перелом обеих костей голени. Разрыв селезенки в области ворот, перелом затылочной кости с трещинами.
25-30 км/ч
В заднюю поверхность тела
Переломы 4 ребер (9-12) по околопозвоночной линии. Разрыв почки в области ворот. Перелом затылочной кости с трещинами в стороны.
25-30 км/ч
В область переднего отдела тазового кольца и голени
Односторонний перелом костей переднего отдела тазового кольца и обеих костей голени на стороне удара. Отрыв головки малоберцовой кости и поперечный перелом крестца между III и IV позвонками с отломом сочленяющей поверхности подвздошной кости на стороне удара.
35 км/ч
В голову и грудную клетку
Перелом костей свода черепа и т.д.
40-50 км/ч
В задне-боковую поверхность туловища
Отрыв селезенки от сосудистой ножки в сочетании с обширными разрывами ее выпуклой поверхности. Разрывы тонкого кишечника. Переломы костей верхних и нижних конечностей. Отрыв легкого. Разрывы сердца.
Для грузового транспорта, джипов повреждения аналогичны, но скорости снижаются на 10-15 км/ч, за счет повышения высоты удара над поверхностью проезжей части дороги.
Перелом позвоночника возможен в любом случае, когда повреждающее усилие перпендикулярно позвоночнику.
Перелом позвоночника возможен в любом случае, когда повреждающее усилие перпендикулярно позвоночнику.
Данные в таблице согласованы с судебно-медицинскими экспертами.
Если водитель и пассажиры не пристегнуты ремнями безопасности, то при столкновении они имеют соответствующую "скорость подхода" к деталям салона автомобиля, что позволяет им получать повреждения сопоставимые с повреждениями пешехода (см. таблицу). По исследованиям МАДИ г. Москва, повреждения утяжеляются на одну степень как минимум. Средние - тяжкие и т.д.
Что толку от подушек безопасности, если люди не пристегнуты? Подушка наполняется через 0,05 секунды. На скорости 90 км/ч пассажир и водитель окажутся на передней панели через 0,02 секунды - до того, как подушки раскрылись.
Bely_alex
20-07-2009, 15:06
Повна туфта... :yes:
Скорее всего, кто сильно нарушает - тот долго не живет, и в последствии становится не опасен.
Что толку от подушек безопасности, если люди не пристегнуты? Подушка наполняется через 0,05 секунды. На скорости 90 км/ч пассажир и водитель окажутся на передней панели через 0,02 секунды - до того, как подушки раскрылись.
Огромное количество плюсов.
Более того, аирбеги усиливают травматичность не пристегнутому человеку. Подушки спасают жизни, но для этого нужно сделать минимальное усилие — пристегнуться.
Если бы не ремень, я б и сам сейчас не писал бы. Кто видел остатки кадиллака, тот поймет. А если бы 120килограммовая дура на заднем сидении была пристегнута, то и перелома позвоночника бы у меня не было.
Пользуйтесь ремнями, не будьте самоуверенными идиотами. Не цените свою жизнь, так цените чужую.
Nickname
20-07-2009, 17:45
А копирайта мы так и не дождемся?))
Сори, просто завтыкнул:) http://razgovor.org/news/news813/
По теме. Обсуждается в основном скоростной режим и тупые пережитки, а не вообще все правила дорожного движения, не перекручивайте. Никто не говорт о произволе на дороге, гасаниях в пьяном виде давя по ходу пешеходов. Давайте будем честными, правила почти никто не соблюдает, нарушают 99% водителей, особенно когда мы знаем что никто не видит нарушение и оно никаким образом не мешает другим участникам движения (например пересечение сплошной, когда дорога пустая и просматривается в обе стороны, превышение скорости в пределах вашего полного контроля автомобиля и дорожной обстановки). Назревает вопрос - если правила нарушают 99% субъектов, и, следовательно, эффективность этих правил не более 1%, то какой в них смысл в нынешнем виде? Ведь нереально что бы почти все водители были преступниками - просто правила не соответствуют реалиям, и в соблюдении их никто не видит смысла, даже сами гаишники (как раз сегодня видел одного на Соборной, непристегнутого и пересекшего сплошную), конечно если нам не моргнет фарами встречная.
Когда первый раз ездил в Киев был удивлен скорости потока, который в городе легко переваливал за соточку при ограничении в 60 км. Причем гаишники смотрели на это сквозь пальцы и останавливали лишь особо зарвавшихся. Ясно, что двигайся поток в пределах правил, пробки были бы не по километру, а по пять, и желающих лазить по бардюрам, вклиниваться в щели, совершать опасные обгоны соответственно больше.
что касается нарушения рядности движения, пересечения сплошной и тд и тп, то нужно действовать по принципу "нарушай, но так чтоб никому не мешать" вот и все...
Вот что значит трезвое мышление:)
Ага, тоесть если ты едеш по городу 150, бухой в сисю, значит ты клёвый и риальный пасан? Чудесная логика.Прекрасное повышение безопасности на дороге.
Если завтра в городе разрешат гнать с предельной скоростью 150 км/час, то ты так и сделаешь? То есть единственное что тебя сдерживает это запрет?
Огрничение в 60 взято не с потолка.
Столкновение машины и человека на скорости до 60 оставляет шансы на то что можно будет спасти потерпевшего.
Если же скорость привышает 60 км - шансы потерпевшего стремятся к нулю.
Тогда, следуя такой логике, давайте пойдем дальше - ограничим скорость до предела, при котором вообще будет нереально кому-либо пострадать, например, до 20км/час.... на трассе:)
Вопрос в чем - можно ли нарушать тупое правило, если это никому не приносит вреда?
К Americano: насчет троллинга, не хамите.
warfolomeich
20-07-2009, 21:39
Сори, просто завтыкнул:) http://razgovor.org/news/news813/
По теме. Обсуждается в основном скоростной режим и тупые пережитки, а не вообще все правила дорожного движения, не перекручивайте.
эээ...вопрос автору...машина имеется?:confused:
Тогда, следуя такой логике, давайте пойдем дальше - ограничим скорость до предела, при котором вообще будет нереально кому-либо пострадать, например, до 20км/час.... на трассе:)
Вопрос в чем - можно ли нарушать тупое правило, если это никому не приносит вреда?
1. Правило, на то оно и правило, что бы его придерживаться... Можно разводить полемику до бесконечности , что-то типа :
Есть у человека мноооого денег, по закону- если я украду- меня должны посадить( правда если увидят , и найдут) , если я украду , и никто этого не увидит, а человеку у которого я украл- вреда никакого, у него денег ещё куча...Вывод - зачем закон о краже... Вот что мне напоминает данная тема...:confused:
2. Если ограничение до 20 км\ч движения спасёт хотя бы одну жизнь - это будет хорошее ограничение , не считаете?
З.Ы. Почему , блин , педантичные немцы, которые живут по законам и их придерживаются , после полной жопы в 45 - сейчас одна из самых благополучных стран в мире, и чисто у них на улицах, и машины одни из лучших в мире , и блин ещё толпе евреев социал платят ..... Потому что закон для того что бы его придерживаться , какой бы он не был, а у нас только бы языком чесать ... ( конечно после примеров "высших мира сего", когда сбивают насмерть, а дела закрывают, когда воруют миллионами- на закон смотришь по другому, но всё же .... )
педантичные немцы, которые живут по законам и их придерживаются
И у которых вчера на автобане столкнулось 259 (!) машин..
Причина — несоблюдение скоростного режима и безопасной дистанции между авто.
Огромное количество плюсов.
Более того, аирбеги усиливают травматичность не пристегнутому человеку. Подушки спасают жизни, но для этого нужно сделать минимальное усилие — пристегнуться.
Если бы не ремень, я б и сам сейчас не писал бы. Кто видел остатки кадиллака, тот поймет. А если бы 120килограммовая дура на заднем сидении была пристегнута, то и перелома позвоночника бы у меня не было.
Пользуйтесь ремнями, не будьте самоуверенными идиотами. Не цените свою жизнь, так цените чужую.
В мемориз.:)
warfolomeich
20-07-2009, 21:56
И у которых сегодня на автобане столкнулось 259 (!) машин..
Причина — несоблюдение скоростного режима и безопасной дистанции между авто.
ммм...круиз -контроль и сон скорее всего ...:confused: хотя конечно 259 машин -дофига ...:( Страховщики будут рады :d
З.Ы. при любых раскладах среднестатический немец нарушает меньше законов чем украинец... воспитание другое:confused:
Вобще мы действительно нарушаем и нарушаем постоянно. Я бы сказал что самый законопослушный водила нарушает правила не реже одного-двух раз каждые 5-10 минут движения. Другое дело что далеко не все водилы понимают это. А это гораздо страшнее нежели само по себе нарушение. У меня есть много знакомых, "никогда не нарушающих пдд". На вопрос: "А откуда ты знаешь что не нарушаешь, ты же купил права?" они естественно внятно ответить не могут.
Правила действительно устарели, действительно появились другие машины со всякими "умными штучками" помогающими тормозить, рулить, парковаться, разгоняться, ехать и тд. Только вот водила то тотже остался. Более того качество этого самого водилы, как это не печально упало и упало именно из-за "умных штучек" в машинах. По этой причине и по причине того что дороги лучше не стали (кроме сел естественно), в городах и на трассах дороги стали хуже, да еще по причине появившихся стритракеров всех мастей на низколетящих самолетах разной степени убитости я бы не перекраивал пдд.
То что "кто-то" способен ехать по серпантину 80 вместо разрешенных 40 еще не повод для того что-бы там устанавливали ограничение 80, так как во первых дедушка на стареньком Москвиче тоже имеет право доехать домой живым, а во вторых, всегда найдется тот кто может этот серпантин проехать на 160, тогда право доехать живым преобретает не только дедушка, но и тот "кто-то", после установки ограничения в 180 км/ч.
ПЫС: А на Соборной есть сплошная? :eek:
....З.Ы. Почему , блин , педантичные немцы, которые живут по законам и их придерживаются , после полной жопы в 45 - сейчас одна из самых благополучных стран в мире, и чисто у них на улицах, и машины одни из лучших в мире , и блин ещё толпе евреев социал платят .....
Потому что за брошенный бычек, или фантик, или еще чего немца нагибают и... видимо многим немцам это не нравится, вот и не мусорят. :yes:
И у которых сегодня на автобане столкнулось 259 (!) машин..
Причина — несоблюдение скоростного режима и безопасной дистанции между авто.
Вот это следствие не только нарушения скоростного режима, а и падения качества водителей. Американцы гораздо раньше познакомились со всякого рода "примочками" в машинах помогающими не отвлекаться за рулем от поедания попкорна, поэтому у них в подобных авариях сталкиваются гораздо больше машин чем в Германии))
Nickname
20-07-2009, 23:10
эээ...вопрос автору...машина имеется?:confused:
Хм... Ну да. А зачем бы я писал?
1. Правило, на то оно и правило, что бы его придерживаться...
С чего вдруг такое мнение? А если выдадут закон дышать через раз дабы экономить кислород, тоже будете придерживаться? Законы что, господь бог безапеляционно издает?
2. Если ограничение до 20 км\ч движения спасёт хотя бы одну жизнь - это будет хорошее ограничение , не считаете?
На дороге - возможно. Зато с голоду начнет пухнуть половина населения из-за медлительности в поставках продуктов (утрирую). Даже средние умы до приминения такого бреда не додумаются - пагубность вцелом для населения и экономики страны нереально огромна.
З.Ы. Почему , блин , педантичные немцы, которые живут по законам и их придерживаются...
Может потому что в Германии присутствуют самые скоростные автобаны в Европе? А может потому что ихние менты думают не как поставить от балды ограничительный знак на трассе и рядом засесть постом дабы стричь бабло, а как снизить нарушаемость?
Как раз недавно спросил одного гаишника:
- У Вас стоит план по количеству протоколов?
- Да.
- А что если вы недобираете протоколов - мало нарушителей?
- В любом случае нужно сделать план, иначе огребем.
Расшифрую - гаишник прямо заинтересован что бы были нарушители - это его хлеб. Тоесть, когда нарушителей достаточно, система работает нормально, но когда их мало (водители стают более порядочными, меньше нарушают), система вынуждена сама провоцировать нарушения дабы оправдать свое существование, ибо нафига нужен гаишник, если никто не нарушает - толпы безработных ментов. Это не что иное как опухоль. Отсюда вам и тупые знаки и невменяемые ограничения не к месту, часть которых ставиться специально что бы ободрать часть невнимательных. А Вы - раз закон, значит надо исполнять. А нас просто имеют.
То что "кто-то" способен ехать по серпантину 80 вместо разрешенных 40 еще не повод для того что-бы там устанавливали ограничение 80, так как во первых дедушка на стареньком Москвиче тоже имеет право доехать домой живым, а во вторых, всегда найдется тот кто может этот серпантин проехать на 160, тогда право доехать живым преобретает не только дедушка, но и тот "кто-то", после установки ограничения в 180 км/ч.
А разве установка предельной скорости на трассе в 180 км/час кого-то насильно заставляет двигаться с таким темпом? Дедушка так и будет пыхтеть на своем москвиче на 50-60 км в правом крайнем ряду. С какой стати под такие же скоростные ограничения должна подпадать Бэха семерка? Равняемся на худших? Ну, нам не привыкать, наследство совка.
Вот это следствие не только нарушения скоростного режима, а и падения качества водителей. Американцы гораздо раньше познакомились со всякого рода "примочками" в машинах помогающими не отвлекаться за рулем от поедания попкорна, поэтому у них в подобных авариях сталкиваются гораздо больше машин чем в Германии))
Мораль: садимся все на Уазики-Тазики и двигаемся спокойно и безопасно:d
PS: Статистика рапортует что сейчас у нас умирает что то около 20 человек к день на дорогах, после введения шратфов - цифра уменьишалось больше чем в 2,5 раза.
Так, что если уж и менять правила, то в совокупности с прививанием водительской вежливости и изминением менталитета.
Следующий шаг - запрет автомобилей, чтоб вообще без жертв.
Тупейшая статья.
А можно ли соблюдать Правила хотя бы теоретически? Нельзя. Для этого нужно неотрывно смотреть на спидометр, ведь не у каждого есть круиз-контроль. А если неотрывно смотреть не будешь, рискуешь в какой-то момент превысить скорость и формально стать нарушителем. И лишиться прав на всю жизнь. Но что будет, если человек начнет смотреть не на дорогу, а на спидометр? Он доедет до первого столба, то есть гарантированно попадет в аварию. Таким образом, соблюдение Правил гарантированно ведет к аварии. И чем строже соблюдение, тем выше вероятность не доехать.
А с каких пор на спидометр стало обязательным смотреть постоянно? Мне хватает примерно 2 коротких взгляда в минуту, чтобы оценить свою скорость и ее вероятный рост/падение на данных оборотах двигателя. При этом стажа у меня очень мало, так что матерым водителям потребуется еще меньше времени.
Понятно, что в реальности никто Правил не соблюдает, чтобы не убиться. Но некоторые очень стараются. Возьмем тот же серпантин, по которому я недавно ехал. Стоит знак «40». Впереди идущий автомобиль едет «60». И собирает за собой огромную колонну машин! Водители которых нервничают, обгоняют. А обгон, между прочим, самый опасный маневр! Таким образом, человек, который тормозит движение, является помехой на дороге и создает реальную опасность аварий. То есть ставит под угрозу жизни других людей! И, напротив, человек, который сильно нарушает – самым парадоксальным образом повышает безопасность движения, ведь известно, что обгон тем безопаснее, чем быстрее он осуществляется. А быстрота обгона зависит от скорости. То есть чем выше скорость обгоняющего, тем безопаснее езда.
Бред :yes: Чем дальше от обгоняющего встречный транспорт, тем безопаснее езда. И не надо гнать на тех, кто скоростной режим соблюдает. Да, я могу ехать 60-65 при ограничении в 60, за мной выстраивается очередь желающих обогнать, но очень мало водителей начинают обгонять до того, как закончится ограничение! Правда, надо заметить, что живу я сейчас не в Украине.
Дорожный хам – не тот, кто слева объехал очередь желающих повернуть направо, пристроился впереди и быстро ушел со светофора – поскольку он никого не задержал и никому не создал помех.
Он создал опасную ситуацию. А вдруг из-за того самого поворота сейчас вылетит скорая или пожарка, столкнется с ним и при этом заденет еще несколько машин рядом или вылетит на тротуар? Стремная попытка сэкономить 10 секунд на светофоре...
Дорожный хам – тот, кто задерживает людей на дороге, стараясь соблюдать Правила (мало нарушает). Причем, он не просто хам, а еще и преступник, так как ставит под удар чужие жизни.
А вот это не что иное, как попытка любителей нарушать списать безответственность на нормальных людей. Ведь если все будут ездить по правилам - какая вероятность создать аварийную ситуацию?
а вот представьте себе: едет себе наманый водила по встречке, никого не трогает. а тут ему навстречу хамы пруцца. и причём не по встречке, как все наманые, а по своей полосе. прям как хамы. и не перепрёшь ведь. пруцца. и девацца от них некуда. вот таких сразу прав надо лишать. ведь самый опасный манёвр - это когда приходится ехать по встречке. а не ехать - никак нельзя.
а ещё бывает такое: еле тянешься по городу 100 км а тут справа и слева начинают создавать помехи всякие хамы. людишки дорогу вдруг хотят перейти. а куда им нада? пусть дома сидят! расходились тут..житья нет просто. все кудато едут: молодые, старые, дачисты, огородисты, лисапедисты, роликисты, самокатисты..вот им и надо запретить на дороге появляться.
но самая большая угроза - от всяких знаков ненужных и непонятных, а также от светлофоров. бывает и опохмел ещё не прошёл, а нужно уже думать что значит какойто там "уступи дорогу". нужно упрощать всё, а не усложнять, так как сложное сделать легко, а лёгкое - сложно.
также следует кардинально пересмотреть функции и роль дпс на дороге. чтоб хамов становилось меньше, дпс-ники должны бороться за быстроту прохождения участков дороги. и тот водила, который установит рекорд проходжения такого участка, получит дополнительный спойлер или карбоновую крышу...или возможность бесплатно разукрасить в раллийные цвета свой боллид.
warfolomeich
21-07-2009, 01:52
а вот представьте себе: едет себе наманый водила по встречке, никого не трогает.
:good::good::good::good::d:d
Тупейшая статья.
?
+1
кстати...насчёт статьи ...если углубляться :
Горный серпантин. Знак «30». Прохожу поворот на 60-и с огромным запасом.
Не понимаю -автор и так нихрена правил не придерживается и ездит как хочет- в чём проблема?:confused: Или это попытка найти однодумцев или недержание мысли? ( я имею в виду оригинального автора статьи)
Для этого нужно неотрывно смотреть на спидометр, ведь не у каждого есть круиз-контроль.
у автора по ходу спидометр в багажнике..:confused:
Возьмем тот же серпантин, по которому я недавно ехал. Стоит знак «40». Впереди идущий автомобиль едет «60». И собирает за собой огромную колонну машин! Водители которых нервничают, обгоняют. А обгон, между прочим, самый опасный маневр!
тоже не доганяю, человек и так на 20 км\ч быстрее едет, или он по горному серпантину 100 лепить должен? Фигня какая-то...
Причем, что интересно, во многих странах (например, в Израиле) полиция строго следит за тем, чтобы была остановка, то есть колеса автомобиля не вращались
А вот это категорически заявляю -полный бред...Израильтяне ездят как хотят, и помятых машин много...Хотя опять же- ездят как хотят - но осторожно, и по трассе в машине летели на 150-160 км\ч ...Но есть одно большое -большое но...За городом трассы у них 3-4 полосные, дорого как стекло ровная, ни одной ямки, между разными направлениями часто или бетонные преграды, или большие бетонные клумбы с цветами или травой- т.е. на встречку не вылетишь ... А теперь вспомним наши дороги и помолчим...
З.Ы. Где-то час назад кто уже на Козицкого вьехал в кого-то,бабах неплохой был... Наверно тоже нормальный пацык "хама" встретил ( хотя тормозной путь, судя по звуку метров 10 точно был)
[K.O.P.C.]
21-07-2009, 02:23
а вот представьте себе: едет себе наманый водила по встречке, никого не трогает. а тут ему навстречу хамы пруцца. и причём не по встречке, как все наманые, а по своей полосе. прям как хамы. и не перепрёшь ведь. пруцца. и девацца от них некуда. вот таких сразу прав надо лишать. ведь самый опасный манёвр - это когда приходится ехать по встречке. а не ехать - никак нельзя.
а ещё бывает такое: еле тянешься по городу 100 км а тут справа и слева начинают создавать помехи всякие хамы. людишки дорогу вдруг хотят перейти. а куда им нада? пусть дома сидят! расходились тут..житья нет просто. все кудато едут: молодые, старые, дачисты, огородисты, лисапедисты, роликисты, самокатисты..вот им и надо запретить на дороге появляться.
но самая большая угроза - от всяких знаков ненужных и непонятных, а также от светлофоров. бывает и опохмел ещё не прошёл, а нужно уже думать что значит какойто там "уступи дорогу". нужно упрощать всё, а не усложнять, так как сложное сделать легко, а лёгкое - сложно.
также следует кардинально пересмотреть функции и роль дпс на дороге. чтоб хамов становилось меньше, дпс-ники должны бороться за быстроту прохождения участков дороги. и тот водила, который установит рекорд проходжения такого участка, получит дополнительный спойлер или карбоновую крышу...или возможность бесплатно разукрасить в раллийные цвета свой боллид.
Улыбнуло :)
Nickname
21-07-2009, 07:37
а вот представьте себе: едет себе наманый водила по встречке, никого не трогает. а тут ему навстречу хамы пруцца....
Детский бред. Долго думали? Пречитайте обсуждение внимательней, ключевая фраза "не мешать другим участникам движения" сводит на нет Ваши потуги, а также потуги аплодирующих.
....А разве установка предельной скорости на трассе в 180 км/час кого-то насильно заставляет двигаться с таким темпом? Дедушка так и будет пыхтеть на своем москвиче на 50-60 км в правом крайнем ряду. С какой стати под такие же скоростные ограничения должна подпадать Бэха семерка? Равняемся на худших? Ну, нам не привыкать, наследство совка.
Знак ставится для того чтобы все участники движения (в том числе и дедушка) знали с какой скоростью можно БЕЗОПАСНО проехать данный отрезок пути. А дедушка "и так" "пыхтя" 60 км/ч на перевале Ай-Петри неминуемо попадет в Ялтинский "рай". Беха семерка кстати тоже будет там же (не самый лучший автомобиль для серпантина).
"Равняемся на худших" - ГЕНИАЛЬНО!!!
...Мораль: садимся все на Уазики-Тазики и двигаемся спокойно и безопасно:d...
Как всегда, понимая глубину обсуждаемого вопроса, порим чушь.
Как всегда, понимая глубину обсуждаемого вопроса, порим чушь.
ВИНТОРГ И НИКНЕЙМ два брата акробата по бредятине.
Чушь и бредятина обоими юзерами пишется для того чтоб умные люди обходили стороной форум .ДВА тормоза.Вот интересно куда админ.сайта смотрит
Americano
21-07-2009, 12:20
если бы аварии, случившиеся вследствие превышения скорости калечили или забирали бы жизни ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО водителей, превысивших скорость - было бы замечательно.
Хотя "шумахеры" уходят, а семьи - остаются :(
sashOK!!!
21-07-2009, 13:16
статя безглузда - факт.
Наличие людей с заторможенной реакцией - не повод для того, чтобы все должны были ездить как инвалиды.
Ну вот смотри. Пример. Ты едешь на пределе своих возможностей и на пределе возможностей машины в отдельно взятом повороте. Мало того, ты едешь не нарушая скоростного режима. Сзади подлетет "не инвалид" и моргает тебе, мол вали с дороги дай проехать!!! (Естественно "не инвалид" обогнать не может - для него это сложный маневр) Ты должен свалиться в пропасть, что-бы "не инвалиды" не ездили как инвалиды (по их мнению).
У меня только один вопрос: зачем в городе нарушать скоростной режим??? особенно в таком небольшом городе, как Винница. Выигрыш по времени минимальный, до 10ти минут, максимум, если пересекать город с немировского вьезда до барского выезда в дневное время(час пик даже не рассматриваю, там не будет выигрыша вовсе). Неужели эти 10минут стоят огромного риска одномоментно изменить свою жизнь?? Зачем этот повышенный расход топлива/колодок/сцепления/нервов)?
Будущее городского движения - это не увеличение скорости трафика, а его упорядочивание ("зеленые волны", "умные" перекрестки, и.т.п.)
да потому что культура вождения такая:
telltale
21-07-2009, 16:00
Детский бред. Долго думали? Пречитайте обсуждение внимательней, ключевая фраза "не мешать другим участникам движения" сводит на нет Ваши потуги, а также потуги аплодирующих.
Кто будет решать мешает\не мешает ?
По каким критериям ?
Сам несколько раз попадал в ситуацию -
Трасса, двойная сплошная.
Впереди едет бензовоз. За ним колона............
У водителя бензовоза есть жесткие правила, он не имеет права ехать быстрее.
То он по вашему должен сьезжать на обочину и пропускать всех ?
...То он по вашему должен сьезжать на обочину и пропускать всех ?
Правила не запрещают обогнать ТС движущееся менее 40 км/ч вне населенного пункта, даже при наличии сплошной и инспектора ГАИ на обочине. Но автор в этой статье обращает внимание именно на ОБГОН, как на очень опасный маневр! То есть с одной стороны автор ацкий ракер знающий даже циферки из раллийной стенограммы, а с другой боится совершить обгон.
Nickname
21-07-2009, 18:47
ВИНТОРГ И НИКНЕЙМ два брата акробата по бредятине.
Чушь и бредятина обоими юзерами пишется для того чтоб умные люди обходили стороной форум .ДВА тормоза.Вот интересно куда админ.сайта смотрит
За тобой наблюдает.
Знак ставится для того чтобы все участники движения (в том числе и дедушка) знали с какой скоростью можно БЕЗОПАСНО проехать данный отрезок пути.
С чего это? Для современной машины безопасной может быть на порядок большая скорость, а для дедули и 60 км/час - экстрим.
Кто будет решать мешает\не мешает ?
По каким критериям ?
Критерий один - отсутствие участников дорожного движения (в том числе пешеходов) которым действия "якобы нарушителя" каким-либо образом мешали или доставляли фактические неудобства. Соответственно:
То он по вашему должен сьезжать на обочину и пропускать всех ?
Ответ - не должен.
Правила не запрещают обогнать ТС движущееся менее 40 км/ч вне населенного пункта, даже при наличии сплошной и инспектора ГАИ на обочине. Но автор в этой статье обращает внимание именно на ОБГОН, как на очень опасный маневр! То есть с одной стороны автор ацкий ракер знающий даже циферки из раллийной стенограммы, а с другой боится совершить обгон.
Это из серии "тормоза придумали трусы"?
- Автор говорит: "Давайте сократим количество обгонов на дороге"
- А ты в ответ "Зачем? Вы что, боитесь совершать опасный маневр?"
warfolomeich
21-07-2009, 20:06
За тобой наблюдает.
С чего это? Для современной машины безопасной может быть на порядок большая скорость, а для дедули и 60 км/час - экстрим.
Критерий один - отсутствие участников дорожного движения (в том числе пешеходов) которым действия "якобы нарушителя" каким-либо образом мешали или доставляли фактические неудобства.
Классный критерий...когда пустая дорога без машин и пешеходов, я прошу прощения за мой французкий, но можно и посреди двух полос посрать :confused::d Если никого нет, то нарушений никто и не увидит, и можешь хоть по встречке ехать, только нифига не бывает так что бы ни машин,ни пешеходов .... ну может пару минут и бывает, а так чтобы гнать 150 по населённому пункту, а там ни машинки , ни коровки, ни пешеходика- не бывает :)
З.Ы. Кроме людей , есть ещё очень классные случайные факторы - дорожное покрытие, собачка выскочившая на дорогу, урод со встречки вылетающий из слепого поворота, когда секунду назад никого не было - и Шумахер улетает в кювет ...А ехал бы 60 - среагировал бы лучше, ибо прописная истина что машина после 90 намного хуже реагирует чем при 60 остаётся быть..
...С чего это? Для современной машины безопасной может быть на порядок большая скорость, а для дедули и 60 км/час - экстрим...
Давай на минутку поднимимся выше своих "современных" машин и попытаемся понять сто означает знак 40 в одном из поворотов на серпантине.
Никто не спорит что один и тот же поворот разные водители, на разных авто, один и тот же водитель на разных авто, один и тот же водитель в разное время суток/ при разных погодных условиях и тд проходят с разной скоростью. Поэтому знак этот означает (повторюсь) БЕЗОПАСНУЮ скорость с которой этот поворот могут пройти абсолютно ВСЕ водители на ВСЕХ автомобилях и при ЛЮБЫХ погодных условиях (если другое не упомянуто в подзнаковой табличке), а не МАКСИМАЛЬНУЮ. Понимаешь? Автор предлагает заменить знаки с БЕЗОПАСНЫМИ пределами скорости на знаки с МАКСИМАЛЬНЫМИ. И как мы будем вычислять этот предел? Кто будет тестировать трассу/повороты? Как будут выбирать скоростной режим нормальные водители если на серпантине во всех поворотах будут стоять знаки 80-180??? Что ты делаешь идя по трассе со скоростью 120 когда вдруг видишь знак "крутой поворот" и ограничение 40? И что ты будешь делать в этой же ситуации видя знак "Крутой поворот" и знак 120?
Как вариант можно конечно на каждом "знаковом месте" вешать кучу знаков: для бмв скорость такая, для москвича такая, для дедушки такая, при дожде, ветре, ночью ну и тд. Бред? Вот для того чтобы не было такого бреда знаки у нас нормальные.
ПЫС: Я пишу о знаках которые стоят в опасных местах, крутых поворотах... и ограничивают максимальную скорость не от фонаря а для нашей же безопасности, или для безопасности других участников движения.
Nickname
21-07-2009, 21:47
Классный критерий...когда пустая дорога без машин и пешеходов, я прошу прощения за мой французкий, но можно и посреди двух полос посрать :confused::d
Вы притворяетесь, или действительно воспринимаете предложение не целиком, а лишь вырваный кусок из контекста, который самостоятельно не имеет ничего общего со смыслом предложения? Ай-я-яй! Сами себя дискредитируете.
Давай на минутку поднимимся выше своих "современных" машин и попытаемся понять сто означает знак 40 в одном из поворотов на серпантине.
Никто не спорит что один и тот же поворот разные водители, на разных авто, один и тот же водитель на разных авто, один и тот же водитель в разное время суток/ при разных погодных условиях и тд проходят с разной скоростью. Поэтому знак этот означает (повторюсь) БЕЗОПАСНУЮ скорость с которой этот поворот могут пройти абсолютно ВСЕ водители на ВСЕХ автомобилях и при ЛЮБЫХ погодных условиях (если другое не упомянуто в подзнаковой табличке), а не МАКСИМАЛЬНУЮ. Понимаешь?
Понимаю, только я не понимаю, за что меня могут оштрафовать, если я этот поворот прохожу на скорости 65км/час полностью контролируя свой автомобиль и не неся опасности окружающим?
Как будут выбирать скоростной режим нормальные водители если на серпантине во всех поворотах будут стоять знаки 80-180???
Так же как они это обычно делают - если у водителя Таврия, и он знает что на скорости 120 машину начинает переставлять, ее сложнее контролировать, то никакой знак 180 не заставит его гнать быстрее подконтрольного предела.
Что ты делаешь идя по трассе со скоростью 120 когда вдруг видишь знак "крутой поворот" и ограничение 40? И что ты будешь делать в этой же ситуации видя знак "Крутой поворот" и знак 120?
Как любой нормальный человек - если поворот будет с градацией, то буду двигаться соответственно, если нет - сброшу скорость так как поворот неизвестный.
Как вариант можно конечно на каждом "знаковом месте" вешать кучу знаков: для бмв скорость такая, для москвича такая, для дедушки такая, при дожде, ветре, ночью ну и тд. Бред? Вот для того чтобы не было такого бреда знаки у нас нормальные.
Тоесть все знаки расчитаны "на дедушек":) и штрафуют соответственно - и правильно, нефиг выделываться, все ездите как пердуны.
Понимаю, только я не понимаю, за что меня могут оштрафовать, если я этот поворот прохожу на скорости 65км/час полностью контролируя свой автомобиль и не неся опасности окружающим?
Причем тут штрафы? Автор говорит о том, что чем быстрее он едет, чем больше нарушает, тем безопасней его езда и предлагает возвести это в эталон поведения на дороге, в закон. А ты говоришь совершенно о другой проблеме.
...Так же как они это обычно делают - если у водителя Таврия, и он знает что на скорости 120 машину начинает переставлять, ее сложнее контролировать, то никакой знак 180 не заставит его гнать быстрее подконтрольного предела. Как любой нормальный человек - если поворот будет с градацией, то буду двигаться соответственно, если нет - сброшу скорость так как поворот неизвестный.
То есть, по-твоему, знаки не нужны? А в идеале просто каждый едет, как хочет? Но прости, дорога это не один сплошной прямой освещенный участок. Как ты собираешься вписаться в крутой поворот на незнакомой ночной трассе, если тебя не проинформирует о нем знак? Или если знак будет снабжен завышенной скоростью прохождения этого поворота? Будешь гасить скорость прямо в повороте? Удачи :yes:
...То есть все знаки расчитаны "на дедушек":) и штрафуют соответственно - и правильно, нефиг выделываться, все ездите как пердуны.
Ну, наконец-то ты понял. Знаки рассчитаны на дедушек, автобусы, грузовики, краны и прочую движущуюся по дороге хрень и имеющую те же права, что и ты остаться в живых получая адекватную информацию о приближающейся опасности.
А выделываться на дороге не нужно. Выделываться добро пожаловать к нам на автодром, там быстро понимаешь, что выделываться действительно нефиг :yes:
Маловероятно, что какой-то "не инвалид" считает меня "инвалидом". Не спорю, я не слишком опытный водитель, но скоростной режим для меня - фикция. :confused: Пример не возымел действие.
:)... наибольшее количество дтп случается с водителями которые имеют около 2х лет стажа.... ибо они начинают считать себя асами(наверное от агицкого ass:))... начинаю вести себя слишком самоуверенно и тем самым создают аварийные ситуации... губят и себя и других.... статистика действие возымеет?
Редко за городом езжу меньше 160 - ни одного ДТП, ни одной аварийной ситуации. Ас или 2 года стажа? З.Ы. Дело не в стаже, а в мозгах.
эта да.... мозги это главное... особенно если они не размазаны по асфальту:)..... и очень важно понимать что отсутствие дтп в прошлом не гарантирует того же эффекта в будущем.... особенно учитывая нынешнею процедуру получения прав и растущее число срак-расеров
warfolomeich
21-07-2009, 23:07
Вы притворяетесь, или действительно воспринимаете предложение не целиком, а лишь вырваный кусок из контекста, который самостоятельно не имеет ничего общего со смыслом предложения? Ай-я-яй! Сами себя дискредитируете.
.
Хм...ничего я не вырывал, вы вот это вот не врите , если так недоступно, приведу всё целиком :
а вот представьте себе: едет себе наманый водила по встречке,
Детский бред. Долго думали? Пречитайте обсуждение внимательней, ключевая фраза "не мешать другим участникам движения" сводит на нет Ваши потуги, а также потуги аплодирующих.
Кто будет решать мешает\не мешает ?
По каким критериям ?
Критерий один - отсутствие участников дорожного движения (в том числе пешеходов) которым действия "якобы нарушителя" каким-либо образом мешали или доставляли фактические неудобства.
Т.е. , исходя из всего вышесказанного, если мужик летит по встречке , и нет ни пешеходов ни других машин (до поры до времени ) то он кросавчеГ и так и надо , на что я и отписал свой коммент, может стоит ещё раз перечитать ? :confused: По такой логике, можно делать на дороге всё, нарушать правила,ездить как хочешь, и как считаешь нужным , пока никто не видит и никому не мешаешь, в чём проблемка кучку наложить? :d
З.Ы. ИМХО - до лампочки эти базары, кто правил придерживается , тот и будет придерживаться, кто как последний мудак вылетает на встречку, садится бухим за руль или подрезает ибо "оно очень спешит" - так и будет это делать, главное что бы последний нихрена не сделал не подозревающим ничего пешеходам, или адекватным людям ездящим по правилам...:confused:
Хм...ничего я не вырывал, вы вот это вот не врите , если так недоступно, приведу всё целиком :
Т.е. , исходя из всего вышесказанного, если мужик летит по встречке , и нет ни пешеходов ни других машин (до поры до времени ) то он кросавчеГ и так и надо , на что я и отписал свой коммент, может стоит ещё раз перечитать ? :confused: По такой логике, можно делать на дороге всё, нарушать правила,ездить как хочешь, и как считаешь нужным , пока никто не видит и никому не мешаешь, в чём проблемка кучку наложить? :d
З.Ы. ИМХО - до лампочки эти базары, кто правил придерживается , тот и будет придерживаться, кто как последний мудак вылетает на встречку, садится бухим за руль или подрезает ибо "оно очень спешит" - так и будет это делать, главное что бы последний нихрена не сделал не подозревающим ничего пешеходам, или адекватным людям ездящим по правилам...:confused:
по поводу выделенного.... самый плохой сценарий.... летит кросавчеГ... а на дорогу выбегает дитя лет этак 6-8.... подозревающее об опасности и не понимающее всех ужасов дороги.... думаю дальше понятно что ничего хорошего не случится:(
Nickname
21-07-2009, 23:26
Водитель развил безопасную скорость, которая превысила разрешенную. Но ограниченный ум не в состоянии понять: разве может скорость быть безопасной, если Большой Брат ее еще не одобрил?
Поэтому сообщу новость, которая заключается в следующем : скорость сама по себе, вне привязки к конкретным условиям, не является фактором опасности. Скорость может как понижать безопасность на дороге, так и повышать безопасность (например, при обгоне). Но сама по себе скорость - не есть фактор опасности. Так что выводы, чем медленнее езда - тем безопаснее, абсолютно необоснованы.
по поводу выделенного.... самый плохой сценарий.... летит кросавчеГ... а на дорогу выбегает дитя лет этак 6-8.... подозревающее об опасности и не понимающее всех ужасов дороги.... думаю дальше понятно что ничего хорошего не случится:(
по поводу выделенного.... самый плохой сценарий.... едет водитель в пределах разрешенной скорости... а на дорогу выбегает дитя лет этак 6-8.... подозревающее об опасности и не понимающее всех ужасов дороги.... думаю дальше понятно что ничего хорошего не случится:(
Водитель виноват что на дорогу неожиданно вне пешеходного перехода выбежал человек и попал под колеса?
Водитель развил безопасную скорость, которая превысила разрешенную. Но ограниченный ум не в состоянии понять: разве может скорость быть безопасной, если Большой Брат ее еще не одобрил?
Поэтому сообщу новость, которая заключается в следующем : скорость сама по себе, вне привязки к конкретным условиям, не является фактором опасности. Скорость может как понижать безопасность на дороге, так и повышать безопасность (например, при обгоне). Но сама по себе скорость - не есть фактор опасности. Так что выводы, чем медленнее езда - тем безопаснее, абсолютно необоснованы.
по поводу выделенного.... самый плохой сценарий.... едет водитель в пределах разрешенной скорости... а на дорогу выбегает дитя лет этак 6-8.... подозревающее об опасности и не понимающее всех ужасов дороги.... думаю дальше понятно что ничего хорошего не случится:(
Водитель виноват что на дорогу неожиданно вне пешеходного перехода выбежал человек и попал под колеса?
чем меньше скорость тем больше времени среагировать и тем быстрее остановится автомобиль.... потому именно скорость есть решающим фактором
А так же важно понимать, что всегда найдется идиот, который решит повыделываться. На дороге я не за свою ошибку боюсь, а за понты идиота. Не спорю, и я могу ошибиться, но вероятность этого, имхо, ниже, чем вероятность того, что гипотетический "сын головы колгоспа села Тыры-Пыры Тыры-Быровского района" будет валить 190, чтоб показать гипотетическую мощь какого-то куска металла под названием Шкода Октавия. :) Кстати реальная ситуация, и голову бы оторвал, что пассажиров не бережет, но не сложилось. З.Ы. Много настрочил, но не особо что-то важное. :confused:
и опять же... даже в такой ситуации скорость является решающим фактом для жив/мертв.
для всех: что бы изменить что-то(ситуацию на дороге) нужно в первую очередь начать с себя.... не нужно говорить "они не соблюдают и я не буду"... или "меня не пропустили и я не пропущу".... будьте вежливы и соблюдайте.... и возможно мир станет лучше... и появится взаимоуважение на дорогах
(немного избито и не оригинально.... но таков мир... меняя что-то нужно с начала изменить себя)
warfolomeich
21-07-2009, 23:43
Поэтому сообщу новость, которая заключается в следующем : скорость сама по себе, вне привязки к конкретным условиям, не является фактором опасности.
Скорость реагирования, тормозной путь , ямка на дороге, очень сильный боковой ветер ( машину может просто снести) ...и т.д. Скорость может не являться фактором опасности ...Это как курение, курение тоже никого не убивает, а всего лишь усугубляет и помогает возникать раку, инфаркту и прочему...
Водитель виноват что на дорогу неожиданно вне пешеходного перехода выбежал человек и попал под колеса?
Водитель не виноват, но если ты его собьёшь - в большинстве случаев тебе нифига не будет, а он насмерть... Есть разница? :confused:
Редко за городом езжу меньше 160 - ни одного ДТП, ни одной аварийной ситуации. Ас или 2 года стажа? З.Ы. Дело не в стаже, а в мозгах.
ни то, ни другое, просто удача.
Удача - результат кропотливого труда, угу.
писали выше уже, никто не в состоянии контролировать ситуацию на 100% идя 160+ по нашим "шоссе", это, как ралли минимально, очень много факторов.
Маловероятно, что какой-то "не инвалид" считает меня "инвалидом". Не спорю, я не слишком опытный водитель, но скоростной режим для меня - фикция. :confused: Пример не возымел действие.
Почитай более внимательно мои сообщения. Я не пишу о скоростном режиме. Не пишу о знаке 40 как о тупо тормозящей железяке на автобане, я пишу о знаке 40 в повороте влетев в который на 50 наступает забвение для половины участников движения.
А скоростной режим это фикция и для меня, но только юридически. Физически же я прекрасно знаю значение каждого километра в час и понимаю что с каждым делением на спидометре я все меньше и меньше контролирую машину, а вместе с ней свою жизнь и жизнь окружающих.
ПЫС: Словишь машину, когда на 160-ти лопнет переднее левое? Я не о том, что это не бог весть, какая скорость, я о том, что относиться к ней нужно все-таки серьезней.
Аналогично ты будешь ехать 90 за городом, появится баклан с бодуна, едущий под 200, и коцнет тебя. Неудача или не успел вывернуть баранку?
Ну вот. Этим бакланам и предлагается открыть зеленю улицу. Ездить так будут все, только дай волю.
Не раз с товарищами обсуждал тему ПДД, и мой вывод был таков - скоростное ограничение должно быть дифференцированно в зависимости от умения водить транспортное средство.
Было бы не плохо. Но есть одно но - а "судьи" кто?
Nickname
22-07-2009, 00:07
чем меньше скорость тем больше времени среагировать и тем быстрее остановится автомобиль.... потому именно скорость есть решающим фактором
Ну не совсем. В описаной ситуации с ребенком вины водителя нет, если он двигался в штатном скоростном режиме - виноваты родители, неуследившие за отпрыском. У пешеходов есть свои зоны - пешеходные переходы, будте любезны, пользуйтесь.
Кстати, назрел еше один вопрос - нерегулируемые сфетофором переходы. Если на регулируемом все понятно - загорелся зеленый - переходи, а авто должны пропустить, то на нерегулируемом ситуация неоднозначная. На таком переходе, по моему мнению, пешеход обязан показать свое намерение перейти дорогу приближающемуся автотранспорту, ступив несколько шагов и остановившись, убеждаясь что его пропускают, а не сломя голову переться не смотря по сторонам. Отсюда большинство жертв и аварий. Почему? Да потому что пешеходу в случае видимой угрозы для остановки достаточно одного шага и пол-секунды времени, а водителю агрегата в тонну-полторы весом, даже если он движеться в пределах резрешенной скорости, нужно несколько секунд и метров 20 для полной остановки. Ситуация - вы себе спокойно едете 50 км/час, впереди пустой переход, но за 15 метров до него по нему перебегает ребенок. Какая бы не была ваша реакция, вы его "прокатаете". И все - вы преступник. Если успеете резко затормозить вовремя, то двужущийся позади вас догонит в зад - авария. Еще третий вариант, при котором вы нарушаете, но можете спасти жизнь недоумку - резко дать по газам и вывернуть в сторону. В любом случае безответственное поведение пешеходов на переходах очень часто несет неприятные последствия как для них, так и для окружающих.
Не раз с товарищами обсуждал тему ПДД, и мой вывод был таков - скоростное ограничение должно быть дифференцированно в зависимости от умения водить транспортное средство.
кто будет оценивать умение водит и как часто будет проводится повторная оценка?
Nickname
22-07-2009, 00:16
Водитель не виноват, но если ты его собьёшь - в большинстве случаев тебе нифига не будет, а он насмерть... Есть разница? :confused:
А какое водителю должно быть дело до пешеходов-самоубийц?
Ну вот. Этим бакланам и предлагается открыть зеленю улицу. Ездить так будут все, только дай волю.
Ага, а если всем раздать оружие то перестреляют друг-друга. Ты всех своих сограждан считаешь недоумками?
Ну не совсем. В описаной ситуации с ребенком вины водителя нет, если он двигался в штатном скоростном режиме - виноваты родители, неуследившие за отпрыском. У пешеходов есть свои зоны - пешеходные переходы, будте любезны, пользуйтесь.
Кстати, назрел еше один вопрос - нерегулируемые сфетофором переходы. Если на регулируемом все понятно - загорелся зеленый - переходи, а авто должны пропустить, то на нерегулируемом ситуация неоднозначная...
Вины водителя не будет только в том случае, если он докажет что выполнил все возможные действия что-бы уйти от наезда. И поверь, ему это будет сложно сделать.
Кстати заметили что практически все "регулируемые" переходы в Виннице покрасили как нерегулируемые? Это означает (пешеходам не читать:d) что даже если человек идет на красный свет мы его обязаны пропустить.
...Ты всех своих сограждан считаешь недоумками?
Не не всех. ПОЧТИ всех :) Титульная статейка тому наглядный пример
Ну не совсем. В описаной ситуации с ребенком вины водителя нет, если он двигался в штатном скоростном режиме - виноваты родители, неуследившие за отпрыском. У пешеходов есть свои зоны - пешеходные переходы, будте любезны, пользуйтесь.
Кстати, назрел еше один вопрос - нерегулируемые сфетофором переходы. Если на регулируемом все понятно - загорелся зеленый - переходи, а авто должны пропустить, то на нерегулируемом ситуация неоднозначная. На таком переходе, по моему мнению, пешеход обязан показать свое намерение перейти дорогу приближающемуся автотранспорту, ступив несколько шагов и остановившись, убеждаясь что его пропускают, а не сломя голову переться не смотря по сторонам. Отсюда большинство жертв и аварий. Почему? Да потому что пешеходу в случае видимой угрозы для остановки достаточно одного шага и пол-секунды времени, а водителю агрегата в тонну-полторы весом, даже если он движеться в пределах резрешенной скорости, нужно несколько секунд и метров 20 для полной остановки. Ситуация - вы себе спокойно едете 50 км/час, впереди пустой переход, но за 15 метров до него по нему перебегает ребенок. Какая бы не была ваша реакция, вы его "прокатаете". И все - вы преступник. Если успеете резко затормозить вовремя, то двужущийся позади вас догонит в зад - авария. Еще третий вариант, при котором вы нарушаете, но можете спасти жизнь недоумку - резко дать по газам и вывернуть в сторону. В любом случае безответственное поведение пешеходов на переходах очень часто несет неприятные последствия как для них, так и для окружающих.
а я вот почему перед переходами скорость всегда сбрасываю... так.... на всякий случай.... как никрути и как быстро не едь... а по городы можно поспешить только до следующего светофора.... потому гнать 100 или 60 в конечном случае оказывается одинаково эффективным.
а не является намерение перейти то что пешеход уже ступил на дорогу?.... как по мне очень явный индикатор того что человек намеревается пересечь дорогу
Вины водителя не будет только в том случае, если он докажет что выполнил все возможные действия что-бы уйти от наезда. И поверь, ему это будет сложно сделать.
Кстати заметили что практически все "регулируемые" переходы в Виннице покрасили как нерегулируемые? Это означает (пешеходам не читать:d) что даже если человек идет на красный свет мы его обязаны пропустить.
думаю что сделано это потому что переходы всё чаще и чаще перестают регулироватся
думаю что сделано это потому что переходы всё чаще и чаще перестают регулироватся
Мы стоим на перекрестке, загорается зеленый и мы поворачиваем направо/налево. В это же время на переходе загорается зеленый и пешеходы пошли. Для водителя нет ни одного опознавательного знака что нужно пропускать пешехода (пешеходный светофор не всчет - он для пешеходов) вот и покрасили. Теперь если есть пешеход на переходе - стой, нету - едь, помоему гораздо лучше чем светофор с табличкой "Стоп" есть пешеход - стой, нету - тоже стой.
+1
в этом, ИМХО, самая большая проблема, очень много излишне самоуверенных, быдловатых или просто тупых водил, которым насрать на всех остальных. и это не только на дороге. импотентность исполнительной системы не способствует выполнению законов.
ну ты как раз таки расписал мою мысль... главное думать об остальных участниках дорожного движения и если ты действительно никому не мешаешь, то ничего страшного в нарушении нету.
ПЫС: Словишь машину, когда на 160-ти лопнет переднее левое? Я не о том, что это не бог весть, какая скорость, я о том, что относиться к ней нужно все-таки серьезней.
+111111111111111111111
это 45 метров в секунду... интересно у кого такая реакция)))
переигрались в НФС теперь возомнили себя Простами и Сеннами...
ИМХО на трассе 120 самая правильная скорость, и для среднего автомобиля и для среднего водителя.
[K.O.P.C.]
22-07-2009, 01:42
Сбейте меня , я плохой пешеход , я перехожу только по Зебрае , только на Зеленый Цвет . Я наверное сильно мешаю людям которые делают безопасность на дороге , я создаю аварийные ситуации , убейте меня :cry:
;2426030']Сбейте меня , я плохой пешеход , я перехожу только по Зебрае , только на Зеленый Цвет . Я наверное сильно мешаю людям которые делают безопасность на дороге , я создаю аварийные ситуации , убейте меня :cry:
Сходи к врачу...%\
Мы стоим на перекрестке, загорается зеленый и мы поворачиваем направо/налево. В это же время на переходе загорается зеленый и пешеходы пошли. Для водителя нет ни одного опознавательного знака что нужно пропускать пешехода (пешеходный светофор не всчет - он для пешеходов) вот и покрасили. 16.2. На регульованих і нерегульованих перехрестях водій, повертаючи праворуч або ліворуч, повинен дати дорогу пішоходам, які переходять проїзну частину, на яку він повертає, а також велосипедистам, які рухаються прямо в попутному напрямку.
Nickname
22-07-2009, 08:20
+111111111111111111111
это 45 метров в секунду... интересно у кого такая реакция)))
переигрались в НФС теперь возомнили себя Простами и Сеннами...
ИМХО на трассе 120 самая правильная скорость, и для среднего автомобиля и для среднего водителя.
Большинство рассуждений о необходимости соблюдения правил, это рассуждения о сферическом коне в вакууме - ведь на самом деле каждый переодически нарушает (потому как только водитель лучше всяких знаков знает ситуацию на дороге), но не упустит случая поумничать о пользе правил, мол, да, я нарушаю, а другие пусть ездят по правилам. Автор статьи не призывает не соблюдать правила, он констатирует то, что идиотские порядки и так никто не соблюдает.
Большинство рассуждений о необходимости соблюдения правил, это рассуждения о сферическом коне в вакууме - ведь на самом деле каждый переодически нарушает (потому как только водитель лучше всяких знаков знает ситуацию на дороге), но не упустит случая поумничать о пользе правил, мол, да, я нарушаю, а другие пусть ездят по правилам. Автор статьи не призывает не соблюдать правила, он констатирует то, что идиотские порядки и так никто не соблюдает.
а вот по поводу всех это не надо... автор статьи не мог видеть на дороге всех и каждого... как и ты не мог.э.... то что кто-то не соблюдает правила(автор стать... ты... сферический конь в вакууме) абсолютно не значит что нет людей которые соблюдают правила:yes:
telltale
22-07-2009, 09:14
Редко за городом езжу меньше 160 - ни одного ДТП, ни одной аварийной ситуации. Ас или 2 года стажа? З.Ы. Дело не в стаже, а в мозгах.
При такой скорости первая авария станет последней. :no:
Оно того стоит ?
Жизнь достаточно длинная, минутные(та даже часовые) выигрыши не стоят риска убиться.
telltale
22-07-2009, 09:17
Ну не совсем. В описаной ситуации с ребенком вины водителя нет, если он двигался в штатном скоростном режиме - виноваты родители, неуследившие за отпрыском. У пешеходов есть свои зоны - пешеходные переходы, будте любезны, пользуйтесь.
Кстати, назрел еше один вопрос - нерегулируемые сфетофором переходы. Если на регулируемом все понятно - загорелся зеленый - переходи, а авто должны пропустить, то на нерегулируемом ситуация неоднозначная. На таком переходе, по моему мнению, пешеход обязан показать свое намерение перейти дорогу приближающемуся автотранспорту, ступив несколько шагов и остановившись, убеждаясь что его пропускают, а не сломя голову переться не смотря по сторонам. Отсюда большинство жертв и аварий. Почему? Да потому что пешеходу в случае видимой угрозы для остановки достаточно одного шага и пол-секунды времени, а водителю агрегата в тонну-полторы весом, даже если он движеться в пределах резрешенной скорости, нужно несколько секунд и метров 20 для полной остановки. Ситуация - вы себе спокойно едете 50 км/час, впереди пустой переход, но за 15 метров до него по нему перебегает ребенок. Какая бы не была ваша реакция, вы его "прокатаете". И все - вы преступник. Если успеете резко затормозить вовремя, то двужущийся позади вас догонит в зад - авария. Еще третий вариант, при котором вы нарушаете, но можете спасти жизнь недоумку - резко дать по газам и вывернуть в сторону. В любом случае безответственное поведение пешеходов на переходах очень часто несет неприятные последствия как для них, так и для окружающих.
Перебегания ребенка это не штатная ситуация.
Это нарушения правил пешеходом.
И это совсем не повод снимать ограничение скорости.
Americano
22-07-2009, 10:26
Редко за городом езжу меньше 160 - ни одного ДТП, ни одной аварийной ситуации. Ас или 2 года стажа? З.Ы. Дело не в стаже, а в мозгах.
аж целых семьсот тридцать дней стажа ?!?!?!?! ваааау!!!!:clapping:
Americano
22-07-2009, 10:28
*****
Жизнь достаточно длинная, минутные(та даже часовые) выигрыши не стоят риска убиться.
как говорит наш барабанщик Макс - "можно быть дома в девять, а можно поспешить и быть в пол-девятого в морге"
как говорит наш барабанщик Макс - "можно быть дома в девять, а можно поспешить и быть в пол-девятого в морге"
Сто процентов. Десять минут выиграша не стоят человеческих жизней. А насчёт аварийности и стажа... одно от другого конечно зависит, но не сильно. Можно 20 лет крутить баранку и въехать в столб у себя под домом. Самые опасные первые 2-3 года водительского стажа, дальше начинаешь включать голову. Был у меня случай не давно: вызвал такси, спустились с женой и детьми (дочке 3 года, а сыну - 3 месяца:d) вниз. Приезжает мотор: водиле лет 20, кепка на затылке, очки на лбу... Стиль езды - гашетка в пол, а потом тормоз в пол. Короче на середине дороги я парнишку огорчил. Вызвали мы другой мотор и поехали дальше. Он там ещё что-то вякал, но это уже совершенно другая история...
у меня стажа 14 лет законных(с момента выдачи прав) , а за руль первый раз посадили в 8 лет и ТО Я ЗНАЮ ЧТО НЕ ВСЕГДА СМОГУ КОНТРОЛИРОВАТЬ МАШИНУ НА БОЛЬШИХ СКОРОСТЯХ!!!
У меня таже история: 14 лет права, за руль сел лет в 12. А большие скорости проходят, когда включается мозг, а не понты. Нет можно, конечно, где-то на трассе и 180 воткнуть, но спрашивается - а зачем ??? Выиграть в общей сложности 30-40 минут ? Они того не стоят.
но когда опаздываешь на самолет в борисполь, приходилось и 260 ездить:rolleyes:
(почему именно 260, да потому что быстрее мой сарай ну никак не разогнать)
Это дело каждого, но я предпочитаю выехать раньше :)
гоняйте на машинах,разбивайтесь, насрать, это ваша жизнь.. но вы же чужую забираете
а статья фуфло)
sashOK!!!
22-07-2009, 13:30
самый плохой сценарий.... едет водитель в пределах разрешенной скорости... а на дорогу выбегает дитя лет этак 6-8.... подозревающее об опасности и не понимающее всех ужасов дороги.... думаю дальше понятно что ничего хорошего не случится:(
вже ж писали - 60км не с потолка взята, а з того що на цій швидкості можна вижити в аварії.
Якщо дитина вибігла на дорогу то один з варіантів - звернути машину в дерево, і на 60км ти виживеш (сам недавно зловив дерево в якості пасажира, при чому удар був на мою сторону, на швидкості біля 60км. на ладі 99(!). Обійшлося переляком і синцями від ремня безпеки).
А якщо ти в цій ситуації гнав би під 100 і вивернув в дерево...
невже так важко зрозуміти що правила написані кровю?
Не раз с товарищами обсуждал тему ПДД, и мой вывод был таков - скоростное ограничение должно быть дифференцированно в зависимости от умения водить транспортное средство.
кто будет оценивать умение водит и как часто будет проводится повторная оценка?
Очень просто. Всем водителям в обязательном порядке нужно вживить микрочип в ту часть мозга, которая отвечает за мастерство вождения. Эту обязанность положить на инспекторов ГАИ, пусть останавливают водил, достают их из машин, открывают башню и монтирую чип... и вуяля.
В дальнейшем будет видно кто есть кто, например машина мчится под 160 по городу, ГАИшники светят специальным сенсором, и им выводятся данные о мастерстве водителя, видят профи гонит, значит положено, пусть дальше едет. Ну а чайников штрафовать.
:)
Очень просто. Всем водителям в обязательном порядке нужно вживить микрочип в ту часть мозга, которая отвечает за мастерство вождения. Эту обязанность положить на инспекторов ГАИ, пусть останавливают водил, достают их из машин, открывают башню и монтирую чип... и вуяля.
В дальнейшем будет видно кто есть кто, например машина мчится под 160 по городу, ГАИшники светят специальным сенсором, и им выводятся данные о мастерстве водителя, видят профи гонит, значит положено, пусть дальше едет. Ну а чайников штрафовать.
:)
Разрыв :lol::lol::lol:
Очень просто. Всем водителям в обязательном порядке нужно вживить микрочип в ту часть мозга, которая отвечает за мастерство вождения. Эту обязанность положить на инспекторов ГАИ, пусть останавливают водил, достают их из машин, открывают башню и монтирую чип... и вуяля.
В дальнейшем будет видно кто есть кто, например машина мчится под 160 по городу, ГАИшники светят специальным сенсором, и им выводятся данные о мастерстве водителя, видят профи гонит, значит положено, пусть дальше едет. Ну а чайников штрафовать.
:)
Сначала нужно вводить гаишникам чип "Честный мент", потом конечно чип сломают и все менты будут "честными", и тогда уже и мы, простые чайники сможем обзавестись пиратскими чип-абонементами "Профи" :d
[K.O.P.C.]
22-07-2009, 16:26
Очень просто. Всем водителям в обязательном порядке нужно вживить микрочип в ту часть мозга, которая отвечает за мастерство вождения. Эту обязанность положить на инспекторов ГАИ, пусть останавливают водил, достают их из машин, открывают башню и монтирую чип... и вуяля.
В дальнейшем будет видно кто есть кто, например машина мчится под 160 по городу, ГАИшники светят специальным сенсором, и им выводятся данные о мастерстве водителя, видят профи гонит, значит положено, пусть дальше едет. Ну а чайников штрафовать.
:)
Жеешь :) :lol:
Nickname
22-07-2009, 22:32
а вот по поводу всех это не надо... автор статьи не мог видеть на дороге всех и каждого... как и ты не мог.э.... то что кто-то не соблюдает правила(автор стать... ты... сферический конь в вакууме) абсолютно не значит что нет людей которые соблюдают правила:yes:
Есть подозрения что Вы явно не автомобилист.
При такой скорости первая авария станет последней. :no:
Оно того стоит ?
Жизнь достаточно длинная, минутные(та даже часовые) выигрыши не стоят риска убиться.
Правильно! Давайте ходить пешком - медленно но уверенно. Не будет ни ужасных автокатастроф ни невинных жертв.
у меня стажа 14 лет законных(с момента выдачи прав) , а за руль первый раз посадили в 8 лет и ТО Я ЗНАЮ ЧТО НЕ ВСЕГДА СМОГУ КОНТРОЛИРОВАТЬ МАШИНУ НА БОЛЬШИХ СКОРОСТЯХ!!!
Заметьте, никто не призывает гнать, а лишь двигаться с комфортной и контролируемой скоростью. Кто виноват что на трассе у одних она в районе 70 км, а у других 140 км/час? Если молодняк на тонированой деватке со спойлером валит под 150, то их адекватность восприятия возможностей авто явно спорна.
в связи с экологией, жить на Земле вредно для здоровья.
Заболевание жизнью вообще опасная штука, она всегда имеет летальный исход.:)
А якщо ти в цій ситуації гнав би під 100 і вивернув в дерево...
невже так важко зрозуміти що правила написані кровю?
Надо полагать и накаканы тоже ею?
Они были написаны кровью полстолетия назад, при другом дорожном покрытии и допотопных автомобилях. Наверное потому почти все переодически нарушают скоростной режим? Так что, все водители преступники, или это ограничение неадекватное теперешней ситуации на дороге?
Никнейм, а какая у тебя машина?
Nickname
22-07-2009, 23:39
Никнейм, а какая у тебя машина?
Это имеет значение? Или ты хочешь прицепиться, что если машина хорошая, то мне руки чешуться дать безнаказанно по газам и единственное что меня сдерживает так это дурацкие ограничения и штрафы, оттого и поднял тему? Если да, то ты промахнулся - при снятии ограничений я буду катиться как и сейчас - 60-80 в городе, 100-130 на трассе, просто не буду отвекаться на посты в кустах, а еще тщательне буду следить за дорогой.
warfolomeich
23-07-2009, 00:16
Они были написаны кровью полстолетия назад, при другом дорожном покрытии и допотопных автомобилях.
Наверное потому почти все переодически нарушают скоростной режим? Так что, все водители преступники, или это ограничение неадекватное теперешней ситуации на дороге?
При каком это другом покрытии? что раньше дороги гавно, что сейчас...Просто раньше гавно грунтовое, а сейчас асфальтное.. Что в городе что за ним ... Пример со старта- Немировское шоссе...как там можно ехать на 150-160 не угрожая себя либо кого ещё угробить - я не понимаю..
З.Ы. Насчёт полстолетия, о пересмотре правил видно не слыхали? Можете обратить внимание на правилах дорожного движения, когда они были приняты, и каждые н-лет выходит новое издательство...
З.Ы.З.Ы. Вон Юленька( что б её чем-то тяжёленьким) , мотивируя где-то подобными же терминами, забывая что в отличии от Европы, где люди на права сдают, а не покупают , и где после 3 штрафов забирают права на год,а не дают 50 грн и едут дальше, и где дороги-стекло, а не латка на ямке , предлагала повысить скоростное ограничение, что бы тогда было? :confused: Слава богу что это кретинку остановили..
Это имеет значение? Или ты хочешь прицепиться, что если машина хорошая, то мне руки чешуться дать безнаказанно по газам и единственное что меня сдерживает так это дурацкие ограничения и штрафы, оттого и поднял тему? Если да, то ты промахнулся - при снятии ограничений я буду катиться как и сейчас - 60-80 в городе, 100-130 на трассе, просто не буду отвекаться на посты в кустах, а еще тщательне буду следить за дорогой.
У тебя инвалидка? :eek:
Как всегда сам себе задаешь вопрос и сам же на него отвечаешь... Ну так какая машина?
...Если молодняк на тонированой деватке со спойлером валит под 150, то их адекватность восприятия возможностей авто явно спорна...
А почему ты считаешь что твое восприятие возможностей авто (про возможности водителя почему-то молчок, видимо главное это машина) более адекватно чем у молодняка в тонированной девятке? Потому что молодняк? или потому что тонированная? или потому что девятка? или потому что спойлер?
И в чем тогда для тебя проблема если тебя устраивает ездить в городе 60-80 и на трассе 100-130??? В городе и сейчас такой режим вполне законен, а на трассе всего то нужно поставить знаки "Дорога для автмобилей" и в рамках действующих правил ездить 110 + 20 = 130. А не снимать все ограничения чтоб потом париться кто адекватен а кто нет путем внедрения чипов.
Nickname
23-07-2009, 08:28
При каком это другом покрытии? что раньше дороги гавно, что сейчас...Просто раньше гавно грунтовое, а сейчас асфальтное..
Ну, знаете ли, между асфальтным говном и грунтовым все-таки разница огромная, хотя бы по показателям сцепления.
З.Ы. Насчёт полстолетия, о пересмотре правил видно не слыхали? Можете обратить внимание на правилах дорожного движения, когда они были приняты, и каждые н-лет выходит новое издательство...
Изменяли, но не особо. Все равно что ты переедешь в пентхаус в хорошем районе и заставишь его драной мебелью с помойки. Несоответствие внишним условиям и времени.
Пример со старта- Немировское шоссе...как там можно ехать на 150-160 не угрожая себя либо кого ещё угробить - я не понимаю..
Раз со старта, значит не успели подумать. Разве кто-то предлогал в городе установить предельную скорость в 160км?
Естественно она должна быть меньше - обстановка не та, да и за нарушение предельной скорости никто наказаний не снимал, они могут быть даже более жесткими.
У тебя инвалидка? :eek:
Как всегда сам себе задаешь вопрос и сам же на него отвечаешь... Ну так какая машина?
Ну я попытался тебя предугадать:) Удалось?
А почему ты считаешь что твое восприятие возможностей авто (про возможности водителя почему-то молчок, видимо главное это машина) более адекватно чем у молодняка в тонированной девятке? Потому что молодняк? или потому что тонированная? или потому что девятка? или потому что спойлер?
Нормальный водитель знает характеристики своего авто, его возможности и поведение на дороге, а также свои водетельские способности и движется согласно этим показателям. Гнать от балды - это как минимум безответственно. Если водитель опытный и автомобиль позволяет - не вижу проблемы в его движении в левом ряду со скоростью 150 на трассе.
И в чем тогда для тебя проблема если тебя устраивает ездить в городе 60-80 и на трассе 100-130??? В городе и сейчас такой режим вполне законен, а на трассе всего то нужно поставить знаки "Дорога для автмобилей" и в рамках действующих правил ездить 110 + 20 = 130. А не снимать все ограничения чтоб потом париться кто адекватен а кто нет путем внедрения чипов.
Потому что пределы комфортного вождения моего авто уже подпадают под наказание. Много у нас трасс 110? Выезжал из Ладыжина в сторону Винницы, там довольно длинный выезд без премыкающих улиц, даже собаки не бегают, вижу впереди метров 100 знак окончания города, автоматически повышаю скорость, из кустов словили на радар на 82км/час. Естественно договорились, но за что меня штрафуют я так и не понял. Ни для кого я никакой опасности не представлял, мне моих 82 км все равно что когда-то на Славуте 50.
А не снимать все ограничения чтоб потом париться кто адекватен а кто нет путем внедрения чипов.
Глупо думать что запретом можно что-либо действительно искоренить. Запрет неадекватен. Поток проедет перед радаром 70-80 км и дальше пойдет 110-130, и ты сам так поступаешь.
warfolomeich
23-07-2009, 09:25
Ну, знаете ли, между асфальтным говном и грунтовым все-таки разница огромная, хотя бы по показателям сцепления.
Только ямы офигенные, а в правом ряду , бывают такие выпуклости,что при 100 км, ощущения что улетишь...а дождь....мммм...в дождь каждая лужа - скрытый кратер ...
Изменяли, но не особо. Все равно что ты переедешь в пентхаус в хорошем районе и заставишь его драной мебелью с помойки. Несоответствие внишним условиям и времени.
Можете ради интереса поискать или в нете, или где-то в сарае\гараже - правила 60-ых -70-ых годов.... Разница будет очень существенна
Раз со старта, значит не успели подумать. Разве кто-то предлогал в городе установить предельную скорость в 160км?
С каких пор шоссе между областным и районным центром - это город?
Ну, знаете ли, между асфальтным говном и грунтовым все-таки разница огромная, хотя бы по показателям сцепления.
Изменяли, но не особо. Все равно что ты переедешь в пентхаус в хорошем районе и заставишь его драной мебелью с помойки. Несоответствие внишним условиям и времени.
Вопрос №2 (Надеюсь ответ будет) О состоянии дорог "раньше" ты знаешь из собственного водительского опыта, или по наслышке? И совсем дерзкий вопрос - сколько тебе лет? (Вопрос напрямую связан с вопросом №2 поэтому не нужно угадывать мой следующий вопрос :yes:)
...Ну я попытался тебя предугадать:) Удалось?.
Не удалось. Поэтому вопрос повис в воздухе.
...Нормальный водитель знает характеристики своего авто, его возможности и поведение на дороге, а также свои водетельские способности и движется согласно этим показателям. Гнать от балды - это как минимум безответственно. Если водитель опытный и автомобиль позволяет - не вижу проблемы в его движении в левом ряду со скоростью 150 на трассе.
Те дядьки в тонированной девятке тоже "знают..." и считают себя нормальными водителями и опытными и гонят не от балды. Кто будет определять все это и где будем чертить линию?
...Глупо думать что запретом можно что-либо действительно искоренить. Запрет неадекватен. Поток проедет перед радаром 70-80 км и дальше пойдет 110-130, и ты сам так поступаешь.
Глупо думать что можно что-то изменить НА ФОРУМЕ:yes:
А я поступаю еще и не так))) но я понимаю опасность скорости и знаю что наличие "современного" автомобиля не является панацеей от всех бед на дороге. В аварии они попадают ни сколько не реже "не современных".
Ладно, я уже допил чай :)
truestepper
23-07-2009, 11:06
..............
Выводы:
1. Соблюдение Правил приводит к авариям.
2. Тот, кто мало нарушает – хам и преступник, создающий угрозу безопасности на дороге.
3, Тот, кто сильно нарушает Правила – повышает безопасность на дороге.
4. Правила надо менять."
(с) http://razgovor.org/special/article800/
Какие у кого мысли по этому поводу?
З.І. Модераторед
Бред сивой гончей кобылы. Правила менять ненадо - отличные правила. На *каждом* перекрестке светофор и камеру.
много букафф, но уж больно реалистично...
У меня есть маленькая просьба - уж коли вы читаете эти строки, дочитайте их до конца. Просто потому что мы слишком часто закрываем глаза и отстраняемся от "негатива". Горя же меньше от подобного нашего с вами поведения меньше не становится. И уж коль скоро, данный пост вам покажется стоящим широкого внимания, помогите донести его до наибольшей аудитории.
Интро
В приемное отделение больницы вбегает молодой мужчина, измазанный в крови, с разбитым лицом.
- Быстрее! Помогите! Там жена! В автокатастрофу попали!
Слово "автокатастрофа" или же на врачебное сленге "автО" - магическое во всех отношениях. Услышав его, врачи экстренники испытывают священный ужас вперемешку со злостью. Потому что "авто" заставит тебя работать быстро. Неописуемо быстро. И слишком часто труды твои рано или поздно увенчаются известным образом - написанием посмертного эпикриза. Но я забежала далеко вперед. Вернемся же в приемное отделение рядовой московской больницы.
Злое слово "авто" выдернуло всех врачей, сестер, санитарок со своих мест и погнало к выходу, где в синей шахе бомбилы-гастарбайтера на заднем сидении, перепачканная в крови, лежала молодая женщина. Огромный живот женщины, который она придерживала руками, наводил на мысли совершенно страшные. Беременность 8 месяцев. С мужем ехала в маршрутке. На встречку на бешеной скорости выскочил джип, влетел в бок "газели", выкинул на обочину. В салоне маршрутки человеческое месиво, из которого мужчина и вытащил свою беременную жену. Тут же тормознула раздолбананя шаха: "Брат, болныца рядом! Садыс быстрээ, отвэзу!"
Друзья мои, читатели и те, кто неведомыми тропинками рунета, забредет ко мне на огонек, прямо сейчас задайтесь вопросом, насколько часто вы сами тем или иным способом создавали премерзские ситуации на дороге? Ведь если подумать, у нас всех за спиной списочек немалый. Никто не любит тошниться в крайнем правом, все любят ветерок и ощущение полета. Что я, пенсионер замшелый какой-то? Опаздываю на встречу, давай быстрее, оплата двойная! Ах ты, козел, не пущу! Подумаешь, бутылка пива... Да я 10 лет за рулем! Да я эту дорогу с завязанными глазами! А ментов-то не было поблизости!
Знакомо? Думаю, да, знакомо всем. И лишь у единиц вслед за этими мыслями вспыхивает другая картина...
- Ответственного хирурга и травматолога в шоковый зал реанимации! Авто, 16 лет! Политравма!
- Ответственный в операционной!
- Кого-нибудь из хирургов быстро!
И ты бросаешь все, всех своих тяжелых, болящих, кубарем несешься в экстренную операционную, чтобы там на выдохе «обрадовать» ответственного хирурга... И все в самом деле быстро. Очень быстро. Потому что счет именно сейчас идет на минуты.
Потому что 16летний подросток может умирать от внутрибрюшного кровотечения, потому что пожилая женщина уже несколько минут не дышит из-за того, что разбитые ребра разорвали ей легкие, потому что молодой здоровый мужик, отец двоих детей уходит от болевого шока - у него раздавлены тазовые кости и весь низ его тела превратился в кровавый фарш... Врач никогда не знает, что он увидит там, в шоковом зале реанимации.
Просто на минуту вдохните в себя невкусный воздух реанимационного зала, прочувствуйте, как это бывает, насколько позволит вам фантазия...
Шок. Время словно замерло и в то же время летит с бешеной скоростью. Желтые каталки реанимобиля.
Сознания нет. Интубировать!
Санитары срезают ножницами, сдирают руками измазанную в крови одежду. Перекладываем!
Быстрее! Давление низкое.
Сестры заламывают голову больного, освобождая шею для постановки центрального венозного катетера. Уже готова система для инфузии, похожая на гроздь стеклянного винограда, в котором плещутся растворы.
Кровь уже взята на анализ. Гемоглобин 80г/л. Низкий, очень низкий.
По мочевому катетеру кровь!
Рррразойдись! Снимок грудной клетки, снимок костей таза, снимок черепа, снимки конечностей. Хорошо, что человек без сознания, не чувствует боли. А впрочем плохо, очень плохо.
Давление продолжает падать? Кровь, плазму струйно!
В операционную. Быстро. Очень быстро!
Не все дочитали до этого места? Вам страшно? Вам неприятно? Но ведь это только самое начало большого горя под названием "авто", случившегося с человеком. Будьте мужественны, дочитайте до самого конца, чтобы мой графоманский труд не пропал даром.
Да, повторюсь, для тех, чьи травмы оказались совместимы с жизнью, кого успели вытащить из холодных объятий костлявой, на этом этапе все только начинается. И, к сожалению, спустя какое-то время, сами больные, их родственники и даже врачи ловят себя на мысли – а, может быть, лучше было бы тогда… сразу…
Шок – штука страшная. Не мое это дело, рассказывать нюансы патогенеза шока, да и мало что поймут те, кому повезло в жизни избрать стезю, более благодарную, нежели медицина. Просто поверьте. Экстренно оперированный пациент с политравмой, это смертельно больной человек, которого с колес распахали широким разрезом, которому отрезали кровоточащую селезенку, долго и мучительно зашивали разорванную печень, выдирали из забрюшинного пространства размозженную почку, ушивали мочевой пузырь, пилили череп, засовывали силиконовые дренажи в грудную клетку, сверлили кости, ампутировали раздавленные конечности и резецировали участки рваного кишечника. И это все в той или иной комбинации в условиях низкого давления, большой кровопотери, ишемизированных органов.
Все достижения фарминдустрии, медицинской техники, развитой системы донорства не помогут избежать превращения еще недавно здорового человека в дурнопахнущую развалину за очень короткий строк. Развалину, у которой гниют легкие на аппарате искусственной вентиляции, которой каждый день выстригают куски мертвого тела со спины, у которой течет моча из искусственного свища, которую колошматит лихорадка… у постели которой сидят мамы, жены, дети… в надежде, что тело откроет глаза и наконец-то висящие плетями руки начнут двигаться.
Вам снова страшно? Да, пожалуй, пора. Но гораздо страшнее видеть то, во что превращается жизнь человека, перенесшего тяжелое авто. Собственно, жизнь заканчивается, а начинается бесконечное мытарство на костылях, с мочеприемниками, выведенными наружу кишками, бесконечными головными болями, спайками брюшной полости, «невесть откуда» возникшими гепатитами В,С… Работа, институт? Забудьте. Беременность? Вряд ли. Спорт? Удел упорных счастливчиков- параолимпийские игры.
Человек прошел через ад, но стал обузой себе, родным, близким и друзьям.
Скажите мне честно, стоят ли секундное невнимание, злонамеренное пренебрежение правилами или дешевые понты того, о чем я пишу? Стоят ли они той боли, отчаяния, горя и слез, на которые мы обрекаем в лучшем случае себя, а в худшем – ни в чем не повинных людей?
Просто на секунду, на мгновение вспомните то, о чем я писала, когда возникнет желание полихачить. Быть может, мы спасем чьи-то жизни и судьбы?
(http://gevella.livejournal.com/258665.html#cutid1 (http://gevella.livejournal.com)/258665.html#cutid1))
Очень жестко. Но и очень поучительно.
ПЫС: Я теперь понял почему многие у нас считают что в Москве жить плохо! У нас описанных ужасов не будет - подергаемся на асфальте и испустим дух.
Именно, у нас не факт, что до травматологии живыми довезут :confused:
telltale
23-07-2009, 11:50
Очень жестко. Но и очень поучительно.
ПЫС: Я теперь понял почему многие у нас считают что в Москве жить плохо! У нас описанных ужасов не будет - подергаемся на асфальте и испустим дух.
Сходную к описаной картине пару лет назад наблюдал на киевской в травматалогии, которая рядом с реанимацией.
Кровь, мясо, врачи которые пытаються что то сделать с теми кто минут 10-20 назад был здоровым человеком, а сейчас просто тело на каталке
truestepper
23-07-2009, 12:20
Сходную к описаной картине пару лет назад наблюдал на киевской в травматалогии, которая рядом с реанимацией.
Кровь, мясо, врачи которые пытаються что то сделать с теми кто минут 10-20 назад был здоровым человеком, а сейчас просто тело на каталке
А в это время какое-то оно из первого поста, агитировало не соблюдать правила. У этого "оно" все же под контролем, оно хозяин жизни, распорядитль судьбами, обладатель успеха, а тут еще всякие мешают ездить спокойно - без правил.
[K.O.P.C.]
23-07-2009, 18:38
Так нравится фраза "Каждый хоть раз нарушал правила..."
А теперь подумаем , возьмем все эти правила , законы и начнем их исполнять не нарушая . Вуаля , чудо ! ДТП стало на 80% меньше если не более . Задумайтесь ...
А теперь зададим вопрос , проблема в законах , или же в самих людях которые нарушают правила ?
[K.O.P.C.]
23-07-2009, 18:41
Я считаю , что эта тема настолько же глупа , как и тема "Статья по сабкультурной ненависти." , то есть если гопник избивает человека с Не формальным стилем внешности , он делает это на почве "Сабкультурной ненависти." , что неким образом похоже на расизм , за что нужно увеличить ответственность :lol: и то мне кажется в такой теме будет больше смысла :lol:
Nickname
23-07-2009, 20:15
С каких пор шоссе между областным и районным центром - это город?
Сорри, я думал ты про улицу "немировское шоссе" от Лебединского и на выезд.
Почему, на немировской трассе есть места где можно притопить.
Вопрос №2 (Надеюсь ответ будет) О состоянии дорог "раньше" ты знаешь из собственного водительского опыта, или по наслышке?
Естественно из собственного опыта. За рулем с 2003 года, работа связана с частыми длительными поездками, за последние полгода намотал тысяч сорок, так что кое о чем судить могу.
И совсем дерзкий вопрос - сколько тебе лет?)
Точно столько же сколько и тебе, но намного меньше.
Те дядьки в тонированной девятке тоже "знают..." и считают себя нормальными водителями и опытными и гонят не от балды. Кто будет определять все это и где будем чертить линию?
Тогда те дедьки должны осознавать, что за скорость их никто конечно не накажет, но в случае ДТП повышеный скоростной режим будет отягчающим обстоятельством, причем значительно отягчающим.
А я поступаю еще и не так))) но я понимаю опасность скорости и знаю что наличие "современного" автомобиля не является панацеей от всех бед на дороге. В аварии они попадают ни сколько не реже "не современных".
Естественно, если недоумок за рулем он и на велосипеде убъется.
В приемное отделение больницы вбегает молодой мужчина, измазанный в крови, с разбитым лицом....
Да, жертвы всегда будут пока есть понятия "автотранспорт" и "пешеход". Некоторым кажеться, что если все вдруг станут ездить по правилам, то дтп и жертв магическим образом не станет или станет меньше, но это не так. Всегда будут невнимательные, неопытные, невовремя чихнувшие и решившие перебежать дорогу в четыре полосы, и подобные статьи и тогда не исчезнут, ведь далеко на все жертвы были следствием нарушения правил водителем. Видимо N-ое количество жертв допустимо, ради того что бы функционировало государство (да и мир вцелом), хотя, конечно, хотелось бы без них.
Почему при стольких кровавых жертвах и страшных ДТП не слышу призывов запретить автотранспорт и пересесть на велосипеды? Не потому ли что предобладающая часть водителей ездит нормально, не создавая ДТП, но (следите за мыслью) та же часть водителей переодически нарушает ПДД! Большинстово водителей нарушают, но ДТП не создают. Логическую цепочку протяните сами или помочь?
Для пешеходов объясню что такое некоторые текущие правила дорожного движения и почему их никто не соблюдает - встаньте, наклонитесь вперед что бы между нижней и верхней частью туловища был угол около 90 градусов, руки положите на задницу и ладонями немного раздвиньте полужопия. Теперь, не меняя позы, постарайтесь в течении дня так передвигаться. Получилось? Вот те самые ПДД. А вы удивляететь "почему все по правилам не могут ездить!! сволочи! отличнейшие правила!". Да водитель просто позу "раком" хочет сменить на нормальную, естественную, спину размять, хотя бы иногда.
Для особо "умных" повторю, обсуждаются не все правила (естественно они необходимы), а неадекватная устаревшая их часть.
...Естественно из собственного опыта. За рулем с 2003 года...
:rolleyes: Меряться писками не будем. Солдат ребенка не обидит :d
...Точно столько же сколько и тебе, но намного меньше...
:confused:
После того как я узнал что твой опыт по определению качества дорог 20-50 летней давности начинается с 2003 года, что лет тебе 42 но намного меньше и ездишь ты на секретном но очень "современном" автомобиле который гораздо круче Таврии и в нем комфортно ехать 110-130 км/ч (это все с твоих слов) я отползаю.
...обсуждаются не все правила (естественно они необходимы), а неадекватная устаревшая их часть...
Обсуждается это:
1. Соблюдение Правил приводит к авариям.
2. Тот, кто мало нарушает – хам и преступник, создающий угрозу безопасности на дороге.
3, Тот, кто сильно нарушает Правила – повышает безопасность на дороге.
И там еще куча гениального. Вот в том числе и это ты защищаешь.
Nickname
24-07-2009, 08:17
:rolleyes: Меряться писками не будем. Солдат ребенка не обидит :d
Так я и не претендовал.
После того как я узнал что твой опыт по определению качества дорог 20-50 летней давности начинается с 2003 года, что лет тебе 42 но намного меньше и ездишь ты на секретном но очень "современном" автомобиле который гораздо круче Таврии и в нем комфортно ехать 110-130 км/ч (это все с твоих слов) я отползаю.
Слава богу, а то эта демагогия не по теме уже мозолила глаза.
Обсуждается это:
1. Соблюдение Правил приводит к авариям.
2. Тот, кто мало нарушает – хам и преступник, создающий угрозу безопасности на дороге.
3, Тот, кто сильно нарушает Правила – повышает безопасность на дороге.
И там еще куча гениального. Вот в том числе и это ты защищаешь.
Ммм.. Наверное мой закос, но я давал ссылку на источник, и в первом же абзаце автор предупреждает: "Для начала необходимое пояснение. В этом тексте речь пойдет, в основном, о превышении скоростного режима на дорогах, каковое я для краткости буду называть нарушением Правил." Я его срезал для экономии места.
пока есть люди имеющие автомобиль и люди его не имеющие а попросту именуемые пешеходами, между ними всегда будет противостояние и непонимание.
Фотка жесть.
в, кажется, Калифорнии, есть такой закон: человек, третий раз застуканный за превышение скорости, принудительно направляется в местный морг для осмотра трупов жертв автокатастроф.
говорят, четвертый раз бывает редко и нескоро.
telltale
24-07-2009, 12:01
пока есть люди имеющие автомобиль и люди его не имеющие а попросту именуемые пешеходами, между ними всегда будет противостояние и непонимание.
Автомобилист выходя из машины атоматически становится пешеходом. Со всеми вытекающими из этого.
А еще у него есть родственики, друзья, знакомые... которые тоже пешеходы.
Очень хотелось бы что бы автолюбители помнили что они тоже изначально пешеходы, и лиш потом владельцы средств передвижения. :yes:
Bely_alex
24-07-2009, 18:39
http://video.online.ua/71449/
telltale
24-07-2009, 22:38
http://www.demotivation.ru/thumbs/20090724/844cp3twh23g.jpg (http://www.demotivation.ru/844cp3twh23gpic.html)
truestepper
24-07-2009, 23:37
ничего подобного!! психология владельцев автомобилей намного отличается от лиц их не имеющих вне зависимости от того, находится человек в автомобиле или вне его пределов.
Дада. Некотрые думают что купив машину и дорогу купили впридачу.
Есть еще психология, когда купив машину начинаешь думать что те у которых ее нет тебе завидуют, и они как бы лузеры. Подсознательно как бы такое крутится.
Еще есть психология когда машину в подъезд ставят.
Еще есть психология когда едешь по двору то все должны бегом разбегаться, кланяться и дуть в выхлопную трубу.
А еще есть псхология - на крутую машину денег было, а на бензин уже нет, ну и вподъезд конечно её.
Nickname
24-07-2009, 23:44
Некотрые думают что купив машину и дорогу купили впридачу.
Некоторые, но не все, а лишь кучка имбицилов
Еще есть психология когда машину в подъезд ставят.
А она туда влазит, в подезд?
кому интересно
отсюда http://vn.20minut.ua/news/154502
Не «ведіться» на «козаків», які штрафи знімають
Обережно, на дорогах – псевдоінспектори! Протягом останнього часу до МВС України надходять численні скарги від водіїв на свавілля так званих «громадсько-козачих» формувань».
Використовуючи одяг, схожий на форму працівників ДАІ, вимірювачі швидкості, жезли і диски з червоним світлоповертачем, вони безпідставно зупиняють транспорт та нав’язують водіям перевірку рівня викиду забруднюючих речовин та інше.
Як повідомили у відділенні профілактичної роботи УДАІ ГУ МВС області, на автошляхах Вінниччинни зустрічатися із псевдоінспекторами ще не доводилось. Проте, якщо ваше авто зупинять згадані «козаки», повідомте про цю зустріч за телефоном Довіри УДАІ ГУМВС 8(0432) 59-34-34.
Щоб не потрапити у пастку до шахраїв, потрібно звернути увагу на форму інспектора,
наявність на ньому шевронів, погонів, нагрудного знаку. На службовому авто повинні бути державний номерний знак синього кольору та відповідна атрибутика. Для більшої вірогідності краще попросити у інспектора показати службове посвідчення.
Желающим сильно пересмотреть правила, рекомендуется один денек провести в приемном покое МЛШД
Когда с периодичностью примерно раз в 1,5 часа привозят "мясо" с аварий, над которым убиваюится родственники и паникуют врачи, многие дебильные идеи отомрут сами собой.
Что такое МЛШД?
з.ы. ты где пропал, рожа твоя кандидатская?:cool:
чтото типа городской больничной скорой помощи
о..точно...я и не думал что он аббревиатуру на укрязе приведет
[K.O.P.C.]
29-07-2009, 15:47
http://vkontakte.ru/video-62180_117784901
http://vkontakte.ru/video-62180_117785040
- Вот вам и безопасность на дороге , какую создают те , кто нарушают правила
http://vkontakte.ru/video-62180_117344799-быстро отвязаца от гаишника
Nickname
29-07-2009, 17:46
;2426817']http://vkontakte.ru/video-62180_117784901
http://vkontakte.ru/video-62180_117785040
- Вот вам и безопасность на дороге , какую создают те , кто нарушают правила
http://vkontakte.ru/video-62180_117344799-быстро отвязаца от гаишника
Стало быть те кто ездит по правилам никогда в дтп не попадают и аварийных ситуаций не создают. А для безголового мудака ездящего в городе 140 финал предсказуем.
sashOK!!!
29-07-2009, 20:54
А для безголового мудака ездящего в городе 140 финал предсказуем.
ну дик, він ж вважав себе досвідченим водієм, і машина не таз була, і покришки в нього мабуть не за 200 грн, то чого б і не вижати 140 по місту? Він ж впевнений в собі і своїй машині.
ну дик, він ж вважав себе досвідченим водієм, і машина не таз була, і покришки в нього мабуть не за 200 грн, то чого б і не вижати 140 по місту? Він ж впевнений в собі і своїй машині.
а тут собачка решила дорогу перебежать, под колесо попала - и летит он на своих покрышках до первого столба.
Nickname
29-07-2009, 22:36
ну дик, він ж вважав себе досвідченим водієм, і машина не таз була, і покришки в нього мабуть не за 200 грн, то чого б і не вижати 140 по місту? Він ж впевнений в собі і своїй машині.
Не, он просто хотел джазануть, поддать газку, идиот. К счастью таких тупых немного, большинство вполне понимает что на такой скорости при городской интенсивности движения просто нереально за всем уследить.
У Вінниці студент на автомобілі збив двох прибиральників і втік з місця ДТП
Вінниця. 3 серпня. УНІАН. У Вінниці 23-річний студент одного з університетів міста, керуючи автомобілем «Шевроле Лачетті», збив насмерть двох працівників міського управління житлово-комунального господарства, які прибирали тротуар на перехресті вулиць Соборна і Театральна, та втік з місця ДТП.
Як повідомили УНІАН у відділі профілактичної роботи Управління Державтоінспекції у Вінницькій області, ДТП сталось 2 серпня близько 5-ї години ранку.
Внаслідок ДТП 63-річний чоловік та 60-річна жінка від отриманих тілесних ушкоджень загинули на місці пригоди, а водій автомобіля та 25-річний власник автомобіля, який на момент аварії сидів поруч із водієм, залишивши автомобіль, втекли.
Того ж дня співробітники міліції встановили особистість власника автомобіля і водія. 23-річний водій затриманий.
За попередньою інформацією, хлопці напідпитку повертались з нічного клубу і по дорозі додому хизувались один перед одним майстерністю водіння.
За даним фактом слідчим управлінням ГУМВС у Вінницькій області порушено кримінальну справу за ч. 3 ст. 286 (порушення правил безпеки дорожнього руху, або експлуатації транспорту особами, які керують транспортними засобами, що призвело до загибелі кількох осіб) Кримінального кодексу України. Ведеться слідство.
http://www.unian.net/ukr/news/news-329432.html
Вчера около 23 часов в Черновцах водитель автомобиля «Lexus RX 350», двигаясь по ул. Винниченко в направлении ул. Кармелюка, совершил наезд на четырех пешеходов, которые переходили улицу по пешеходному переходу.
Как сообщили в Департаменте ГАИ МВД Украины, в результате ДТП все четверо пешеходов от полученных травм погибли на месте происшествия.
Среди погибших 39-летняя жительница Черновцов, ее 13-летний сын и двое племянников (12-летняя девочка и девятилетний мальчик), которые приехали в гости из Хмельницкого.
Участок улицы, на котором произошло дорожно-транспортное происшествие, прямой, имеет по две полосы в каждом направлении, встречные потоки разделены дорожной разметкой. Трагедия произошла на пешеходном переходе обозначенном дорожными знаками и пешеходной разметкой. Искусственное освещение было включено.
По предварительным данным, водитель «Лексуса» значительно превысил скорость движения. На данное время водитель задержан. Продолжается расследование.
http://obkom.net.ua/news/2009-08-01/1150.shtml
У Вінниці студент на автомобілі збив двох прибиральників і втік з місця ДТП
Вінниця. 3 серпня. УНІАН. У Вінниці 23-річний студент одного з університетів міста, керуючи автомобілем «Шевроле Лачетті», збив насмерть двох працівників міського управління житлово-комунального господарства, які прибирали тротуар на перехресті вулиць Соборна і Театральна, та втік з місця ДТП.
Як повідомили УНІАН у відділі профілактичної роботи Управління Державтоінспекції у Вінницькій області, ДТП сталось 2 серпня близько 5-ї години ранку.
Внаслідок ДТП 63-річний чоловік та 60-річна жінка від отриманих тілесних ушкоджень загинули на місці пригоди, а водій автомобіля та 25-річний власник автомобіля, який на момент аварії сидів поруч із водієм, залишивши автомобіль, втекли.
Того ж дня співробітники міліції встановили особистість власника автомобіля і водія. 23-річний водій затриманий.
За попередньою інформацією, хлопці напідпитку повертались з нічного клубу і по дорозі додому хизувались один перед одним майстерністю водіння.
За даним фактом слідчим управлінням ГУМВС у Вінницькій області порушено кримінальну справу за ч. 3 ст. 286 (порушення правил безпеки дорожнього руху, або експлуатації транспорту особами, які керують транспортними засобами, що призвело до загибелі кількох осіб) Кримінального кодексу України. Ведеться слідство.
http://www.unian.net/ukr/news/news-329432.html
Вчера около 23 часов в Черновцах водитель автомобиля «Lexus RX 350», двигаясь по ул. Винниченко в направлении ул. Кармелюка, совершил наезд на четырех пешеходов, которые переходили улицу по пешеходному переходу.
Как сообщили в Департаменте ГАИ МВД Украины, в результате ДТП все четверо пешеходов от полученных травм погибли на месте происшествия.
Среди погибших 39-летняя жительница Черновцов, ее 13-летний сын и двое племянников (12-летняя девочка и девятилетний мальчик), которые приехали в гости из Хмельницкого.
Участок улицы, на котором произошло дорожно-транспортное происшествие, прямой, имеет по две полосы в каждом направлении, встречные потоки разделены дорожной разметкой. Трагедия произошла на пешеходном переходе обозначенном дорожными знаками и пешеходной разметкой. Искусственное освещение было включено.
По предварительным данным, водитель «Лексуса» значительно превысил скорость движения. На данное время водитель задержан. Продолжается расследование.
http://obkom.net.ua/news/2009-08-01/1150.shtml
Да, уродов за рулём хватает.
Да, уродов за рулём хватает.
Этого урода взяли на границе Приднестровья.
На Соборной чтоб избежать столкновения по встречной с такси ,он сворачивает резко в сторону и цепляет колесом за бордюр.Потом его машину по тротуару уже кидает как мячик.Мужчину сбивает сразу с летальным исходом. Что интересно женщина все это видя хотела отойти к зданию чтоб избежать столкновения. Но его машина смертельно ее сбила прижав к корпусу дома .
sashOK!!!
04-08-2009, 15:40
І такі "ваділи" вимагають змінення правил... сумно :(
у нікнейма останнє повідомлення за 2ге серпня.
співпадання?))
Этого урода взяли на границе Приднестровья.
На Соборной чтоб избежать столкновения по встречной с такси ,он сворачивает резко в сторону и цепляет колесом за бордюр.Потом его машину по тротуару уже кидает как мячик.Мужчину сбивает сразу с летальным исходом. Что интересно женщина все это видя хотела отойти к зданию чтоб избежать столкновения. Но его машина смертельно ее сбила прижав к корпусу дома .
Печально, что из-за двух недоделков погибли пожилые люди.
ГАИ: виновата скорость
За прошлые сутки 3 августа 2009 года на территории Украины было зарегистрировано 628 ДТП, в которых 23 человека погибли и 178 получили травмы.
По вине нетрезвых водителей совершено 7 ДТП. Одна из самых главных причин ДТП – несоблюдение скорости движения. Один из свежих примеров. Вчера на 36 км трассы Одесса-Березовка водитель KIA Clarus не выбрал безопасную скорость и выехал на полосу встречного движения, столкнувшись при этом с ехавшим навстречу Chery Amulet.
Вследствие ДТП водитель Clarus и пассажир Amulet от полученных травм погибли на месте происшествия, а водитель и ребенок из Amulet с травмами были доставлены в больницу. На следующий день за медицинской помощью обратились еще двое пассажиров автомобиля Amulet.
Задумайтесь – так стоит ли подобное лихачество жизнью ни в чем неповинных людей?
http://www.autocentre.ua/news/Avarii-i-GAI/26085.html
ДТП в Крыму: из-за халатности водителя пострадали 5 человек
На автодороге Симферополь-Николаевка по вине водителя Mazda3 произошло ДТП, в котором пострадали 5 человек.
Как сообщили в УГАИ ГУМВД Украины АР Крым, в начале первого ночи молодой водитель автомобиля Mazda3 ехал со своей 20-летней подругой по автодороге Саки-Орловка в направлении села Тепловка. На пути им встретился один знак «Уступи дорогу», а через 150-200 метров стоял второй такой же знак. Однако водитель никак не отреагировал на предупреждения и вылетел на перекресток с дорогой Симферополь-Николаевка.
Как раз в это время по автодороге Симферополь-Николаевка двигался автомобиль ВАЗ-2101. Столкновение было неизбежным. «Жигули» от столкновения с Mazda выбросило на обочину.
В результате ДТП водитель и пассажирка Mazda попали в больницу с сотрясением головного мозга и закрытой черепно-мозговой травмой. Водитель ВАЗа получил травмы головы и перелом ребер. Его трое пассажиров - парень и две 17-летние девушки - также серьезно пострадали и были госпитализированы.
http://www.autocentre.ua/news/Accidents/26061.html
Nickname
04-08-2009, 21:47
у нікнейма останнє повідомлення за 2ге серпня.
співпадання?))
А что тут коментировать, мудочья полно. Но мудачье не останавливают даже сегодняшние жесткие правила и огромные штрафы, соответственно, не остановят порядки и пожестче. Понятно, что при послаблении правил как предлагал я, мудаки не исчезнут, но за их грехи перестанут отвечать нормальные водители, наказываемые за нарушение некоторых невменяемых ограничений. Или Вы думаете что при послаблении правил все водилы станут безголовыми дебилами и станут валить по Соборной под 140 с налитыми кровью глазами? Нарушать будут все те же безголовые что и сейчас.
А что тут коментировать, мудочья полно. Но мудачье не останавливают даже сегодняшние жесткие правила и огромные штрафы, соответственно, не остановят порядки и пожестче. Понятно, что при послаблении правил как предлагал я, мудаки не исчезнут, но за их грехи перестанут отвечать нормальные водители, наказываемые за нарушение некоторых невменяемых ограничений. Или Вы думаете что при послаблении правил все водилы станут безголовыми дебилами и станут валить по Соборной под 140 с налитыми кровью глазами? Нарушать будут все те же безголовые что и сейчас.
Эх, шо ж Вам сказать такого.
Допустим, есть молодой водитель, едет он, видит поворот и ограничение 60. Сбрасывает скорость и точно вписывается в этот поворот.
И другая ситуация, тот же водитель, тот же поворот, но знак поставлен для "правильных пацанов", уже не 60, а 90. И этот неопытный водитель, скинув скорость до положенных 90 вылетает нахер с дороги, не справившись с управлением.
Внимание вопрос: а как же он должен был оценить, насколько ему нужно было сбросить скорость, если раньше по этой дороге не ездил? Может надеяться на знаки свыше? :)
А насчет ограничений, которые в Украине выставляются "от балды" на ровной дороге - так это отдельный вопрос и не стоит кричать, что все скоростные ограничения в наше время не обоснованы.
Эх, шо ж Вам сказать такого.
Допустим, есть молодой водитель....
Мы об этом писали... нас не поняли... и вас не поймут :confused:
Приберегите бисерок для фенечек :)
Nickname
05-08-2009, 09:12
Внимание вопрос: а как же он должен был оценить, насколько ему нужно было сбросить скорость, если раньше по этой дороге не ездил? Может надеяться на знаки свыше? :)
Ответ один - идиот. Даже опытный водитель на незнакомой дороге ведет себя более осторожно. Вопрос в другом - ты веришь знаку или себе и своим ощущениям? Забегая наперед отвечу - недоумок верит знаку. Он думает что знак поставил всезнающий мегамозг, а свои можно отключить.
А насчет ограничений, которые в Украине выставляются "от балды" на ровной дороге - так это отдельный вопрос и не стоит кричать, что все скоростные ограничения в наше время не обоснованы.
Было. Никто не говорил о отмене всех ограничений и правил, это глупо.
вот правила - http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF
конкретно какие пункты "требуют отмены"?
Ответ один - идиот. Даже опытный водитель на незнакомой дороге ведет себя более осторожно. Вопрос в другом - ты веришь знаку или себе и своим ощущениям? Забегая наперед отвечу - недоумок верит знаку. Он думает что знак поставил всезнающий мегамозг, а свои можно отключить.
Ага :yes:
Сведя все в кучу, получим: "Даже опытный водитель на незнакомой дороге ведет себя более осторожно", и в то же время "Он мудак и создает аварийную ситуацию, потому что на незнакомой дороге едет медленнее, чем остальные и всем приходится его обгонять". Так где же скрывается правда? :)
Americano
05-08-2009, 15:35
можно ехать медленно и мешать всем, можно пролететь между всех и никому не помешать, а все может быть и наоборот, главное чтобы человек сидящий за рулем авто чувствовал возможности и поведение автомобиля на конкретной дороге и соответственно погодных условий, да и в зеркала посматривал, чтобы никого не подрезать и никому помех не создавать.
жаль не ведется статистика по "внутренним ощущениям" водителей, по вине которых случаются ДТП.
наверно тот 22летний пацанчик на Соборной на Шевроле давеча чувствовал возможности своего авто
Nickname
05-08-2009, 16:26
жаль не ведется статистика по "внутренним ощущениям" водителей, по вине которых случаются ДТП.
наверно тот 22летний пацанчик на Соборной на Шевроле давеча чувствовал возможности своего авто
Предлагаешь расстреливать каждого виновника ДТП и тогда все заживут спокойно и счастливо?
Americano
05-08-2009, 16:50
чувствовать возможности авто и чувствовать поведение автомобиля на определенном дорожном покрытии при определенных погодных условиях -- вроде как совсем разные понятия!!!
я думаю многие из тех, о ком я писал думали что чувствовали всё - и возможности авто и свои возможности и поведение своего авто в определенных условиях.
telltale
05-08-2009, 17:06
чувствовать возможности авто и чувствовать поведение автомобиля на определенном дорожном покрытии при определенных погодных условиях -- вроде как совсем разные понятия!!!
А ты уверен что заметиш небольшой кусок серого гранита лежащий на серой дороге, в то время как ты едеш 100+ км\час.
Уверен что не прыгнеш в "небеса" наехав колесом на это камешек?
7IAP_Razor
06-08-2009, 00:34
у меня переднее левое колесо на 180 лопало, и как видите живой, хватило опыта словить машину и остановить у обочины.
правда руки тряслись еще часа два)))
ПыСы, и я не уверен в непредвиденных обстоятельствах.
Левое? На 180? Словить? Остановить у обочины (учетом вылета на встречку)?
Слава, ты не джедай часом?
Левое? На 180? Словить? Остановить у обочины (учетом вылета на встречку)?
Слава, ты не джедай часом?
Если Нави ехал на бэхе, и прокол был не мгновенный (камера) то вполне возможно, учитывая плавность хода, а соответственно и замедленную реакцию авто на любые раздражители - как внутренние, так и внешние. Для таких машин гораздо страшнее это неожиданно более медленные чем думалось повороты/игзибы особенно при горбатой дороге.
Gonduras
09-08-2009, 10:51
ну не знаю какой там был прокол, маленький или мгновенный но от покрышки тогда мало что осталось, а искать остатки по дороге и делать экспертизу небыло ни малейшего желания, а лопнуло сразу за Бохиниками, там прямая, как раз до поворота перед Селищем.
и после аварии на мерсе я както бэхе больше доверяю))
Ты хочешь сказать, что колесо само по себе лопнуло? Насколько мой опыт говорит, такое возможно при изношенной покрышке или если покрышка с боковым разрывом (врядле она порвалась на металокорде). А такие вещи можно предусмотреть и ситуация в руках водителя.
Gonduras
09-08-2009, 11:03
Возможно, ты прав. Бывает еще и просто бракованная покрышка. Но продольный удар резина должна выдерживать- на фабрике она проходит кучу тестов. Поэтому трудно представить себе то, что с тобой произошло. В таком случае первое, что приходит на ум, это - изношенная резина. Но если она была в норме, то это исключительный случай.
freedom loving
10-09-2009, 17:30
Кто будет решать мешает\не мешает ?
По каким критериям ?
Сам несколько раз попадал в ситуацию -
Трасса, двойная сплошная.
Впереди едет бензовоз. За ним колона............
У водителя бензовоза есть жесткие правила, он не имеет права ехать быстрее.
То он по вашему должен сьезжать на обочину и пропускать всех ?
Таки ДА!!!!!
Должен снизить скорость и съехать как можно правее, на обочину!!!
И большинство водителей так и делают, если не врубается - сигналь, моргай и т.д.
freedom loving
10-09-2009, 17:41
Редко за городом езжу меньше 160 - ни одного ДТП, ни одной аварийной ситуации. Ас или 2 года стажа? З.Ы. Дело не в стаже, а в мозгах.
А не Вас ли я позавчера обгонял???
Плелись понимаешшшш всего 160, а я чуть спеша 210 катил...:d:d:d
Среднестатистический человек адекватно реагирует на изменение ситуации при скорости до 120 км/ч, далее начинается "полёт на неуправляемом снаряде", марка машины роли не играет, реакция человека просто запаздывает на 20-50-80 метров, а в определённых ситуациях - это смерть....:yes:
telltale
10-09-2009, 17:49
Таки ДА!!!!!
Должен снизить скорость и съехать как можно правее, на обочину!!!
И большинство водителей так и делают, если не врубается - сигналь, моргай и т.д.
Рискни сьехать бензовозом на обочину на наших дорогах - потом расскажеш.
И не забудь сьезжать каждые 10-15 минут!!!
freedom loving
10-09-2009, 18:18
Рискни сьехать бензовозом на обочину на наших дорогах - потом расскажеш.
И не забудь сьезжать каждые 10-15 минут!!!
В сухую погоду на скорости 15-20 км/ч....
Какие проблемы????:eek:
Таки ДА!!!!!
Должен снизить скорость и съехать как можно правее, на обочину!!!
И большинство водителей так и делают, если не врубается - сигналь, моргай и т.д.
Ничего он никому не должен. Сигналить/Моргать - выставить на показ свое не знание пдд. Обгон разрешен (с пересечением сплошной) если впереди идущее тс вне населенного пункта движется со скоростью до 40 кмч.
freedom loving
20-09-2009, 22:17
Ничего он никому не должен. Сигналить/Моргать - выставить на показ свое не знание пдд. Обгон разрешен (с пересечением сплошной) если впереди идущее тс вне населенного пункта движется со скоростью до 40 кмч.
Вот Вам Уважаемый матчасть.... Пилите Шура!!:d:d:d
14.4. Якщо на дорозі за межами населеного пункту дорожня обстановка не дозволяє зробити обгін тихохідного або великогабаритного транспортного засобу, його водій повинен рухатися якомога правіше, а у разі потреби — зупинитися на узбіччі і пропустити транспортні засоби, що рухаються за ним.
Вот ссылька http://law.autoua.net/documents/basic_documents/102.html
ЗЫ прежде чем кого либо уличать в чем либо убедись в том либо дабы не прослыть кем либо.....:d
Вот Вам Уважаемый матчасть.... Пилите Шура!!:d:d:d
14.4. Якщо на дорозі за межами населеного пункту дорожня обстановка не дозволяє зробити обгін тихохідного або великогабаритного транспортного засобу, його водій повинен рухатися якомога правіше, а у разі потреби — зупинитися на узбіччі і пропустити транспортні засоби, що рухаються за ним.
Вот ссылька http://law.autoua.net/documents/basic_documents/102.html
ЗЫ прежде чем кого либо уличать в чем либо убедись в том либо дабы не прослыть кем либо.....:d
Можно было бы еще пункт про ремни нарыть - было ты так же "В ТЕМУ"
А реально по теме вот (взято тут: http://pdd.shturman.kiev.ua/manev02-1.htm
Так что Шура, пилите гири сами :yes:
ПЫС: Так кем там дабы не прослыть?
прежде чем спорить, надо бы узнать точные условия "дорожной ситуации".
исходя из этой мессаги
Сам несколько раз попадал в ситуацию -
Трасса, двойная сплошная.
Впереди едет бензовоз. За ним колона............
У водителя бензовоза есть жесткие правила, он не имеет права ехать быстрее.
То он по вашему должен сьезжать на обочину и пропускать всех ?
можно сказать, что безновоз двигался по дороге, имеющей четыре и более полос движения.
потому что двойная сплошная наносится только на таких дорогах ( 1.3 — поділяє транспортні потоки протилежних напрямків на дорогах, які мають чотири і більше смуг руху)
интересно тогда, каким образом за ним могла организоваться колонна, если там есть как минимум две полосы в одном направлении...
ну даже если такая колонна образовалась, то в этом в случае обгон данного безновоза запрещён.
так как:
14.6. Обгін заборонено:
е) на дорогах, що мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку.
если же там всё же была одна сплошная полоса, тогда обгон возможен в связи с упоминавшимся тут пунктом 14.4. (Якщо на дорозі за межами населеного пункту дорожня обстановка не дозволяє зробити обгін тихохідного або великогабаритного транспортного засобу, його водій повинен рухатися якомога правіше, а у разі потреби — зупинитися на узбіччі і пропустити транспортні засоби, що рухаються за ним.)
но это в случае отсутсвия запретов пункта
14.6. Обгін заборонено:
а) на перехресті, крім випадків, коли обганяються двоколісні транспортні засоби без бокового причепа;
б) на залізничних переїздах і ближче ніж за 100 м перед ними;
в) ближче ніж за 50 м перед пішохідним переходом у населеному пункті і 100 м — поза населеним пунктом;
г) у кінці підйому, на мостах, естакадах, шляхопроводах, крутих поворотах та інших ділянках доріг з обмеженою оглядовістю чи в умовах недостатньої видимості;
ґ) транспортного засобу, який здійснює обгін або об'їзд;
д) у тунелях;
е) на дорогах, що мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку;
є) колони транспортних засобів, позаду якої рухається транспортний засіб з увімкненим проблисковим маячком (крім оранжевого).
а также знака "обгон запрещён", если этот бензовоз едет больше 30-ти.
был ли там такой знак или какието условия, перечисненные в пункте 14.6 - науке пока неизвестно, то есть в условии не указано.
ps. в ситуации, указанной на картинке, обгон разрешён. так как этот знак вступит в силу через 300 метров. плюс трахтор может ехать и меньше 30.
что касается мигания фар и сигнала - то:
9.6. Для привертання уваги водія транспортного засобу, який обганяється, можна застосовувати перемикання світла фар, а поза населеними пунктами — і звуковий сигнал.
недавно остановил человек с жезлом за то, что в дневное время ближний был включён и промолвил "вы привлекаете внимание других водителей транспортных средств".
а я даже и не знал, что настолько привлекателен)
Можно было бы еще пункт про ремни нарыть - было ты так же "В ТЕМУ"
А реально по теме вот (взято тут: http://pdd.shturman.kiev.ua/manev02-1.htm
ПДД самые свежие
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi
freedom loving
21-09-2009, 14:04
Так что Шура, пилите гири сами :yes:
ПЫС: Так кем там дабы не прослыть?
Вкрнитесь к первоисточнику уважаемый....
Сообщение от telltale
Кто будет решать мешает\не мешает ?
По каким критериям ?
Сам несколько раз попадал в ситуацию -
Трасса, двойная сплошная. "очевидно что опечатка - от автора freedom loving".
Впереди едет бензовоз. За ним колона............
У водителя бензовоза есть жесткие правила, он не имеет права ехать быстрее.
То он по вашему должен сьезжать на обочину и пропускать всех ?
Сообщение от freedom loving
Таки ДА!!!!!
Должен снизить скорость и съехать как можно правее, на обочину!!!
И большинство водителей так и делают, если не врубается - сигналь, моргай и т.д.
Сообщение от Prima
Ничего он никому не должен. Сигналить/Моргать - выставить на показ свое не знание пдд. Обгон разрешен (с пересечением сплошной) если впереди идущее тс вне населенного пункта движется со скоростью до 40 кмч."очевидно что опечатка - от автора freedom loving".
Сообщение от freedom loving
Вот Вам Уважаемый матчасть.... Пилите Шура!!
14.4. Якщо на дорозі за межами населеного пункту дорожня обстановка не дозволяє зробити обгін тихохідного або великогабаритного транспортного засобу, його водій повинен рухатися якомога правіше, а у разі потреби — зупинитися на узбіччі і пропустити транспортні засоби, що рухаються за ним.
Первоисточник -
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 10 жовтня 2001 р. N 1306
Київ
Про Правила дорожнього руху
Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ
N 16 від 06.01.2005
N 538 від 30.06.2005
N 263 від 21.02.2007
N 879 від 27.06.2007
N 634 від 09.07.2008
N 876 від 01.10.2008
N 76 від 11.02.2009
N 124 від 11.02.2009
N 395 від 22.04.2009
http://law.autoua.net/documents/basic_documents/102.html
За сим спор с Вами прекращаю по причине полной непродуктивности, и поскольку подобных ситуаций на дороге - как картинок в каллейдоскопе,
на досуге всё же почитайте правила дорожного движения, судя по всему найдёте там много нового для себя...
ЗЫ а притягивать за уши только один пример, который на Ваш взгляд, подтверждает Вашу правоту.....
Просто Вы уже выкручиваетесь милейший...
freedom loving
21-09-2009, 14:08
недавно остановил человек с жезлом за то, что в дневное время ближний был включён и промолвил "вы привлекаете внимание других водителей транспортных средств".
а я даже и не знал, что настолько привлекателен)
:lol::lol::lol:
И каково было продолжение диалога??????????:uups:
ГАИ разрешила ездить по городу до 100 км/ч
ГАИ официально разрешила разгоняться в городе до 100 км/ч на участках пути, где висит знак о допустимой скорости 80 км/ч.
Телеграмма, где даются подробные разъяснения, уже разослана департаментом ГАИ в региональные подразделения. Таким образом, можно считать закрытым мучивший водителей вопрос: не могут ли инспекторы оштрафовать их, если они, согласно ПДД, прибавят «двадцатку» к разрешенной знаком скорости.
«Такая скорость допускается там, где хорошее дорожное покрытие, достаточное количество полос и разделительные барьеры. В условиях этого знака работает правило 20 км/ч. Автоинспектор будет останавливать и наказывать, только если водитель превысит скорость сверх этих 20 км/ч», - рассказал начальник пресс-службы киевского управления ГАИ Евгений Кравец.
В столице участков со знаком «80 км/ч» - около 20.
Если же вы ехали по дороге, разрешающей 80 км/ч, со скоростью, скажем, 95 км/ч, и вас остановил гаишник с претензией, что вы нарушили требования знака, то на такого инспектора можно пожаловаться в департамент ГАИ письмом или по телефону горячей линии (044) 272-46-59 . Автоинспекция назначит служебную проверку. На большинстве дорог в городах Украины 80 км/ч - это максимально допустимая скорость (60 км/ч и +20).
Водители в основном приветствуют решение ГАИ. «Таких знаков в городе должно быть больше. Правда, не исключаю, что некоторые водители будут лихачить - к новым штрафам уже привыкли, а нарушать - в нашем менталитете», - рассуждает водитель Андрей.
«Вообще во многих странах Европы в городе разрешают ехать не больше 50 км в час... А на огромной скорости можно гонять вне населенных пунктов», - не одобряет решение киевлянин Александр. «Если покрытие без ям, сухое, трасса не перегружена, а видимость хорошая, то на легковом авто можно ехать по городу 90-100 км/ч без всякого ущерба для безопасности», - уверен водитель с 20-летним стажем, киевлянин Александр.
Напомним, ещё в мае правительство запретило проводить дополнительные техосмотры автомобилей и сняло необъективные скоростные ограничения на автодорогах.
freedom loving Дружище, я написал, что нефиг сигналить и моргать как пострадавший, а просто нужно обгонять (если скорость обгоняемого вне населенного пункта ментше 40 (ну прости, ошибся на 10 км (стар я уже) что это меняет?) и привел пример экзаменационного билета 2009 года. Единственный пример? Да, а зачем их много? Я вроде именно о нем и говорил.
Более того, я всегда гаишникам так и говорю: Ехал чел меньше 40 (видимо они тоже состарившиеся все :d) вот я его и обогнал. Обычно понимают, особо неверующим предлагается доказать обратное. Можете брать на вооружение. Я не жадный.
:lol::lol::lol:
И каково было продолжение диалога??????????:uups:
я ему продекламировал стихи великого прусского поэта:
"взгляните в правила, любезный,
там нет сей ереси пастыднай,
то, что не запрещено,
дозволенО ведь быть должно"
и далее, пожав друг другу руки и выпив по одной на брудершафт, умчался я, оставив бравого служаку, ловить других, чуть более доверчивых господ.
"За несплату 5-ти штрафів, будуть конфісковувати авто..." - Луценко сума сходит.
Или просто в очередной раз захотел продемонстрировать на всю страну свое незнание законов.
Полный нонсенс с юридической стороны.
Житель_Планеты_Земля
23-09-2009, 12:15
"За несплату 5-ти штрафів, будуть конфісковувати авто..." - Луценко сума сходит.
Или просто в очередной раз захотел продемонстрировать на всю страну свое незнание законов.
Полный нонсенс с юридической стороны.
Мне вдруг стало жутко интересно, с каких это пор наказание за несоблюдение порядка стали называть нонсенсом?
Мне вдруг стало жутко интересно, с каких это пор наказание за несоблюдение порядка стали называть нонсенсом?
наказания должны быть соизмеримыми преступлению хотя бы, к тому-же
владельцем машины может быть один человек, а водителем другой
"За несплату 5-ти штрафів бла бла бла
1. "Мова йде про тих, хто не заплатив по 10 і більше штрафів. Прийнято рішення, що спільно з виконавчою службою співробітники ДАІ вилучатимуть авто і виставлятимуть його на продаж, щоб компенсувати несплату штрафів ", - заявив Луценко.
2. причём тут правила дорожного движения?
3. луценку луче с пьянством бороцца. со своим.
4. "-1"
наказания должны быть соизмеримыми преступлению бла бла 5. авто продают, из вырученной суммы оплачиваются штрафы, сборы и тп., остальную сумму отдают владельцу
1. "Мова йде про тих, хто не заплатив по 10 і більше штрафів. Прийнято рішення, що спільно з виконавчою службою співробітники ДАІ вилучатимуть авто і виставлятимуть його на продаж, щоб компенсувати несплату штрафів ", - заявив Луценко.
2. причём тут правила дорожного движения?
3. луценку луче с пьянством бороцца. со своим.
4. "-1"
5. авто продают, из вырученной суммы оплачиваются штрафы, сборы и тп., остальную сумму отдают владельцу
1. По владельцу и водителю лучше б ответил
2. Штрафы по-моему за несоблюдения правил...хотя, может у тебя и по другому)
3. "+1"
4. "-2"
5. Хочешь продать машину, а никто не берет - можешь, как минимум 10 раз не пристебнуться и вуаля)
только интересно, кто оценивать авто будет
Отлично! Продать, например, Honda Accord '08, чтоб оплатить 2640 грн за 10 штрафов по превышению скорости в пределах 20-50 км\ч от разрешенной. Просто *здесь был мат*. Быдлополитики - быдлострана, нечего сказать.
В пределах 20, кстати, можешь
А по большому счету твое нарушение скорости инспектору еще доказать нужно)
Отлично! Продать, например, Honda Accord '08, чтоб оплатить 2640 грн за 10 штрафов по превышению скорости в пределах 20-50 км\ч от разрешенной. Просто *здесь был мат*. Быдлополитики - быдлострана, нечего сказать.
быдлолюди...а не было мысли просто заплатить эти 2640)) если человек ездит а аккорде восьмого года, то для него 300 долларов не должно быть такой проблемой чтоб доводить до продажи авто. иначе наверное стоит пересесть на фабию)
а, еще можно не превышать скорость)
быдлолюди...а не было мысли просто заплатить эти 2640)) если человек ездит а аккорде восьмого года, то для него 300 долларов не должно быть такой проблемой чтоб доводить до продажи авто.
+100500!
American Idiot
23-09-2009, 14:09
если все было бы как надо, можно было штрафы изымать во время прохождения ТО раз в два года, но так как у нас все друг друга знают,а кого не знают, то с тем договрятся, то такое невозможно))
но было бы логичней, чем продавать машину, имо
telltale
23-09-2009, 14:14
если все было бы как надо, можно было штрафы изымать во время прохождения ТО раз в два года, но так как у нас все друг друга знают,а кого не знают, то с тем договрятся, то такое невозможно))
но было бы логичней, чем продавать машину, имо
как ? отбирать деньги у водителя силой?
или не давать прохождения ТО ?
Нормальная практика когда отбирают имущество и продают за долги.
(хотя иногда это конечно грустно, но система - это системма)
как ? отбирать деньги у водителя силой?
или не давать прохождения ТО ?
Нормальная практика когда отбирают имущество и продают за долги.
(хотя иногда это конечно грустно, но система - это системма)
Имущество должно пренадлежать должнику.
Никто не будет отнимать квартиру у твоей тети за твой неуплаченый кредит. Это во-первых.
Во-вторых можно изымать имущество за долги, если оно было под заставой.
С машинами совершенно непонятно...
Это как когда-то начальник ГАИ выступил с речью, о том, что квитанции об уплате штрафа им везли на регистрацию)) Никакого основания в законе нет, но возят же)
Учитывая что не уплатил ни единого штрафа за...:rolleyes: много лет :d - Моя первая на конфискацию!!!
ПЫС: Кстати ни разу не брал страховку, ни разу ... и так далее. Я девственник :) Пинайте меня "законопослушные".
ПЫС2: Уплатить конечно можно, но я уж лучше детям чего-то куплю, а эти факи и без моих штрафов мордатые.
Житель_Планеты_Земля
23-09-2009, 15:34
А давайте отменим правила.
Ведь опытный водитель всегда знает, когда нужно нажать на тормоза. А неопытные станут в роли регулятора численности населения.
Учитывая что не уплатил ни единого штрафа за...:rolleyes: много лет :d - Моя первая на конфискацию!!!
ПЫС: Кстати ни разу не брал страховку, ни разу ... и так далее. Я девственник :) Пинайте меня "законопослушные".
ПЫС2: Уплатить конечно можно, но я уж лучше детям чего-то куплю, а эти факи и без моих штрафов мордатые.
гггг)
самое интересное, что у ДАИ даже нет возможности узнать, уплатил ты их или нет))
На сегодняшний момент между казначейством и департаментом ДАИ не налажены никакие связи
telltale
23-09-2009, 15:48
Учитывая что не уплатил ни единого штрафа за...:rolleyes: много лет :d - Моя первая на конфискацию!!!
ПЫС: Кстати ни разу не брал страховку, ни разу ... и так далее. Я девственник :) Пинайте меня "законопослушные".
ПЫС2: Уплатить конечно можно, но я уж лучше детям чего-то куплю, а эти факи и без моих штрафов мордатые.
Тогда и налоги платить не нужно.
И за проезд в трамваях тоже.
Ну и в маршрутках(они ведь билеты не дают).
Вот тогда жизнь просто фотнтаном бить будет.
1. По владельцу и водителю лучше б ответил
2. Штрафы по-моему за несоблюдения правил...хотя, может у тебя и по другому)
3. "+1"
4. "-2"
5. Хочешь продать машину, а никто не берет - можешь, как минимум 10 раз не пристебнуться и вуаля)
только интересно, кто оценивать авто будет1. а нефиг давать право управления первым встречным таджикам за кило мандарин)
2. так ты за то шоб не штрафовали чи шо))
у мя нима штрафов и не було. хать тьфу, хать тьфу, хать тьфу.
5. оценивать будут оценщики. по бюллетню автотовароведа подберут аналог, сделают поправки на пробег, состояние, комплектность, комплектацию, доп оборудование..
и так как деньги им нада буит быстро получить то продадут не по рыночной, а по ликвидационной стоимости, то есть процентов на 20 ниже рыночной.
гггг)
самое интересное, что у ДАИ даже нет возможности узнать, уплатил ты их или нет))
На сегодняшний момент между казначейством и департаментом ДАИ не налажены никакие связи
наличие штрафов проверяется при любых регистрационных действиях. и при ТО кажется тоже. сам бачив. хоч поставить на учёт, поменять номера и тд - уплати штрафы, которые на тебе висят.
... то есть процентов на 20 ниже рыночной.
Ты прав, если тачка стоит 10000 баксов, то продадут ее за 8000 но гривен (20 % :d) вполне реально если ей десяток лет и больше.
... наличие штрафов проверяется при любых регистрационных действиях. и при ТО кажется тоже. сам бачив. хоч поставить на учёт, поменять номера и тд - уплати штрафы, которые на тебе висят.
Я тоже так думал... но бегут года... проходятся ТО, авто переоформляются. Единственное, если дтп, тогда проверяют протоколы обязательно, но и это еще не повод платить)))))
Тогда и налоги платить не нужно.
И за проезд в трамваях тоже.
Ну и в маршрутках(они ведь билеты не дают).
Вот тогда жизнь просто фотнтаном бить будет..
Если хочешь мое мнение - не нужно платить налоги (ты знаешь тех кто платит? :) зачем лицемерить?), за проезд в трамваях платить нужно, за проезд в маршрутке, если билеты, не дают, а обязаны давать - НЕТ, если не обязаны - плати. Это оплата прямых услуг на месте. Ты знаешь и видишь кому и за что. А штрафы, выписанные затаившимися в кустах полуграмотными колхозниками переодетыми в форму не особо это скрывающую я в серьез не воспринимаю. Вот когда гаишник подрастет настолько, что кроме удовлетворения инстинкта насыщения утробы начнет еще и выполнять свои обязанности, коих не мало, но смысл их прост - служить, а не властвовать, тогда я скорей всего изменю свою позицию.
American Idiot
24-09-2009, 00:02
как ? отбирать деньги у водителя силой?
или не давать прохождения ТО ?
ну если за дороги не заплатишь, тоже теоретически, тех талона не дадут, разве не так? что стоит приписать туда еще пунктик? кстати, я точно не знаю, но некоторые говорят, что с непогашенными штрафами УЖЕ не выдают тех талона нового Оо
А не было мысли, что тем, кто ездит на теоретической "аккорд", не до того, чтоб ездить и платить какие-то штрафы, а до более насущных проблем?
ну сам то хоть понимаешь какую глупость написал??:confused:
для реализации того о чем мы говорим должен быть разработан четкий механизм изъятия собственности и тд и тп, с кучей предупреждений...
то есть возможность оплатить и решить этот вопрос будет всегда.
а нету времени заплатить штраф... ну что ж мы живем в государстве и обязаны подчиняться его законам, а раз нарушаем то и обязаны нести эквивалентное наказание. не нравится? мне тоже, но ничего лучше еще не придумали.
1. а нефиг давать право управления первым встречным таджикам за кило мандарин)
зачем так утрировать? ну, а скажем у моего друга сломалась машина, но ему срочно нужно ехать в Одессу по работе и он одалживает мое авто, при этом ловит кучу штрафов на Одесса-Киев.. почему потом, чисто юридически, я должен заниматься этим вопросом???
Ты прав, если тачка стоит 10000 баксов, то продадут ее за 8000 но гривен (20 % :d) вполне реально если ей десяток лет и больше.
если всё делать согласно методике товароведческой экспертизы и оценки дорожных транспортных средств, то так не должно быть.
Я тоже так думал... но бегут года... проходятся ТО, авто переоформляются. Единственное, если дтп, тогда проверяют протоколы обязательно, но и это еще не повод платить)))))
я говорю то что видел. гдето 2 месяца назад стоял в очереди в регистрационное окно в мрео. и там многих отправляли заплатить штрафы прежде чем чтото дальше делать.
зачем так утрировать? ну, а скажем у моего друга сломалась машина, но ему срочно нужно ехать в Одессу по работе и он одалживает мое авто, при этом ловит кучу штрафов на Одесса-Киев.. почему потом, чисто юридически, я должен заниматься этим вопросом???потому что он твой друг и ты ему доверился, а он тебя подвёл (если не оплатил эти штрафы сам).
я к тому, что если не уверен в том, что человек заплатит сам за свои штрафы, когда он пользовался чужой машиной, то в сложившихся условиях незачем давать машину. или заключать какойто договор с ним о том, что он возместит оплаченные по его вине штрафы.
юристы должны знать лучше.
Мы государству ничем не обязаны. Государство - это инструмент для народа, а не наоборот, если на то уже пошло. Если государство [читай "власть"] неспособно адекватно поддерживать систему законов - это государство не нужно. И, к слову, законы должны создавать не государством, а народом [основные положения демократии]. Другой вопрос в том, что еще Платон писал о том, что демократия - одно из наихудших политических устройств. И был прав. Лично я не вижу ничего, что не давало бы мне думать об этом государстве плохо. Кстати, заколебали уже все с этим абстрактным "мы". "Мы" не живем в государстве, мы ему подчиняемся до тех пор, пока оно работает и работает правильно. Учитывая, как неправильно оно работает, я до сих пор удивляюсь, почему не началась гражданская война или что-то в этом роде. Суди сам, если говорить о штрафах. Человек, который нарушил, платит штраф. Часть этого штрафа уходит на зарплату, остальное - в различные государственные организации. А что, собственно говоря, эти организации делают за уплаченные деньги? Никому не известно. Зи ис демократия.
+++++
Мы государству ничем не обязаны. Государство - это инструмент для народа, а не наоборот, если на то уже пошло. Если государство [читай "власть"] неспособно адекватно поддерживать систему законов - это государство не нужно. И, к слову, законы должны создавать не государством, а народом [основные положения демократии]. Другой вопрос в том, что еще Платон писал о том, что демократия - одно из наихудших политических устройств. И был прав. Лично я не вижу ничего, что не давало бы мне думать об этом государстве плохо. Кстати, заколебали уже все с этим абстрактным "мы". "Мы" не живем в государстве, мы ему подчиняемся до тех пор, пока оно работает и работает правильно. Учитывая, как неправильно оно работает, я до сих пор удивляюсь, почему не началась гражданская война или что-то в этом роде. Суди сам, если говорить о штрафах. Человек, который нарушил, платит штраф. Часть этого штрафа уходит на зарплату, остальное - в различные государственные организации. А что, собственно говоря, эти организации делают за уплаченные деньги? Никому не известно. Зи ис демократия.
ну, загнал)
ты хочешь и рыбку съесть, и на хуй сесть и косточкой не подавиться.
Народ управляет этой страной посредством выбора полномочных представителей от того же народа. Народ же и разваливает страну посредством коррупции, которая у людей на генетическом уровне заложена.
И чем отличишься ты, не заплативший штраф, от предпринимателя, который не заплатит налоги, или мента, который срубает бабос с родителей ребят, которым сам же подкинул пятку(или что похуже)?
У них ведь такая же позиция как и у тебя: нахер мне подчиняться законам, если их все нарушают?
Хочешь исправить положение - начни с себя.
потому что он твой друг и ты ему доверился, а он тебя подвёл (если не оплатил эти штрафы сам).
я к тому, что если не уверен в том, что человек заплатит сам за свои штрафы, когда он пользовался чужой машиной, то в сложившихся условиях незачем давать машину. или заключать какойто договор с ним о том, что он возместит оплаченные по его вине штрафы.
юристы должны знать лучше.
ну я же написал чисто юридически... это может быть и не такая ситуация, это может быть связано и с транспортными проблемами предпрития... долго расписывать но херня выходит...
Мы государству ничем не обязаны. Государство - это инструмент для народа, а не наоборот, если на то уже пошло. Если государство [читай "власть"] неспособно адекватно поддерживать систему законов - это государство не нужно. И, к слову, законы должны создавать не государством, а народом [основные положения демократии]. Другой вопрос в том, что еще Платон писал о том, что демократия - одно из наихудших политических устройств. И был прав. Лично я не вижу ничего, что не давало бы мне думать об этом государстве плохо. Кстати, заколебали уже все с этим абстрактным "мы". "Мы" не живем в государстве, мы ему подчиняемся до тех пор, пока оно работает и работает правильно. Учитывая, как неправильно оно работает, я до сих пор удивляюсь, почему не началась гражданская война или что-то в этом роде. Суди сам, если говорить о штрафах. Человек, который нарушил, платит штраф. Часть этого штрафа уходит на зарплату, остальное - в различные государственные организации. А что, собственно говоря, эти организации делают за уплаченные деньги? Никому не известно. Зи ис демократия.
ага точно... анархия мать порядка))) вперед и с песней...
Ну вообще-то я за аристократический политический устрой, да. А что, скажешь, в стране сейчас не полный хаос? Глазами народа - хаос, глазами тех, кто разбирается в политических интригах - вполне управляемый процесс.
кухарка не может управлять государством, она и не должна... например я не кухарка, и вполне могу понять что происходит вокруг
утомили уже все бегать и кричать как тут плохо... да нормально тут, просто думать головой надо.. и все у нас еще будет, а сразу от нифига ничего не бывает..
и вернемся к началу спора, гражданин государства ОБЯЗАН соблюдать законы данного государства, иначе он преступник или нарушитель, тогда он должен понести наказание, а то что ты говоришь касательно неуплаты штрафов, это то же самое что кого-то садят в тюрьму на год, скажем, а он заявляет "я не буду у меня много дел".. никто не спрашивает))) нарушил- плати..
предупреждая твою реплику о том что зарплаты маленьке, а штрафы большие сразу скажу: если штрафы будут маленькими- все спокойно будут их платить и не напрягаться особо в соблюдении правил, то есть такие штрафы не несут в себе характера предупреждения. а значит бессмысленны.
Ты задумывался над тем, кто эти законы придумал? И кто несет ответственность за то или иное нарушение, задумывался? З.Ы. Не надо за меня думать и придумывать, реплики о маленькой зарплате и не было бы, т.к. 1. Не маленькая, 2. Не зарплата.
Эти законы были выведены обществом и до сих пор выводятся и будут появляться новые и усовершенствоваться старые, ответственность за административное нарушение несет нарушитель, или группа нарушителей
если тебя более глубоко интересует ответ, то не хочу переписывать, можно почитать тут http://www.mipt.ru/study/diff/nadejdin/part1/
ПС так я и не говорил лично о тебе, считай обобщил))
"Какого *** я должен платить налоги, если государство ничего не делает для поддержания порядка?". З.Ы. Если ты не можешь исправить проблему - тревожиться бесполезно, если можешь - глупо.
а как же все гос учреждения, как же все бюджетники? давай уже начнем даже не со школ, больниц и ментов, а с того что дороги за последние два-три года стали гораздо лучше? нет, я не говорю что все в порядке, и близко нет, но ведь многое делается, люди работают, нельзя так срать на это все...
telltale
24-09-2009, 15:00
Дооооо, конечно. Почему-то у славян -язычников одним из основных законов был "Око за око, зуб за зуб", а не гнилая правовая система, не позволяющая по заслугам наказать убийцу. Если ты думаешь, что законы демократии были выведены обществом - я не хочу продолжать бессмысленный флейм. Я не смогу объяснить слепому как выглядит радуга. З.Ы. Для всех "особо умных" - фраза "Славяне приносили в жертву людей" автоматически отправляет вас по далекому философскому пути. Прочитайте Велесову книгу, а потом глаголите, плз.
А кто следил что бы "Око за око, зуб за зуб" соблюдалось ?
Самый сильный ?
telltale
24-09-2009, 15:30
В этом не было необходимости. Было развито такое чувство, как совесть. Мудаки, конечно, были всегда и везде, но не в такой концентрации, в какой они присутствуют с момента введения христианства.
Ага, потому что безсовестным совестные отрезали яйсы дабы те не размножались.
Вообще то такой строй есть и сейчас - в местах где жизнь суровая и тяжелая.
В Сибири, в приполярьи, ну и так далее.
Но это хорошо ТАМ, а тут надо жить по другим законам. По бумажным.
Дооооо, конечно. Почему-то у славян -язычников одним из основных законов был "Око за око, зуб за зуб", а не гнилая правовая система, не позволяющая по заслугам наказать убийцу. Если ты думаешь, что законы демократии были выведены обществом - я не хочу продолжать бессмысленный флейм. Я не смогу объяснить слепому как выглядит радуга. З.Ы. Для всех "особо умных" - фраза "Славяне приносили в жертву людей" автоматически отправляет вас по далекому философскому пути. Прочитайте Велесову книгу, а потом глаголите, плз.
живешь в стране эльфов? Считать несогласных с тобой людей слепыми - это как минимум опрометчиво(пословицу про бревно помнишь?). Система как единица логики - она по определению не гнилая - она никакая(не хорошая, не плохая, не зеленая и не имеет вкуса клубники). Гнилость - это коррупция, к которой каждый из нас хоть чуть-чуть, но прилагает руку.
я уже молчу о том что подлинность Велесовой книги никем не доказана.
В этом не было необходимости. Было развито такое чувство, как совесть. Мудаки, конечно, были всегда и везде, но не в такой концентрации, в какой они присутствуют с момента введения христианства.
Я в свое время тоже так думал. Надеюсь, ты от этого со временем отойдешь. Мудаков было много везде вне зависимости от национальных и религиозных признаков.
:lol::lol::lol::lol::lol: жосць.
А что исправлять-то? У меня всё нормально с государством, по его мнению, конечно. Вопрос в другом - "Какого *** я должен платить налоги, если государство ничего не делает для поддержания порядка?". З.Ы. Если ты не можешь исправить проблему - тревожиться бесполезно, если можешь - глупо.
М. ты знаешь куда идут деньги со штрафов? В бюджет государства. А оттуда - на школы, больницы, силовые структуры и т. д.
Следуя твоей логике и продолжая цепочку, если тебя(тьфу-тьфу-тьфу) собьет машина, скорая помощь за тобой ехать не должна, ибо ты не платишь денег на содержание государственной медицины. Оперировать тебя(если что) тоже не должны. Если ты в результате этого окажешься нетрудоспособным инвалидом - опять-таки, пенсию тебе платить никто не должен. Детей своих ты должен учить сам или отдавать кому-нибудь на науку другому, и так далее, и тому подобное.
Не система забивает на всех, практически каждый, кто считает себя самым охрененным и умным - сам под собой пилит сук.
А в итоге - на каждую хитрую жопу находится хуй с винтом. Вот и пожинаем плоды собственных ошибок.
Проблема правовой системы не в коррупции, а в ее идиотизме. Доказательств того, что Велесова книга - подделка, тоже нет.
Дык, для текущих реалий ничего альтернативного нету(хотя мне больше всего из того что было нравится авторитаризм)
на счет В.К. - раз доказательств подлинности\поддельности нету - разумно будет вообще не воспринимать ее как аргумент в рассуждениях, а отталкиваться от фактов.
1. на счет назазания преступников- я тоже за смертельную казнь но почему-то 80 процентов современного общества считают нас с тобой дикарями... хотя после того что ты зарядил про Велесову книгу, начинаю думать что они таки правы))
2. медицина... ИМХО она и не должна быть бесплатной, она и не может быть толковой без правильного финансирования.. но почему-то в развитых странах медицина платная но те же елементарные штрафы- выше, налоги выше.. можно продолжать долго
3. учеба- тут вообще все просто, в государственных школах учат только бы отчитаться за проделанную работу- как результат кто-то знает, кто-то нет? те кто знают учаться на бюджете, и это не оспаривается... я поступил)
freedom loving
24-09-2009, 17:09
В этом не было необходимости. Было развито такое чувство, как совесть. Мудаки, конечно, были всегда и везде, но не в такой концентрации, в какой они присутствуют с момента введения христианства.
Человеку свойственно идеализировать прошлое и возлагать слишком большие надежды на будущее......:yes:
freedom loving
24-09-2009, 17:14
:lol::lol::lol::lol::lol: жосць.
А что исправлять-то? У меня всё нормально с государством, по его мнению, конечно. Вопрос в другом - "Какого *** я должен платить налоги, если государство ничего не делает для поддержания порядка?". З.Ы. Если ты не можешь исправить проблему - тревожиться бесполезно, если можешь - глупо.
Почему ты решил, что государство ничего не делает???
Просто делается часто через "ректум", ну так энто у всех....
freedom loving
24-09-2009, 17:16
Ну вообще-то я за аристократический политический устрой, да. А что, скажешь, в стране сейчас не полный хаос? Глазами народа - хаос, глазами тех, кто разбирается в политических интригах - вполне управляемый процесс.
Это как?:eek:
Есть монархия, диктатура, демократия (+ куча разновидностей и симбиозов), на аристократический - это куда???:d
freedom loving
24-09-2009, 17:18
Я в свое время тоже так думал. Надеюсь, ты от этого со временем отойдешь. Мудаков было много везде вне зависимости от национальных и религиозных признаков.
плюспицот:cool:
Nickname
24-09-2009, 21:17
Мы государству ничем не обязаны. Государство - это инструмент для народа, а не наоборот, если на то уже пошло.
Ты и есть государство.
Вопрос в другом - "Какого *** я должен платить налоги, если государство ничего не делает для поддержания порядка?"
Да не все средства используются умело и по назначению, но все же какая-то часть идет. И тут нужно исправлять работу системы, а ты предлагаешь разрушить. И что ты построишь взамен? У тебя есть конкретные шаги и программа? Или ты будешь среди быдляцкой недалекой толпы "а, снесем власть нах и жизнь-малина сама настанет!".
Глазами народа - хаос, глазами тех, кто разбирается в политических интригах - вполне управляемый процесс.
Это тебя "народ" уполномочил высказываться от его имени?
гражданин государства ОБЯЗАН соблюдать законы данного государства, иначе он преступник или нарушитель, тогда он должен понести наказание
Вы имеете довольно смутное представление о назначении законов и их же правомерности.
Эти законы были выведены обществом и до сих пор выводятся и будут появляться новые и усовершенствоваться старые...
Вы верите в мегамозг?
В этом не было необходимости. Было развито такое чувство, как совесть. Мудаки, конечно, были всегда и везде, но не в такой концентрации, в какой они присутствуют с момента введения христианства.
Посмеялся. Жгите еще!:d
Дык, для текущих реалий ничего альтернативного нету(хотя мне больше всего из того что было нравится авторитаризм)
У вас есть потребность в хозяине?
Ты и есть государство.
Это тебя "народ" уполномочил высказываться от его имени?
как бы, он и есть народ, и высказывается он от своего имени, хули.
У вас есть потребность в хозяине?
не в хозяине. в "Исполнительном Директоре"(или команде директоров), который не боится принимать непопулярные решения, но в случае провала этих решений примет на себя всю ответственность за них.
Nickname
25-09-2009, 00:06
не в хозяине. в "Исполнительном Директоре"(или команде директоров), который не боится принимать непопулярные решения, но в случае провала этих решений примет на себя всю ответственность за них.
Ну вообще-то, при авторитаризме, с Вашим мнением будут считаться в последнюю очередь, да и сверху за Вас решат, что Вам хорошо, а что плохо.
А как насчет самому взять ответственность за свою жизнь, а не перекладывать ее сугубо на власть?
Вы имеете довольно смутное представление о назначении законов и их же правомерности.
Вы верите в мегамозг?
1. я максимально упрощал.
2. ялишь написал о том как это все должно на самом деле выглядеть:lol::lol:
Ну вообще-то, при авторитаризме, с Вашим мнением будут считаться в последнюю очередь, да и сверху за Вас решат, что Вам хорошо, а что плохо.
А как насчет самому взять ответственность за свою жизнь, а не перекладывать ее сугубо на власть?
во-первых: меня не много, в отцы я тебе не гожусь и уважения твоего ничем не заслужил, так что - если тебе это не сложно - обращайся плиз на "ты".
по теме: ты когда-нибудь работал на крупную фирму? Директора там когда-нибудь спрашивают рядовых рабочих/мелких менеджеров/грузчиков о ключевых вопросах стратегии компании? Думаю, если бы спрашивали, фирма долго бы не просуществовала.
А для этих вопросов нужны специально обученные и выдрессированные люди. Опять-таки, которых будут судить, накладывать штрафы, увольнять, если они сознательно будут вредить фирме.
я уже пообщался с немалым количеством людей(читай:народа) из разных "прослоек" и понял одно: если большинство этих людей будет принимать непосредственное участие в управлении страной, мы скатимся в еще большую жопу.
Так что да, я готов пожертвовать некоторыми своими свободами ради стабильной и консолидированной власти(или мафии)
А как насчет самому взять ответственность за свою жизнь, а не перекладывать ее сугубо на власть?
То есть, я сам себя должен вести в школу, самому у себя принимать экзамены, сам принимать себя на работу и самому у себя лечиться?
Еще я должен сам ставить цены на продукцию, которую хочу купить? Сам решать воевать мне или не воевать если на мою страну напали?
так или как?
Nickname
25-09-2009, 08:45
2. ялишь написал о том как это все должно на самом деле выглядеть:lol::lol:
Вот именно. Идеала для всех, как вы понимаете, нигде и никогда не будет.
по теме: ты когда-нибудь работал на крупную фирму? Директора там когда-нибудь спрашивают рядовых рабочих/мелких менеджеров/грузчиков о ключевых вопросах стратегии компании? Думаю, если бы спрашивали, фирма долго бы не просуществовала.
Как раз в такой структуре работаю, и то что к подчиненному относятся как к функции - это правильно, здесь я с тобой согласен. Но это довольно примитивное сравнение, потому как есть принципиальная разница - если меня в фирме что-то не устраивает, я просто меняю работу, и это правильно, а в госдарстве мне что - просто сменить гражданство? Ты действительно считаешь что кто-то там сверху знает лучше тебя, что для тебя хорошо, что тебе должно нравиться? Мол "я несмышленая овца, а ты, хозяин - умный, паси меня". Я не имею ввиду управленческие и стратегические вопросы, в которых, как ты верно заметил, простой люд ничего не смыслит и ему там нечего делать, я говорю про обычную жизнь и свободы.
Так что да, я готов пожертвовать некоторыми своими свободами ради стабильной и консолидированной власти(или мафии)
Когда тебя просят пожертвовать частью своей свободы ради какой-то там мифической стабильности и безопасности - тебя разводят, а кто-то получает на этом бонусы. Я согласен с тобой, когда имеется ввиду держать в ярме неопытное стадо (тупых необразованых людей), оно действительно неспособно жить без хозяина и нагайки, а умный цивилизованный человек сам знает как устроить свою жизнь.
То есть, я сам себя должен вести в школу, самому у себя принимать экзамены, сам принимать себя на работу и самому у себя лечиться?
Еще я должен сам ставить цены на продукцию, которую хочу купить? Сам решать воевать мне или не воевать если на мою страну напали?
так или как?
Это каким-то образом имеет отношение к слову "ответственность"?
Аристократический политический строй в моем понимании - это национальная! [в случае Украины - не русские, не негры, не евреи, именно украинцы] элита у руля государства, которая печется не о своем кармане, а о развитии нации, представителями которой они являются. Почему именно так, а не просто элита? Да потому, что у руля сейчас элита, только не та, которая нужна.
Какая наивность. Ты тоже печешься о добропорядочном хозяине? Есть примеры?
American Idiot
25-09-2009, 10:33
я так понял, что здесь агитируют плевать на всех и не плаить государству ничего?))) и от этого будет лучше, чем сейчас, да?))
я так понял, что здесь агитируют плевать на всех и не плаить государству ничего?))) и от этого будет лучше, чем сейчас, да?))
плавно от ПДД до политического строя=))
Я плевал на всех, на украину - в особенности. Лично мне хозяин не нужен, мне нужны нормальные условия для работы, коих эта страна предоставить не может, соответственно, было выбрано решение сваливать отсюда после закрытия всех дел. Примеры? А мозг тебе на что дан? Отвечать на "наивные" посты? Пораскинь мозгами и смоделируй политический строй, о котором я говорю. Примеры, в принципе, есть, но тут, очевидно, все считают, что история, которой вас учат - единственно верная.
есть такая пословица, очень к месту: если плюнешь в коллектив - утрется. если коллектив плюнет в тебя - утонешь. Сваливать отсюда таки надо, но без брызг желчи.
http://job.ukr.net/news/kak-chernye-notariusy-zabirajut-avto-bez-suda-i-sledstvija/
Как раз в такой структуре работаю, и то что к подчиненному относятся как к функции - это правильно, здесь я с тобой согласен. Но это довольно примитивное сравнение, потому как есть принципиальная разница - если меня в фирме что-то не устраивает, я просто меняю работу, и это правильно, а в госдарстве мне что - просто сменить гражданство? Ты действительно считаешь что кто-то там сверху знает лучше тебя, что для тебя хорошо, что тебе должно нравиться? Мол "я несмышленая овца, а ты, хозяин - умный, паси меня". Я не имею ввиду управленческие и стратегические вопросы, в которых, как ты верно заметил, простой люд ничего не смыслит и ему там нечего делать, я говорю про обычную жизнь и свободы.
Я считаю что если ты оказался в горах, надо слушаться бывалого альпиниста, а не профессора по филологии. аналогия понятна?
При чем тут овцы и хозяева? Открою секрет: президенту и парламенту глубоко насрать что лично тебе или мне нравится. И это правильно. Другое дело: их должно заботить то, что полезно для общества в целом.
Но при текущей демократии их больше заботит то как сохранить\повысить свою популярность в глазах людей. Но ведь это абсурд с точки зрения эффективности управления.
Всё равно чтобы головной мозг человека не давал работы фагоцитам потому что они уничтожают часть электората(клеток тела). Аналогия понятна?
Когда тебя просят пожертвовать частью своей свободы ради какой-то там мифической стабильности и безопасности - тебя разводят, а кто-то получает на этом бонусы. Я согласен с тобой, когда имеется ввиду держать в ярме неопытное стадо (тупых необразованых людей), оно действительно неспособно жить без хозяина и нагайки, а умный цивилизованный человек сам знает как устроить свою жизнь.
Есть мнение, что хуже власти "тупых необразованных людей" может быть только власть интеллигенции.
Плюс если каждый умный и цивилизованный человек начнет устраивать свою жизнь так как он захочет - как правило он это будет делать за счет уменьшения благосостояния людей менее умных. Можешь спорить, но такова человеческая природа. Кстати, 450 умных и цивилизованных людей именно этим в парламенте и занимаются.
Кстати да, что тебе при нынешнем строе мечтает самому стать наверх? Ведь демократия - это не когда всё дают, а когда ты имеешь право заработать это сам. Сегодня это вполне реально
http://job.ukr.net/news/kak-chernye-notariusy-zabirajut-avto-bez-suda-i-sledstvija/
ояебу, вот это бред.
Чувак который написал это явно не знаком с нотариальных законодательством и процедурой оформления доверенности и залога автомобиля.
Во-первых: после того как я дал кому то любую доверенность, я имею полное право отменить эту же доверенность у любого нотариуса в любой точки Украины. Это как бы законное право.
Во-вторых: вводом и выводом движемого имущества в Единый реестр залогового имущества занимается гос. предприятие "Держ.информ.юст"...
freedom loving
25-09-2009, 14:46
Факмоймозг. Аристократический политический строй в моем понимании - это национальная! [в случае Украины - не русские, не негры, не евреи, именно украинцы] элита у руля государства, которая печется не о своем кармане, а о развитии нации, представителями которой они являются. Почему именно так, а не просто элита? Да потому, что у руля сейчас элита, только не та, которая нужна.
:lol::lol::lol:
Элита????
Эти всякие разные дважды/трижды не судимые, на прямой лжи не раз и не два пойманные.... "Бывшие спортсмены, а ныне рекетмены" и далее по тексту песни....
Элиту нам еще ждать/воспитывать долго долго (я имею в виду Украинцев и Украину).
Люди (скорее лживые особи), которые дорвались до кормушки власти и которым в большинстве нас****рать на народ, на экономику, на государство и т.д.
Из ныне правящих, только у единиц остались понятия совести, чести и т.д.
И приходится нам выбирать из 100 зол меньшее, каждому на "власний розсуд" и получается то, что вокруг нас.....
плавно от ПДД до политического строя=))
Каждому гражданину свои правила!
Кто не нарушает - тот не ест.
Мы - не гаи, гаи - не мы.
Колесо, домкрат, диффузор!
Вперёд - к победе колеса!
freedom loving
25-09-2009, 15:36
А я что, сказал, что существующая элита подходит? Существующая элита - это элита преступности. Ты высказал очевидное.
Да вот то что ты сказал
Сообщение от Стрелок
Факмоймозг. Аристократический политический строй в моем понимании - это национальная! [в случае Украины - не русские, не негры, не евреи, именно украинцы] элита у руля государства, которая печется не о своем кармане, а о развитии нации, представителями которой они являются. Почему именно так, а не просто элита? Да потому, что у руля сейчас элита, только не та, которая нужна.
и элита преступности
как говорят в Одессе - две большие разницццы
Факмоймозг. Аристократический политический строй в моем понимании - это национальная! [в случае Украины - не русские, не негры, не евреи, именно украинцы] элита у руля государства, которая печется не о своем кармане, а о развитии нации, представителями которой они являются. Почему именно так, а не просто элита? Да потому, что у руля сейчас элита, только не та, которая нужна.
Ты вправду веришь в то что сможешь с уверенностью разделить людей на русских, украинцев, евреев и тд? Ты вправду веришь что элитарность и печение :?) о развитии нации напрямую зависит от национальности? И в каком это интересно месте нашей украинской истории ты узрел росток для формирования нашей родной аристократии, да еще и политической?
Нави Ну ты отжог, тыж единственный за последние 10 страниц ответил в тему )))))
Ты вправду веришь в то что сможешь с уверенностью разделить людей на русских, украинцев, евреев и тд? Ты вправду веришь что элитарность и печение :?) о развитии нации напрямую зависит от национальности? И в каком это интересно месте нашей украинской истории ты узрел росток для формирования нашей родной аристократии, да еще и политической?
мне вот интересно где он в украинской истории увидел чистую украинскую нацию. ведь по нам ездили все начиная от монголо-татар и заканчивая немцами.
вообще, разделение по национальному признаку способствует только вырождению, как моральному так и физическому.
American Idiot
26-09-2009, 13:46
остается надеятся, что не все из этого топа станут депутатами и президентами ^^
езжу сейчас на Ивеко, никто не подрезает, никто не сигналит, даже не пытаются прижимать, так как снесу или бок или перед, а может и зад по самый капот сомну, поэтому все ездят в стороне и ведут себя корректно по отношению ко мне, всвязи с этим могу сказать что чувствую себя на дороге комфортно и хамства в свою сторону не вижу. правила таки соблюдают, интервалы, дистанции и тому подобное.))
:lol: а у меня постоянный стресс... вдруг не заметят акаянные джиповоды...:d
Nickname
27-09-2009, 15:55
Пораскинь мозгами и смоделируй политический строй, о котором я говорю.
Для начала ты б его сам смоделировал толком.
При чем тут овцы и хозяева? Открою секрет: президенту и парламенту глубоко насрать что лично тебе или мне нравится. И это правильно. Другое дело: их должно заботить то, что полезно для общества в целом.
Но при текущей демократии их больше заботит то как сохранить\повысить свою популярность в глазах людей. Но ведь это абсурд с точки зрения эффективности управления.
Тут вопрос комплексный. Неверным будет говорить, что какой-то политический строй есть единственно правильным, без уточнения, в какой среде он будет применяться. Допустим, демократия - вроде бы неплохо, но начни строить демократию среди тупых арабов или африканских племен, то это скорее будет иметь (и имеет) пагубные последствия, так как они еще "не доросли", потому что тупой не знает что такое самоответственность, он лучше знает силу палки. В этом случае я с тобой согласен.
В развитом же обществе, возможно, даже демократии будет недостаточно, дабы люди чувствовали себя нормально и свободно.
Люди могут быть лучше и умнее чем вы думаете, но для этого им. постепенно нужно предоставлять все новые свободы, иначе каким образом общество будет развиваться?
Я совсем не имею ввиду каждому лезть в управление государством, а просто самому отвечать за состояние своей жизни.
.
Плюс если каждый умный и цивилизованный человек начнет устраивать свою жизнь так как он захочет - как правило он это будет делать за счет уменьшения благосостояния людей менее умных.
А разве "блага" конечны? Вообще-то основную их массу как раз и создают эти ваши "умные".
Кстати да, что тебе при нынешнем строе мечтает самому стать наверх? Ведь демократия - это не когда всё дают, а когда ты имеешь право заработать это сам. Сегодня это вполне реально
А я разве точу стрелы против текущего строя. Капитализм, даже такой придурочный как у нас, меня вполне устраивает.
А разве "блага" конечны? Вообще-то основную их массу как раз и создают эти ваши "умные".
Ты видно не очень силен в макроэкономике... Естественно "потребительские блага" конечны.
Nickname
27-09-2009, 20:02
Ты видно не очень силен в макроэкономике... Естественно "потребительские блага" конечны.
Теоретически - возможно и конечны, но мы живем не в закрытой системе, и то что ранее не являлось используемым ресурсом (из который впоследствии появляются блага), может вскоре им оказаться. Исторический пример - нефть. Попроси умного человека, жившего сто лет назад, расчитать возможные потребляемые пределы, он скорее всего не наберет и десятой части того, что мы имеем уже сейчас. Так что стопроцентных выводов о "конечности" делать не спеши. Потребительские блага могут быть лишь условно конечны - если представить, что земной шар накрыт непроницаемой колбой и человечество больше никогда не придумает никаких новых технологий.
мне вот интересно где он в украинской истории увидел чистую украинскую нацию. ведь по нам ездили все начиная от монголо-татар и заканчивая немцами.
вообще, разделение по национальному признаку способствует только вырождению, как моральному так и физическому.
Ты разве не знал что первый человек был украинцем? :)
"В ранних исторических периодах все объявляется украинским — начиная от Триполья и до Киевской Руси. И эти глупости вводят в учебники, и дети, естественно, уже впитывают эту мифологию. К примеру, что Киевскую Русь создали украинцы."
Директор Института археологии НАН Украины Толочко.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трипольская_культура
Кстати это правда, недавно изучал ради интереса школьный курс "Истории Украины", там так и пишут, и умалчивают о том, что до ХХ века украинцы именовали себя "русинами", и что до XVII века особого этнического разделения с русскими не было.
Nickname
11-10-2009, 21:52
http://mytopgear.ru/news/clarkson-on-the-end-of-it-all/
Я обращаюсь к армии настоящих любителей машин, и новости для них не очень хороши.
Как обычно бывает с пехотинцами во всех войсках, они не в курсе о плохих новостях. Они остаются в неведении до тех пор, пока большой грязный снаряд не приземляется на их машину и не подрывает ее по первое число. Смысл в том, что вы под угрозой. Но вы об этом не знаете.
Как часть команды Top Gear, до меня доходят все сводки с полей. Перед глазами у меня оказываются пресс-релизы от ультралевых. Google шлет мне уведомления. Я прочитываю все жалобы, поступающие в BBC. Поэтому я в курсе всего, что нас может поджидать. А ждет нас Конец Света.
Таких людей, которые не любят автомобили, очень мало. Это парочка туристов, типы из организации «Друзья планеты», разный народ с благотворительными акциями о безопасности дорожного движения. Но от них лишь один шум, ими движет нужда. В отличие от нас, простых прихожан храма скорости, они посвящают свою жизнь тому, чтобы лишить нас всего. Сжечь наши церкви. Повесить наших лидеров. И не остановятся до тех пор, пока вы, я и все остальные не будем ездить на работу на рогатом скоте. Но самое грустное, что мы совершенно ничего не можем с этим поделать.
Я в самом деле уже вижу, когда вымрут суперкары, и когда гибридные эко-электро овощи, разрешенные для поездки до места работы, будут ограничиваться спутниками-шпионами до 30 км\ч. Я не предвещаю такое будущее через сто лет. Я вижу это через 20 лет. Или даже 10.
Вы можете возразить, что это все чепуха, и что сейчас Ferrari пребывает в крепком здравии. Несомненно. Как Bentley и Rolls-Royce. Все это потому, что они продают свои машины людям из России и Ближнего Востока. А это не продлится вечно.
Дело в том, что они не смогут остаться на плаву без Европы, которая сегодня жестко выступает против автомобилей, и Америки, которая с приходом Барака Обамы стала «зеленее», чем лужайка возле Белого дома. Он хочет сократить природные испарения, и поскольку он взялся за это всерьез, двигателям V8 придется исчезнуть. Не только из пикапов и внедорожников, но и из под капотов Ferrari и Maserati.
Извивайтесь как хотите, но ничего с этим сделать нельзя. Да, кучка шейхов задержит Ferrari на рынке еще на пару лет, но в конечном счете, без штата Калифорнии и графства Чешир, а значит с меньшей зависимости от нефти шейхов — все, что они будут производить у себя в Маранелло — это фирменные лосьоны после бритья и кепки.
И дело не только в рыночных силах. Если в наши дни проехать на очень дорогой машине по любому крупному городу Британии, то скоро на тебя обрушится поток ругательств со стороны бородачей и идиотов. Они уверены, что закон на их стороне, поэтому тычат своими костлявыми морщинистыми пальцами, плюют и стучат по твоей карбоновой крыше. Совсем недавно водитель такси — обычно единственный человек на свете, которому до вас нет никакого дела — отчитал меня за то, что я езжу на Range Rover. Если и дальше так пойдет, то число людей, готовых выдерживать такое, сократится до нуля.
И я еще даже не перешел к самой худшей проблеме из всех. К матерям погибших в ДТП.
Я могу разобраться с любым, чьи претензии к скорости и автомобилям подкреплены загрязнением окружающей природы. Они несут полную чушь, и статистика это только подтверждает. Так же я могу разобраться с велосипедистами. Они просто завидуют. Но невозможно сделать логичные доводы за свободное использование автомобилей, когда стоишь лицом к лицу с мамашей, чей ребенок был размазан по автобусной остановке каким-то имбецилом на «Корсе».
Борис Джонсон, как это обычно бывает, искусно попал в точку, написав недавно заметку для Daily Telegraph. Он объяснил, что часто получает жалобы о количестве светофоров в Лондоне, и что установка каждого такого светофора — результат митинга. И когда такой митинг проводится кем-то, чей ребенок попал под колеса, то муниципальному совету бывает чертовски сложно отвернуться и ничего не сделать.
Да, я могу продолжить рассказом о том, что смерти на дороге неизбежны, и что установка светофоров или пешеходных переходов на месте каждой аварии — совершенно нелепо. Но попробуй скажи это плачущему человеку.
Поэтому сложите вместе рыдающих матерей, тупых защитник окружающей среды, завистников и коммунистов, и вы получите небольшую, но мощную волну, против которой мы, армия, бессильны что-либо сделать. Не забывайте, что высота волны у того цунами под Рождество была небольшой, но смыло оно все подчистую.
Что у нас получается. Одна горюющая мама. Один человек с бородой. Щепотка Эла Гора, пытливая ненависть к богатым, и единственное, что я могу сказать в данном случае: лучше делайте заказ на Aston Martin V12 Vantage сейчас. А то боюсь, потом заказывать будет нечего.
telltale
19-10-2009, 10:14
http://bash.org.ru/abyssbest
84475 (сохранена 2009-10-19 в 03:30)
Во всех этих спорах пешеходов и автомобилистов вы забываете про один важный момент:
Автомобиль способен травмировать (а иногда и убить) пешехода. Пешеход не способен навредить водителю автомобиля.
Отсюда, сука, бесконечно эксплицитно следуют такие правила:
Пешеход может закончить переход дороги, даже если загорелся красный свет (ну не исчезать же ему посредине зебры). Автомобилисты должны терпеливо ждать.
Автомобиль не имеет права двигаться с места, если ему загорелся красный, даже если он не успел завершить маневр.
Автомобиль должен всегда пропускать пешехода. Всегда, это, сука, так очевидно. Есть там зебра, нет там зебры, положено, не положено: видишь пешехода - тормози, пропусти и езжай с миром.
Пешеход не обязан знать никаких правил дорожного движения. Автомобилист - обязан. Более того, любой автомобилист обязан сделать так, чтобы незнание правил не стоило пешеходу здоровья/жизни. Правила, знаки, разметки - все это создано для автомобилистов, чтобы ходить пешком по улицам прав и экзаменов не требуется.
Иначе и быть не может.
http://bash.org.ru/abyssbest
Пешеход не обязан знать никаких правил дорожного движения. Автомобилист - обязан. Более того, любой автомобилист обязан сделать так, чтобы незнание правил не стоило пешеходу здоровья/жизни. Правила, знаки, разметки - все это создано для автомобилистов, чтобы ходить пешком по улицам прав и экзаменов не требуется.
Иначе и быть не может.
В общем согласен, кроме выделенного. Во все времена пешеходов штрафовали за нарушение ПДД. А знает он или нет пох. Я вон может тоже криминальный кодекс не знаю...
telltale
19-10-2009, 13:27
В общем согласен, кроме выделенного. Во все времена пешеходов штрафовали за нарушение ПДД. А знает он или нет пох. Я вон может тоже криминальный кодекс не знаю...
Согласен.
Но я не зря указал источник :d
Не помню когда последний раз штрафовали пешехода.
ДАИ до пешеходов нет никого дела.
Не помню когда последний раз штрафовали пешехода
Ну наша деревня не показатель :)
freedom loving
19-10-2009, 17:32
Ну наша деревня не показатель :)
Пешеход всегда прав!!!!!!! .... пока жив.....
Nickname
21-10-2009, 22:10
http://bash.org.ru/abyssbest
84475 (сохранена 2009-10-19 в 03:30)
Во всех этих спорах пешеходов и автомобилистов вы забываете про один важный момент:
Автомобиль способен травмировать (а иногда и убить) пешехода. Пешеход не способен навредить водителю автомобиля.
..........
На башорге этой заметке и место.
Когда кое-какой мудак попытался промчаться через пешеходный переход на Театральная-Соборная перед пешеходами, ему хорошенько погнули заднее левое крыло. Такие дела. Так что "пешеход не способен" - не так уж и правильно. А навредить собственно водителю... Дык водилы после подобных действий останавливаются и вылетают с видом "тышо**ка***ел" и вполне могут схватить в хлеборезку, если начнут орать на кого-то не из робкого десятка. :no:
если водитель выходит, то часто с монтировкой. тогда шансы резко уменьшаются)
"Правила дорожного движения
Я вот одного понять не могу с какой целью была создана данная тема?
Выводы:
"знаки вешают от балды"
1. Соблюдение Правил приводит к авариям.
2. Тот, кто мало нарушает – хам и преступник, создающий угрозу безопасности на дороге.
3, Тот, кто сильно нарушает Правила – повышает безопасность на дороге.
4. Правила надо менять."
(с) http://razgovor.org/special/article800/
Какие у кого мысли по этому поводу?
Тупость!
Nickname
05-04-2010, 22:04
Правила, которые мешают нам жить, соблюдать не обязательно. Если ты никому не причиняешь вреда, и можешь безопасно ехать вместо означенных 60 км/час "сотню", можешь ехать. Не все это понимают. Есть люди, которые даже пытаются возражать. У них своей-то головы нет, вот они и пользуются чужой, рассуждая: "Раз поставили знак большие начальники, значит, так надо. Не нашего ума дело с ними спорить. Если эту книгу нам запретили читать, значит, начальству виднее." О том, что могут быть условия, при которых нарушение будет вполне безопасным и для всех безвредным, а для нарушителя даже полезным, они задумываться просто опасаются: "Так можно далеко зайти!"
Помнится, в одном из форумов или ЖЖ я наткнулся на любопытное. Народ обсуждал, можно ли войти в торговый зал универсама через "выход". Там один чувак написал, как он заскочил ночью в пустой магазин и попытался войти в торговый зал через кассы, потому что так было ближе - до официального входа надо было пилить по магазину вдоль касс еще метров пятьдесят. Так вот, какие-то служители попытались его остановить! На вопрос, почему нельзя войти в зал именно здесь, где клиенту удобнее, работники ничего внятного ответить не смогли, только шумели, что это не по правилам, а вход там, а здесь входа нет и пр. Вот этот случай публика и начала обсуждать - надо ли соблюдать правила, когда их нарушение никому не мешает?
Одна тетка особо рьяно доказывала, что правила надо соблюдать всегда. Я решил взять у нее анализ слабоумия и спросил, почему. Сначала она заявила, что для нее пройти лишние 50 метров до официального входа - не проблема. И даже напротив, движение полезно для здоровья! Я спросил, почему бы ей тогда не пройти эту дистанцию трижды - туда, обратно и снова туда - так она пройдет не 50, а 150 метров, и это будет еще полезнее для здоровья!
Поняв, что она сказала глупость, девка на ходу выдумала другой аргумент: мол, мелкое соблюдение правил дисциплинирует. Мол, сто раз сделаешь какую-нибудь вопиющую глупость по правилам, зато, когда надо будет по-крупному не нарушить, автоматически не нарушишь и по-крупному. А привычка нарушать рано или поздно доведет до большого преступления!.. Я возразил: "Да неужели? Вы верите, что "сегодня он играет джаз,а завтра родину продаст"? Неужто каждый, покуривший марихуану, завершит жизнь на игле, а каждый перешедший дорогу в неположенном месте непременно закончит убийством?" И показал ей, что все обстоит ровно наоборот - соблюдение огромного числа бессмысленных мелких правил только дискредитирует само понятие закона.
Люди видят, что знаки ограничения скорости на дорогах установлены от балды, что в 99,99% случаев их можно безопасно нарушить. И это просто подрывает доверие ко всем подобного рода знакам. Нельзя дискредитировать закон идиотскими ограничениями!
Это подставит человека в крупном!.. Возразить мне девка же не могла, поэтому меня просто забанили. А теперь вот думаю: может, не стоит мне просвещать таких людей в футляре, которые по-тупому соблюдают все правила, даже видя бессмысленность их соблюдения в данное время в данном месте? В конце концов, из таких людей получаются хорошие рабы.
Здесь http://a-nikonov.livejournal.com/684952.html
!!!VIPKUZYA!!!
06-04-2010, 15:56
Может ли ГАИшник останавливать транспортное средство с противоположной обочины?
Sun_beam
06-04-2010, 16:04
Может ли ГАИшник останавливать транспортное средство с противоположной обочины?
Думаю, что только в тех случаях, когда нет сплошной и разворот разрешен...
В этой стране, по большому счету, ГАИшник может всё. Например, игнорировать пешеходов, переходящих Советскую площадь в восемь утра там, где угодно, и у него под носом. Может игнорировать ублюдка на Hyundai Coupe V6, вылетающего на встречную через двойную сплошную и обгоняющего ряд машин с "крутым" :lol: "звуком" :lol: трехлитровой шестицилиндровой жестянки. Ладно там, но зачем же делать деревенский прямоток, просто отпилив распределитель выхлопных газов? :lol: З.Ы. Это что, новый понт, быть стритсракером на коробке-автомате?
warfolomeich
06-04-2010, 16:34
В этой стране, по большому счету, ГАИшник может всё. Например, игнорировать пешеходов, переходящих Советскую площадь в восемь утра там, где угодно, и у него под носом. Может игнорировать ублюдка на Hyundai Coupe V6, вылетающего на встречную через двойную сплошную и обгоняющего ряд машин с "крутым" :lol: "звуком" :lol: трехлитровой шестицилиндровой жестянки. Ладно там, но зачем же делать деревенский прямоток, просто отпилив распределитель выхлопных газов? :lol: З.Ы. Это что, новый понт, быть стритсракером на коробке-автомате?
что такое "Советская площадь"?:confused:
те у кого сейчас прямотоки, в детстве имели велосипеды с трещетками))):lol: Склонен согласиться. Уже не раз убеждался, что нормального водителя визуальные понты не интересуют.
freedom loving
12-04-2010, 17:08
Может ли ГАИшник останавливать транспортное средство с противоположной обочины?
Ну, что за вопрос:lol:
Конечно может.... Он ведь на службе, почти как Дед Мороз, в Новогоднюю ноч:lol::lol::lol: Может фсё!!!%\
Вас, что никого, ни когда не останавливал, страж порядку, с перегаром, с которым я бы из дому не вышел, не то, что бы за руль сесть????????
Последний прикол был недели 2,5-3 назад, на Свердловском массиве на перекрёстке... Я на светофоре (от Урожая ехал), на зелёный, со своего ряда повернул на лево, он меня тормозит и заявляет, что я не со своего ряда повернул на лево:eek::eek::eek:, а с другого ряда (там кстати камаз стоял, на право ему было надо, на стройку, на Подилля) повернул!!!
Я сразу врубился, по перегару и глазам не похмелённым, как ему "не кондишен" и аж захохотал и спрашиваю, - я ,что по Вашему, под камазом просочился???, а он поворачивается к прапорщику, стоящему возле патрульной девятки и спрашивает - А с какого ряда он ехал (про меня, спрашивает).... Прапоршик или в норме был или просто покрепче, по закалённей, машет ему рукой, мол оставь его, иди сюда:lol:
А младшой сержант, ещё и переспрашивает у него - ШОО??, все правильно проехал???, прапорщика аж заулыбало (один из тех редких случаев, когда я видел улыбку/подобие улыбки на лице дайца при исполнении)...
Отдал короче он мне документы, вздохнул и пошел к старшому.....
Террорист
26-04-2010, 14:48
С некоторыми вопросами я согласен с автором темы..... на некоторых участках дороги устанавливать знать не ограничение скорости, а рекомендуемую скорость... (типа хочешь едь по горной дороге 100, но безопасно-рекомендуемая 40)
что такое "Советская площадь"?:confused:Треугольник между баней, высотками на углу Первомайская-Театральная и Кумбарами.
о синих ведерках
http://www.youtube.com/watch?v=IzUafwUEG8k&feature=player_embedded
предлагаю в украине ввести "жовто блакитні" ведра, литров на 15
+1000
съёмка инспекторов ДАИ
http://protidai.com.ua/
Вас остановили сотрудники ГАИ.Юридический ликбез. 2.0
http://auto.meta.ua/forum/topic/t/68601/asc/25635.html
дорожный контроль
http://roadcontrol.org.ua/taxonomy/term/5
Я на светофоре (от Урожая ехал), на зелёный, со своего ряда повернул на лево, он меня тормозит и заявляет, что я не со своего ряда повернул на лево:eek::eek::eek:, а с другого ряда (там кстати камаз стоял, на право ему было надо, на стройку, на Подилля) повернул!!!
Я сразу врубился, по перегару и глазам не похмелённым, как ему "не кондишен" и аж захохотал и спрашиваю, - я ,что по Вашему, под камазом просочился???, а он поворачивается к прапорщику, стоящему возле патрульной девятки и спрашивает - А с какого ряда он ехал (про меня, спрашивает).... Прапоршик или в норме был или просто покрепче, по закалённей, машет ему рукой, мол оставь его, иди сюда:lol:
А младшой сержант, ещё и переспрашивает у него - ШОО??, все правильно проехал???, прапорщика аж заулыбало (один из тех редких случаев, когда я видел улыбку/подобие улыбки на лице дайца при исполнении)...
Отдал короче он мне документы, вздохнул и пошел к старшому.....
Это у них новая услага в тарифном плане? :) Недели 2 назад слышал похожую историю, произошла на том же месте...
Клоуны из ГАИ устраивают "цирк" на дороге
http://roadcontrol.org.ua/node/629
freedom loving
05-05-2010, 11:19
Это у них новая услага в тарифном плане? :) Недели 2 назад слышал похожую историю, произошла на том же месте...
Что то вроде "невинной" проверки на способность водителя "легко расставаться с деньгами".....
Глупости все это. Я за нынешние ПДД, и если в них вчитываться - все там четко и понятно. И соблюдать их совсем не сложно, главное, чтоб хотелось. Я всех призываю Давайте соблюдать эти правила! Если не думаете о жизнях других - подумайте о себе или своих родных......
freedom loving
03-08-2010, 07:18
Глупости все это. Я за нынешние ПДД, и если в них вчитываться - все там четко и понятно. И соблюдать их совсем не сложно, главное, чтоб хотелось. Я всех призываю Давайте соблюдать эти правила! Если не думаете о жизнях других - подумайте о себе или своих родных......
А собсно водитель или пассажир???
А если водитель, то с каким стажем реального "руления"???
Я только в Виннице на вскидку могу назвать 10-12 мест, где как раз именно четкое соблюдение ПДД - знаки, светофоры, разметка, скоростной режим и является причиной создания аварийной ситуации и собственно аварий тоже....
warfolomeich
03-08-2010, 08:59
А собсно водитель или пассажир???
А если водитель, то с каким стажем реального "руления"???
Я только в Виннице на вскидку могу назвать 10-12 мест, где как раз именно четкое соблюдение ПДД - знаки, светофоры, разметка, скоростной режим и является причиной создания аварийной ситуации и собственно аварий тоже....
Если не в напряг - напиши тут навскидку, интересно будет проанализировать, если ещё с причинами опишешь ( из-за чего аварийность возникает на участке )- вообще будет шикарно :)
freedom loving
03-08-2010, 13:48
Если не в напряг - напиши тут навскидку, интересно будет проанализировать, если ещё с причинами опишешь ( из-за чего аварийность возникает на участке )- вообще будет шикарно :)
Да пожалуйста...
Поворот на ул. Богуна, с ул. Театральной, мимо Кумбар.... Разметка нанесена в дупель пьяным импрессионистом, кто то тащится с киевского моста в левом ряду (особенно если грузовая/автобус/тролейбус), "шумаХЕРы" "облетают" их справа и самое главное, что "шумахеров" не видно ни тем кто поворачивает сверху, ни тем, кто выруливает с ул. Богуна....Там бы поставить светофор с дополнительными зелёными стрелками и "закрасить" нафиг длиннющий пешеходный переход тридцатью метрами выше....
А чего стоят постоянные перестраивания по Хм. шоссе, когда выезжаешь из Винницы??? Не местному, то вообще дурдом - то из левого прямо, то налево, то из правого прямо, то направо....., да и по Немировскому шоссе почти та же история.
Недавняя развязка со Свердловского массива на микрорайон Подилля!!!! Разметка как в сказке, светофоры работают синхронно, но как ловушка - или остаёшся ждать "зелёного" посреди перекрёстка или проскакиваеш на "зелёный пешеходам" - отличное место для дайцев.....
Дальше продолжать???
ЗЫ А Вы вообще то с какой целью интересуетесь???
warfolomeich
03-08-2010, 14:17
Да пожалуйста...
Поворот на ул. Богуна, с ул. Театральной, мимо Кумбар.... Разметка нанесена в дупель пьяным импрессионистом, кто то тащится с киевского моста в левом ряду
Есть такое, дурной поворот :yes:
А чего стоят постоянные перестраивания по Хм. шоссе, когда выезжаешь из Винницы??? да и по Немировскому шоссе почти та же история.
Что там, что там ездил - вроде без проблем:confused:
Недавняя развязка со Свердловского массива на микрорайон Подилля!!!!
Тоже как-то не особо там напрягался, может везло и успевал нормально:confused:
Дальше продолжать???
ЗЫ А Вы вообще то с какой целью интересуетесь???
Интересуюсь с целью узнать проблемные места в городе, кроме тех которые и так знаю, водительский стаж небольшой, думаю инфа полезна будет.Так что если продолжите -буду благодарен:uups:
З.Ы. Мне не нравится поворот возле Гроша на Чехова, как 7-ка троллейбус ездит, едешь на зелёный, а тут бац перед тобой нерегулируемый пешеходный переход, и должен всех пропускать, и подобные светофоры в других местах города...В Финляндии и во многих других странах - если тебе горит зелёный, больше никто не едет, и не идёт в это время, а у нас всё как всегда :(
freedom loving
03-08-2010, 14:26
Есть такое, дурной поворот :yes:
Что там, что там ездил - вроде без проблем:confused:
Тоже как-то не особо там напрягался, может везло и успевал нормально:confused:
Интересуюсь с целью узнать проблемные места в городе, кроме тех которые и так знаю, водительский стаж небольшой, думаю инфа полезна будет.Так что если продолжите -буду благодарен:uups:
З.Ы. Мне не нравится поворот возле Гроша на Чехова, как 7-ка троллейбус ездит, едешь на зелёный, а тут бац перед тобой нерегулируемый пешеходный переход, и должен всех пропускать, и подобные светофоры в других местах города...В Финляндии и во многих других странах - если тебе горит зелёный, больше никто не едет, и не идёт в это время, а у нас всё как всегда :(
Светофор на перекрёстке Киевская - Гонты, если выезжать из Винницы, то с правого ряда можно прямо, но одновременно с Гонты на Киевскую выползают по своей зелёной стрелке, как правило грузовики, чем то уверенно груженые.....
"Заторможенный" левый ряд, по той же Киевской, только когда едешь к автовокзалу, светофор на перекрёстке с Красноармейской кажется, каждый пятый то хочет повернуть на лево на Красноармейскую и все стоят ждут (аж до 2-й больнички очередь собирается)...
[IRINIC]
03-08-2010, 14:36
З.Ы. Мне не нравится поворот возле Гроша на Чехова, как 7-ка троллейбус ездит, едешь на зелёный, а тут бац перед тобой нерегулируемый пешеходный переход, и должен всех пропускать, и подобные светофоры в других местах города...В Финляндии и во многих других странах - если тебе горит зелёный, больше никто не едет, и не идёт в это время, а у нас всё как всегда :(
а если со стороны пешехода на этот перекресток посмотреть? думаешь там проще перейти чем проехать?))) и, кстати, там был светофор пешеходный, какого его убрали - тайна сие мраком покрытая
freedom loving
03-08-2010, 14:39
;2496409']а если со стороны пешехода на этот перекресток посмотреть? думаешь там проще перейти чем проехать?))) и, кстати, там был светофор пешеходный, какого его убрали - тайна сие мраком покрытая
А как ещё "снять" с водителя соточку по лёгкому, ну накрайняк штраф 255...
Sun_beam
03-08-2010, 15:44
;2496409'] и, кстати, там был светофор пешеходный, какого его убрали - тайна сие мраком покрытая
Это общая политика ликвидации затратных объектов в "экономически нецелесообразных" местах)))
freedom loving
04-08-2010, 14:19
Это общая политика ликвидации затратных объектов в "экономически нецелесообразных" местах)))
Откуда такая зловещая инфа???
А людские жизни как обычно "по барабану"!!!
Copyright ©2000 - 2024