View Full Version : Террористки-смертницы произвели взрывы в московском метро
NightWish
29-03-2010, 12:51
В результате терактов в московском метро в разгар часа пик, осуществленных террористками-смертницами сегодня утром, не менее 34 человек погибли, десятки ранены, пишет Times Online в статье, срочно подготовленной журналистами издания.
"Первый взрыв прогремел на станции метро "Лубянка" в 7:56, погибло 22 человека", - пишет газета, поясняя, что эта станция совсем недалеко от Кремля, а прямо над ней находится штаб-квартира ФСБ. Второй взрыв прогремел на "Парке культуры" через 45 минут в 8:38, погибло, по данным издания, не менее 12 человек. "Пассажиры, многие в слезах, хлынули к выходу из станции. Один мужчина все время восклицал: "Вот так мы живем!", - повествует издание. Оба взрыва прогремели, когда составы находились у перрона. Ответственность за взрывы пока не взяла на себя ни одна организация, но подозрение наверняка падет на чеченских боевиков и другие группировки с российского Северного Кавказа, полагает газета. Ранее чеченские боевики брали на себя ответственность за ряд взрывов в Москве, произошедших за последние 10 лет, в том числе предыдущий (в 2004 году) теракт в метро со смертельным исходом. Издание прилагает к статье хронику терактов в России от первой чеченской войны до сегодняшнего дня.
Источник: The Times (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article7079821.ece)
http://www.youtube.com/watch?v=F4FFPvqLKoU&feature=player_embedded
осуществленных террористками-смертницами
интересно как узнали что это смертницы? ведь там скорей всего в радиусе нескольких десятков метров все в клочья разнесло
NightWish
29-03-2010, 13:04
Видимо не все.
Все это произошло промо на станции, может быть они зашли и взорвали себя и это видели...
интересно как узнали что это смертницы? ведь там скорей всего в радиусе нескольких десятков метров все в клочья разнесло
по каким-то останкам. Однажды террористы подорвали самолёт, так по обломку платы, каких-то пару см квадратных вычислили террористическую организацию. Правда на это ушли долгие месяцы.
telltale
29-03-2010, 13:38
Ответственность за взрывы пока не взяла на себя ни одна организация, но подозрение наверняка падет на чеченских боевиков и другие группировки с российского Северного Кавказа, полагает газета. Ранее чеченские боевики брали на себя ответственность за ряд взрывов в Москве, произошедших за последние 10 лет, в том числе предыдущий (в 2004 году) теракт в метро со смертельным исходом. Издание прилагает к статье хронику терактов в России от первой чеченской войны до сегодняшнего дня.
Источник: The Times (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article7079821.ece)
http://www.youtube.com/watch?v=F4FFPvqLKoU&feature=player_embedded
Странно, а вот пользователи ЖЖ(за всех я не говорю) проживающие в Москве, при обсуждении проишедшего, почему то даже не вспомнили про чеченских боевиков. Они почему то видят в этих взрывах хвост фСБ(ну или другой организации того же плана).
warfolomeich
29-03-2010, 13:48
Ещё в большинстве изданий указывается, что взрыв был осуществлён удалённо, через мобильный, в связи с чем и вырубили связь в центре ....:confused:
Gerber420
29-03-2010, 13:48
Чтобы сплотить народ, нужно дать общего врага.
Теперь нападение на кавказ будет сопровождаться дикими овациями, и статусом освободительной операции
NightWish
29-03-2010, 13:50
Странно, а вот пользователи ЖЖ(за всех я не говорю) проживающие в Москве, при обсуждении проишедшего, почему то даже не вспомнили про чеченских боевиков. Они почему то видят в этих взрывах хвост фСБ(ну или другой организации того же плана).
Думаю, не мне тебе говорить о том, что пользователи ЖЖ могут писать и какие версии выносить на общественность...
Другими словами - на заборе тоже кое-что написано.
Ещё в большинстве изданий указывается, что взрыв был осуществлён удалённо, через мобильный, в связи с чем и вырубили связь в центре ....:confused:
Но бомба не удаленно же, через bluetooth оказалась в вагонах.
telltale
29-03-2010, 13:54
Думаю, не мне тебе говорить о том, что пользователи ЖЖ могут писать и какие версии выносить на общественность...
Другими словами - на заборе тоже кое-что написано.
Но бомба не удаленно же, через bluetooth оказалась в вагонах.
Ну как бы если бы на нашем форуме люди с содидной репой что то писали я бы прислушался к их мнению.
Сообщества в ЖЖ есть разные. И не везде сидит не адекватная публика подросткового возраста.
В таких случаях лучше всего искать "Кому это выгодно".
Кто с помощью терактов "закрычивает" гайки, поддерживает страну в напряжении.
Короче, не мне об этом писать. Это и так наслуху.
NightWish
29-03-2010, 14:16
Ну как бы если бы на нашем форуме люди с содидной репой что то писали я бы прислушался к их мнению.
Сообщества в ЖЖ есть разные. И не везде сидит не адекватная публика подросткового возраста.
Ну лично для меня эта незнакомая публика в ЖЖ ни как не является даже близким к доверительным источникам.
В любом сообществе, везде, есть свои параноики и тролли.
warfolomeich
29-03-2010, 14:43
Но бомба не удаленно же, через bluetooth оказалась в вагонах.
ну это понятно , просто если это таки правда, то террористками-смертницами там и не пахнет :confused:
З.Ы. В Виннице маршрутки тоже неспроста взрывали :confused: Пока никто не примет ответственность на себя, можно только гадать... А причин взрывать много и у многих ( чеченцы, грузины, те же ФСБ для нагнетания, и т.д.), спорить можно долго, но как всегда - правды мы не узнаем, остаётся только посочувствовать постадавшим и их родным, которые как всегда становятся невинными жертвами в играх сильных мира сего ...
Источник: The Times (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article7079821.ece)
http://www.youtube.com/watch?v=F4FFPvqLKoU&feature=player_embedded
Чувак похож на гбшника, так складно рассказывает, будто выучил.
Житель_Планеты_Земля
29-03-2010, 17:40
http://www.youtube.com/watch?v=eFr1YywtPzg
Nickname
29-03-2010, 18:30
ну это понятно , просто если это таки правда, то террористками-смертницами там и не пахнет :confused:
З.Ы. В Виннице маршрутки тоже неспроста взрывали :confused: Пока никто не примет ответственность на себя, можно только гадать...
Кажись какая-то чеченская кантора взяла ответственность. Хотя очень может быть что власти запланировали сплотить общество в праведном гневе против... А против кого мы вскоре увидим.
Кажись какая-то чеченская кантора взяла ответственность. Хотя очень может быть что власти запланировали сплотить общество в праведном гневе против... А против кого мы вскоре увидим.
против Украины! Сейчас скажут что это салоеды все организовали!:yes:
:lol::lol::lol:
[SPY]der(FOG)
29-03-2010, 19:41
против Украины! Сейчас скажут что это салоеды все организовали!:yes:
:lol::lol::lol:
Ты так не шути... Ещё войны с Россией нам не хватало.
Мы и так скоро сами себя изживём.:(
der(FOG);2472990']Ты так не шути... Ещё войны с Россией нам не хватало.
Мы и так скоро сами себя изживём.:(
Начало войны РФ с Украиной - станет концом РФ:yes: Так что не дрейфте. Всё будет пучком - наши страны воевать не будут.
Хехе. Западные издания жгут, как обычно. (http://www.gazeta.ru/politics/2010/03/30_a_3344921.shtml)
warfolomeich
30-03-2010, 14:31
Хехе. Западные издания жгут, как обычно. (http://www.gazeta.ru/politics/2010/03/30_a_3344921.shtml)
Хм, и что там зажигательного? :confused: Основными исполнителями могут быть либо спецслужбы России для поднятия паники и развязывания рук каким-то операциям, либо те кого Россия в последнее время задирала , т.е. Чечня и Грузия , в издании в принципе написано про то что Россия так и не смогла урегулировать положение в этих странах, что тут жгущего?:confused:
Житель_Планеты_Земля
30-03-2010, 15:47
Хм, и что там зажигательного? :confused: Основными исполнителями могут быть либо спецслужбы России для поднятия паники и развязывания рук каким-то операциям, либо те кого Россия в последнее время задирала , т.е. Чечня и Грузия , в издании в принципе написано про то что Россия так и не смогла урегулировать положение в этих странах, что тут жгущего?:confused:
А жгут они тем, что россия пока никак не намекала про то, что одно с другим как то связано.
против Украины! Сейчас скажут что это салоеды все организовали!:yes:
:lol::lol::lol:
гнусная провокация с твоей стороны.
Житель_Планеты_Земля
30-03-2010, 15:52
гнусная провокация с твоей стороны.
Ты так считаешь? Если вспомнить, то в недавнем конфликте известно кого с известно кем Украина была бы ни при чём, если бы не продавала оружие одной из сторон-участников конфликта.
warfolomeich
30-03-2010, 15:53
А жгут они тем, что россия пока никак не намекала про то, что одно с другим как то связано.
Ага, конечно, два ебаната решили просто взорвать метро :confused: В этом мире ничего просто так не происходит, тем более терракты, тем более в столице страны которая уже около 20 лет воюет в Кавказком регионе, тем более далеко не первые терракты... Так что тут и без намёков можно спокойно строить теории, тем более в СМИ всё равно дадут информацию которая выгодна нынешней власти, а никак не иначе, правда это или нет...:confused:
А жгут они тем, что россия пока никак не намекала про то, что одно с другим как то связано.
еще вчера Медведеву доложили что на станции парк культуры нашли пояс шахида (http://ru.wikipedia.org/wiki/Шахид)
Ты так считаешь? Если вспомнить, то в недавнем конфликте известно кого с известно кем Украина была бы ни при чём, если бы не продавала оружие одной из сторон-участников конфликта.
Оружие продавать не запрещено никакой конвенцией, вот только дело в том кому, если не было каких-то договорённостей с Россией, что Грузии Украина не будет продавать оружие, а иначе, какие могут быть претензии, хотя со стороны дипломатии такое поведение Украины я осуждаю.
Житель_Планеты_Земля
30-03-2010, 17:35
Ага, конечно, два ебаната решили просто взорвать метро :confused: В этом мире ничего просто так не происходит, тем более терракты, тем более в столице страны которая уже около 20 лет воюет в Кавказком регионе, тем более далеко не первые терракты... Так что тут и без намёков можно спокойно строить теории, тем более в СМИ всё равно дадут информацию которая выгодна нынешней власти, а никак не иначе, правда это или нет...:confused:
Может оно и так, но важно ведь официальное мнение. И не имеет значения чьё то оно, или насамделешное.
еще вчера Медведеву доложили что на станции парк культуры нашли пояс шахида (http://ru.wikipedia.org/wiki/Шахид)
Я завтра пойду катаной пару человек зарублю - объявим войну японии? ;)
Оружие продавать не запрещено никакой конвенцией, вот только дело в том кому, если не было каких-то договорённостей с Россией, что Грузии Украина не будет продавать оружие, а иначе, какие могут быть претензии, хотя со стороны дипломатии такое поведение Украины я осуждаю.
Вот и Россия тоже осуждала. И тут, если захотят, найдут к чему приеколупаться.
Я завтра пойду катаной пару человек зарублю - объявим войну японии? ;)
вообще то мы говорили о официальной версии ;)
россия пока никак не намекала про то, что одно с другим как то связано
то что нашли этот пояс и обьявили по всем российским (и не только) каналам это не намек?
Житель_Планеты_Земля
30-03-2010, 17:57
вообще то мы говорили о официальной версии ;)
Расследование разве уже закончилось?
то что нашли этот пояс и обьявили по всем российским (и не только) каналам это не намек?
Я и говорю, что таким образом можно спровоцировать не один десяток войн.
Я и говорю, что таким образом можно спровоцировать не один десяток войн.
можно
Начало войны РФ с Украиной - станет концом РФ:yes: Так что не дрейфте. Всё будет пучком - наши страны воевать не будут.
Да, да чем кончать то будем? Дивизией ржавых танков без соляры? Одним истребителем на котором Президента катали? И людей у нас поменьше, мясом не забросаем.
Да, да чем кончать то будем? Дивизией ржавых танков без соляры? Одним истребителем на котором Президента катали? И людей у нас поменьше, мясом не забросаем.
причинно следственная связь, есть такое понятие
Да, да чем кончать то будем? Дивизией ржавых танков без соляры? Одним истребителем на котором Президента катали? И людей у нас поменьше, мясом не забросаем.
:dне. просто в России тоже пятая колонна тех самых салоедов есть, только они(власти РФ) о ней не знают:yes:
И если они осмеляться нас завоевывать. Это будет началом конца их империи.
гнусная провокация с твоей стороны.
:eek: кого ж это я и на что спровоцировал?:eek:
:lol::lol::lol:
Хм, и что там зажигательного? :confused: Основными исполнителями могут быть либо спецслужбы России для поднятия паники и развязывания рук каким-то операциям, либо те кого Россия в последнее время задирала , т.е. Чечня и Грузия , в издании в принципе написано про то что Россия так и не смогла урегулировать положение в этих странах, что тут жгущего?:confused:Феерический бред. Спецслужбы не действуют столь примитивно.
Феерический бред. Спецслужбы не действуют столь примитивно.
они могли нанять
telltale
31-03-2010, 11:23
Феерический бред. Спецслужбы не действуют столь примитивно.
А как они действуют ?
Закладывают высокотехнологичную "нано бомбу"?
Ну и конечно делают все на таком проф уровне что бы все сразу говорили - "да......., все сделанно на высшем уровне. Так работают только професионалы. "
А как они действуют ?
Закладывают высокотехнологичную "нано бомбу"?
Ну и конечно делают все на таком проф уровне что бы все сразу говорили - "да......., все сделанно на высшем уровне. Так работают только професионалы. "Сейчас уже не найду интервью с командиром спецназа ГРУ, но примерный смысл помню. "В стране гражданская война. Громила Вася убивает всех налево и направо. Наша задача - не выставить в качестве противника такого же громилу, а отправить тощего Петьку, который бросит из кустов камень и проломит Васе череп, оставшись незамеченным". Примерно так. Профессиональный уровень спецслужб определяется незаметностью и неизвестностью проведенной операции. А если любое происшествие отдавать в счет выполненных какими-то службами, то, по сути, и террористы, и прочие злодеи для объяснения причин не нужны. Сбили "башни-близнецы"? А это зимбабвийская разведка поработала. Покушение на Путина? А это CIA поработали. И т.д. и т.п.
они могли нанятьПредположим. В каких целях нужна паника, если в наличии какая-никакая, но стабильность? Операции, опять же, можно проводить скрытно. Это в дополнение к словам Варфоломеича.
telltale
31-03-2010, 11:32
Сейчас уже не найду интервью с командиром спецназа ГРУ, но примерный смысл помню. "В стране гражданская война. Громила Вася убивает всех налево и направо. Наша задача - не выставить в качестве противника такого же громилу, а отправить тощего Петьку, который бросит из кустов камень и проломит Васе череп, оставшись незамеченным". Примерно так.
Угу, только это совсем не то.
Мы рассматриваем терракт. А не спец операцию по устранению кого то там.
Терракт на то и терракт что бы было много шума и крови.
А как он сделан не важно.
Важен результат.
А как он сделан не важно.
Важен результат.
Охо-хо. Если знать, как совершено преступление, то, что вполне логично, можно составить портрет преступника. А значит, построить догадки по поводу мотива и цели преступления. 39 человек погибло, но очевидцев-то немало было. Кстати, пока, кроме смерти нескольких десятков человек, никаких результатов незаметно. Мало верится, что, если это были спецслужбы или нанятые ими люди, то целью были всего лишь убийства. Как-то это уж очень банально.
telltale
31-03-2010, 11:36
Предположим. В каких целях нужна паника, если в наличии какая-никакая, но стабильность? Операции, опять же, можно проводить скрытно. Это в дополнение. к словам Варфоломеича.
ОК, представь что ты боец за независимость Чечни.
Как ты думаеш, Москва после терракта выведет войска из Чечни ?
Или может плюшек подкинет ?
Последние 10+ лет показали что России плевать на мирных граждан погибших в терактах.
Никаких поблажек Чечне после терактов не было.
А что было ?
Были новые военные компании.
Поддержание определенной партии у власти.
Консолидация народа с помошью внешне\внутренного врага.
Закручивание гаек местным недовольным.
Продолжать ?
Так кому выгодны терракты в РФ ?
Или ты думаеш что правительство РФ скажет - "Ай я я й, мы не справились, мы уходим в отставку. Мы не можем решить этот вопрос".
Фигушки.
Так кому выгодны терракты в РФ ?
Да хоть зимбабвийским интернетчикам. Такой теракт - это нагнетение страха, а не повод для продолжения войны, которая и так не закончена и вполне себе может быть продолжена без повода в виде теракта.
"Убейте тысячу человек, не оставляя свидетелей. Чего вы достигли? Кто узнает об этом? Кто будет бояться вас? Кто станет уважать и повиноваться вам? Но убейте одного и дайте миру увидеть! Повесьте его повыше, изрезанного как можно страшнее. Пусть истекает кровью. А затем… исчезните.
И теперь—кто об этом узнает? Каждый. Кто будет бояться? Каждый. Кто станет подчиняться? Любой! Люди… У них сильное воображение. Убейте их тысячу—и вас возненавидят. Убейте миллион — и они встанут в очередь, чтобы сразиться с вами. Но стоит лишить жизни единственную жертву, как люди начнут видеть монстров и демонов в каждой тени! Прикончите дюжину, и остальные будут просыпаться с криком по ночам. И они не будут ненавидеть — они будут бояться."
telltale
31-03-2010, 11:42
Охо-хо. Если знать, как совершено преступление, то, что вполне логично, можно составить портрет преступника. А значит, построить догадки по поводу мотива и цели преступления. 39 человек погибло, но очевидцев-то немало было. Кстати, пока, кроме смерти нескольких десятков человек, никаких результатов незаметно. Мало верится, что, если это были спецслужбы или нанятые ими люди, то целью были всего лишь убийства. Как-то это уж очень банально.
Бугагагешьки.
Это ты про криминальные преступления говориш.
А тут политический террор.
Так что почерк никакой роли не играет.
Его подделать могут.
А тут политический террор.
Так что почерк никакой роли не играет.
Его подделать могут.
Отрицательный результат - тоже результат.
telltale
31-03-2010, 11:47
Да хоть зимбабвийским интернетчикам. Такой теракт - это нагнетение страха, а не повод для продолжения войны, которая и так не закончена и вполне себе может быть продолжена без повода в виде теракта.
"Убейте тысячу человек, не оставляя свидетелей. Чего вы достигли? Кто узнает об этом? Кто будет бояться вас? Кто станет уважать и повиноваться вам? Но убейте одного и дайте миру увидеть! Повесьте его повыше, изрезанного как можно страшнее. Пусть истекает кровью. А затем… исчезните.
И теперь—кто об этом узнает? Каждый. Кто будет бояться? Каждый. Кто станет подчиняться? Любой! Люди… У них сильное воображение. Убейте их тысячу—и вас возненавидят. Убейте миллион — и они встанут в очередь, чтобы сразиться с вами. Но стоит лишить жизни единственную жертву, как люди начнут видеть монстров и демонов в каждой тени! Прикончите дюжину, и остальные будут просыпаться с криком по ночам. И они не будут ненавидеть — они будут бояться."
За сим откланиваюсь.
Набор букав. Замыливание.
Скушно.
Предположим. В каких целях нужна паника, если в наличии какая-никакая, но стабильность? Операции, опять же, можно проводить скрытно. Это в дополнение к словам Варфоломеича.
А в тех целях, что недавно в стране РФ наблюбюдался всплеск массовых манифестаций, митингов, протестов и т.п.
И пойми - скрытно тут делать смысла нет - цель - объявить всенародного врага. Враг должен быть известный и ненавистный. И чем громче терракт - тем лучше. Этов других случаях спецслужбы действуют тихо. А здесь наоборот, необходимо было "сыграть на публику".
Охо-хо. Если знать, как совершено преступление, то, что вполне логично, можно составить портрет преступника. А значит, построить догадки по поводу мотива и цели преступления. 39 человек погибло, но очевидцев-то немало было. Кстати, пока, кроме смерти нескольких десятков человек, никаких результатов незаметно. Мало верится, что, если это были спецслужбы или нанятые ими люди, то целью были всего лишь убийства. Как-то это уж очень банально.
Давай методом от противного: зачем кому либо кроме спецслужб осуществлять данный терракт?
telltale
31-03-2010, 11:52
Onex, когда новичек на форуме пишет в стиле Дарка, задумываешся, а есть ли смысл в такой писанине.
Сплошная вода шаблонная. :rolleyes:
Onex, когда новичек на форуме пишет в стиле Дарка, задумываешся, а есть ли смысл в такой писанине.
Сплошная вода шаблонная. :rolleyes:
да, тот пост явно чтото уж очень бредовое.:d http://forum.vn.ua/showpost.php?p=2473268&postcount=42
А то что новичек - это ниче страшного. Все новичками были)))
telltale
31-03-2010, 12:01
да, тот пост явно чтото уж очень бредовое.:d http://forum.vn.ua/showpost.php?p=2473268&postcount=42
А то что новичек - это ниче страшного. Все новичками были)))
НУ вот ты читал его посты.
Какая у Дарка позиция ?
Единственное что прослеживется - "Это не спецслужбы, потому что топорно сделанно".
Вот вся красная линия.
А куча взрослых мужиков айтишников, проживающих в МСК, в своих блогах пишут что они думают скорее на спецслужбы РФ, чем на боевиков.
А жена в ЖЖ у жительниц МСК тоже видит туже картину.
Да если даже это 100 раз не правда.
Сама картинка того что взрослые люди в взрывах подозревают свои же спецслужбы должна была бы отправить в отставку все правительство.
Житель_Планеты_Земля
31-03-2010, 12:18
Получается, что спец службы России настолько тупы и недальновидны, что спровоцировали сами себя. Как то слишком уж неправдоподобно.
warfolomeich
31-03-2010, 13:02
Давай методом от противного: зачем кому либо кроме спецслужб осуществлять данный терракт?
На самом деле , как по мне, тут палка о двух концах, если не трёх.
С одной стороны - вроде бы как война в Чечне забирала жизни солдат, не сильно поднимала рейтинг России, да и родители погибших ребят и им сочувствующие не сильно поддерживали текущую власть, тем более война - это большие финансовые вложения. Сейчас поставили Кадырова, понадавали ему орденов всяческих и медалей, дают бабла ежемесячно намного меньше чем во время войны, в Чечне вроде бы стабильность, поднимается экономика и т.д. ( ну это если не читать про пыточные Кадырова, про похищения людей и запуганность народа, реально - хрен разберешься - пока сам там не побываешь :confused: ) И вот - как всегда палка о двух концах. Если нужно снять верхушку ФСБ\настроить народ против Чечни\запугать людей и под шумок что-то проворачивать\ и прочее - то это выгодно России. Если хочется стабильности в отношениях\отсутствие боевых действий\отсутствие вложения бабла(которое лучше в карман, как всегда) - то это России не выгодно. Может быть третий вариант - взорвал кто-то другой для накаления обстановки ....:confused: Гадать можно долго ...
Бугагагешьки.
А тут политический террор.
Так что почерк никакой роли не играет.
Его подделать могут.
Как раньше кто-то говорил: "Сядь и подумай - кому это выгодно", и вот получается что выгодно многим, и реально можно любые почерка подделать :confused:
З.Ы. Биг Бэнг ?
Житель_Планеты_Земля
31-03-2010, 13:06
Как ещё один вариант, такое провернуть мог тот, кому очень не хотелось покидать нагретое место.
Blackeyes
31-03-2010, 13:08
Получается, что спец службы России настолько тупы и недальновидны, что спровоцировали сами себя. Как то слишком уж неправдоподобно.
Не обязательно "тупы и недальновидны"...скорее наоборот. В тех же блогах мелькает мысль - данные терракты двухходовка русских спецлужб - так как после уничтожения Тихомирова они были прогнозированны. Из этого получается что спецслужбы могли провести данные терракты руками чеченских боевиков.
НУ вот ты читал его посты.
Какая у Дарка позиция ?
Единственное что прослеживется - "Это не спецслужбы, потому что топорно сделанно".
Вот вся красная линия.
А куча взрослых мужиков айтишников, проживающих в МСК, в своих блогах пишут что они думают скорее на спецслужбы РФ, чем на боевиков.
А жена в ЖЖ у жительниц МСК тоже видит туже картину.
Да если даже это 100 раз не правда.
Сама картинка того что взрослые люди в взрывах подозревают свои же спецслужбы должна была бы отправить в отставку все правительство.
наверняка не кто не скажет, те же спецслужбы могут сами на себя наговаривать (ЖЖ/форумы и т.д.) что их рук дело, да бы не опустится в глазах населения + держать в страхе, скоро и фильм расследование про это выйдет, который типа запрещен к просмотру и только тому кто его увидит откроется "правда"
warfolomeich
31-03-2010, 13:09
Вот , сегодняшние новости с Дагестана :
Утром 31 марта сотрудники кизлярской милиции остановили для проверки автомобиль "Нива", ехавший по улице Московской. Машина взорвалась. Когда на место теракта прибыли сотрудники правоохранительных органов, к ним подошел еще один террорист-смертник (он был одет в милицейский китель). Он устроил второй взрыв.
Всего в результате двух взрывов погибли 12 человек, большинство из них — сотрудники правоохранительных органов. Ранены 27 человек. Взрывной волной выбило окна в нескольких зданиях, в том числе в отделении милиции, гимназии и здании районного суда.
telltale
31-03-2010, 13:32
наверняка не кто не скажет, те же спецслужбы могут сами на себя наговаривать (ЖЖ/форумы и т.д.) что их рук дело, да бы не опустится в глазах населения + держать в страхе, скоро и фильм расследование про это выйдет, который типа запрещен к просмотру и только тому кто его увидит откроется "правда"
Угу, а в моем случае, в силу специфики читаемых мной блогов, они еще и профессионально занимаются кодингом, дизайном, СЕО, админством.
И все это для того что бы потом посты нужные спецслужбам выглядели убедительно.
:d
Угу, а в моем случае, в силу специфики читаемых мной блогов, они еще и профессионально занимаются кодингом, дизайном, СЕО, админством.
И все это для того что бы потом посты нужные спецслужбам выглядели убедительно.
:d
да не :d, они на укозе форумы создают, там и пишут что бы не убедительно выглядело
telltale
31-03-2010, 13:49
да не :d, они на укозе форумы создают, там и пишут что бы не убедительно выглядело
БАШ
112289 (сохранена 2010-03-31 в 11:55)
Вот такой юмор выловил в инете, Юмор как наша жизнь!((((
ФСБ перевыполнила план по внедрению оперативников в банды.
На данный момент насчитывается 15 группировок, состоящих полностью из оперативников ФСБ.
www.vintorg.net
31-03-2010, 13:51
А куча взрослых мужиков айтишников, проживающих в МСК, в своих блогах пишут что они думают скорее на спецслужбы РФ, чем на боевиков.
А жена в ЖЖ у жительниц МСК тоже видит туже картину.
Да если даже это 100 раз не правда.
Сама картинка того что взрослые люди в взрывах подозревают свои же спецслужбы должна была бы отправить в отставку все правительство.
Согласен. Даже если это неправда, то все равно это называется общественное мнение. И то, что общественное мнение не верит ни в каких там анонимных террористов, а допускает, что это дело рук российских спецслужб уже говорит о многом.
Для сравнения. По небоскребам, взорванным 11-го сентября в США также существует версия, что это дело рук спецслужб. Но придерживаются ее в основном маргиналы-конспирологи и в общественном мнении она явно не доминирует. Хотя это и не значит, что она не может оказаться правдой.
Аналогичная ситуация была при взрывах в Москве в 99-м. Версия, что взрывы были организованы ФСБ, была уделом маргиналов. После того, как терактом объявили недавний сход "Невского экспресса", мнения уже разделились примерно 50 на 50. А по последним взрывам, уже подавляющее большинство россиян в блогах не верит в официальную версию. Изменения в настроениях людей поразительные.
Похоже в России в скором времени грядут какие-то события.
На самом деле , как по мне, тут палка о двух концах, если не трёх.
С одной стороны - вроде бы как война в Чечне забирала жизни солдат, не сильно поднимала рейтинг России, да и родители погибших ребят и им сочувствующие не сильно поддерживали текущую власть, тем более война - это большие финансовые вложения. Сейчас поставили Кадырова, понадавали ему орденов всяческих и медалей, дают бабла ежемесячно намного меньше чем во время войны, в Чечне вроде бы стабильность, поднимается экономика и т.д. ( ну это если не читать про пыточные Кадырова, про похищения людей и запуганность народа, реально - хрен разберешься - пока сам там не побываешь :confused: ) И вот - как всегда палка о двух концах. Если нужно снять верхушку ФСБ\настроить народ против Чечни\запугать людей и под шумок что-то проворачивать\ и прочее - то это выгодно России. Если хочется стабильности в отношениях\отсутствие боевых действий\отсутствие вложения бабла(которое лучше в карман, как всегда) - то это России не выгодно. Может быть третий вариант - взорвал кто-то другой для накаления обстановки ....:confused: Гадать можно долго ...
Как раньше кто-то говорил: "Сядь и подумай - кому это выгодно", и вот получается что выгодно многим, и реально можно любые почерка подделать :confused:
З.Ы. Биг Бэнг ?
Так то оно так, но ты немножко заблуждаешься именно в том, что война не выгодна для РФ. Для народа может и не выгодна, а вот для властьимущих - война это всегда большие бабки. путин именно благодаря успешным военным действиям набрал свой рейтинг в 1998-1999 годах. Но блин, смотреть на этого карлика медведева как он пытается выглядеть грозным - просто смешно.
Sun_beam
31-03-2010, 18:14
Для народа может и не выгодна, а вот для властьимущих - война это всегда большие бабки. путин именно благодаря успешным военным действиям набрал свой рейтинг в 1998-1999 годах.
По-моему, последние 8 лет у Путина нет даже намёков на проблемы с популярностью. А в период 98-99 не стоит забывать и олигархов, которые российскими спецслужбами и армией игрались как хотели.
По-моему, последние 8 лет у Путина нет даже намёков на проблемы с популярностью. А в период 98-99 не стоит забывать и олигархов, которые российскими спецслужбами и армией игрались как хотели.
Это так кажется. Пообщавшись с коренными русишами, я делаю другие выводы. Да, олигархи это плохо. Но они и сейчас есть в России. А то, что они стали более тоталитарной страной - тоже хорошего мало. К тому же в который раз доказали о том, что Москва осталась с имперскими амбициями.
Nickname
31-03-2010, 19:47
Предположим. В каких целях нужна паника, если в наличии какая-никакая, но стабильность?
А вы не догадываетесь? Началась предвыборная компания ВВПутина.
И немного новостей:
В понедельник вечером целый ряд российских интернет-СМИ опубликовали сообщение о том, что ответственность за взрыв в московском метро взяла на себя ранее неизвестная вооруженная группировка "Газотон Мурдаш" (Мюриды Газавата).
Источником подобной информации явился сайт "чеченского независимого интернет-агентства" "Кавказ-центр". По заявлению "Центра", в его редакцию с анонимного e-mail - адреса пришло несколько писем, в которых лидер группировки, представившийся как Лом-Али Чеченский, заявлял о причастности организации к теракту на Замоскворецкой линии. Первое письмо было получено еще 8 февраля, позже, 29 февраля, ночью некто, представившийся Лом-Али Чеченским, позвонил в редакцию со спутникового телефона, подтвердив содержавшуюся в письмах информацию.
"Кавказ-центр" имеет устойчивую репутацию недостоверного ресурса. В частности, известен случай, когда в качестве документального свидетельства подрыва бронетранспортера российских Вооруженных Сил в Чечне была размещена съемка, сделанная еще во время войны в Афганистане, что было подтверждено рядом иностранных источников. В результате сообщениям этого сайта доверяли еще меньше, чем официальным российским сводкам.
В первые годы второй чеченской войны российские власти пытались запретить отечественным СМИ использовать информацию оттуда и даже ссылаться на данный ресурс. Позже усилиями российских спецслужб и дипломатов сайт неоднократно закрывался, чтобы через месяц начать работать по другому адресу.
http://lenta.ru/vojna/2004/03/02/center/
То есть: вся версия "чеченского следа" базировалась на электронном письме и звонке неизвестного человека, свалившего ответственность за теракт на несуществующую организацию.
Я могу ошибаться, но эти конфликты напоминают мне историю с башнями-близнецами в Нью-Йорке. Подсторенная властями политическая акция с целью создать прелог для начала войны.
Жертвам вечная память, сочувствия родственикам и близким
www.vintorg.net
01-04-2010, 10:15
Я могу ошибаться, но эти конфликты напоминают мне историю с башнями-близнецами в Нью-Йорке. Подсторенная властями политическая акция с целью создать прелог для начала войны.
Вот уже и грузинский след "нашли":|
http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&id=12496&ft=blog&group=2
Вот уже и грузинский след "нашли":|
http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&id=12496&ft=blog&group=2
Может быть он вполне чеченский, но так как никто ответственность на себя не взял, то российское правительство решило, что пусть этот след станет грузинским.
telltale
01-04-2010, 10:24
Баш эт конечно не новостной портал.
Но прикольно там пишут
112440 (отложена 2010-04-01 в 00:40)
По терактамъ въ Москве - не особо верю въ теорію мироваго заговора, но два момента настораживаютъ:
1 - оперативность спасателей и скорой помощи (Нордъ-Остъ обошелся Россіи куда дороже, хотя тамъ они УЖЕ дежурили)
2 - места подрыва зарядовъ - въ вагоне на станціи при посадке/высадке. 2-4 кило тротила съ поражающимъ элементомъ это ОЧЕНЬ много - подрывъ въ толпе или въ тоннеле при движеніи поезда принесъ бы куда большіе жертвы.
АнтиУГЪ.
Сталинъ отвечаетъ на вопросы детей въ школе. Встаетъ Петечка:
-У меня два вопроса - почему у насъ въ стране такъ плохо живется народу и за что расстреляли Тухачевского?
Звенитъ звонокъ. После перемены встаетъ Вовочка.
-У меня четрые вопроса - почему у насъ въ стране такъ плохо живется народу,за что расстреляли Тухачевского, куда делся Петечка и почему звонокъ дали на сорокъ минутъ раньше?
ПЫ СЫ: чета они седня об фофудью головой ударились.
yurik007
01-04-2010, 18:00
опять ФСБ ИМХО... как и взрывы в многоэтажках... типо чтобы не расслаблялись...
Вот уже и грузинский след "нашли":|
http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&id=12496&ft=blog&group=2
И почему я не удивлена?..
Nickname
03-04-2010, 10:46
Удивительные люди современные террористы. Они взрывают что-то, только тогда, когда это выгодно власти.
Взрыв бомбы во время предвыборной кампании Ельцина в московском метро 11 июня 1996 года оказал ЕБНу неоценимую услугу. А подорванные, непонятно кем, дома и ТК «Охотный ряд» помогли стать президентом Путину. Со взрывом дома в Волгодонске так вообще творилась чертовщина. В Госдуме почтили память погибших за несколько часов до теракта (вот так экстрасенсы). А в Рязани бдительные граждане и местная милиция выловили сотрудников ФСБ, которые заминировали дом, потом СМИ заявил, что это было «учение». Так, может, и остальные взрывы тоже «учения»?
Какой-то мифический «Косолапов» взорвал в 2008 году Невский экспресс, а 2009 году его взорвали снова. Причем, странно то, что этот старый поезд был застрахован на астрономическую сумму, а террористы при задержании, как те демоны, самоликвидировались. По этому поводу Д.А. Медведев заявил, что организаторов взрыва Невского экспресса «уничтожили всех дотла».
В «правдивости» вождей легко убедиться, просто просматривая новостные TV-программы. Даже меня (привыкшего к самым наглым провокациям) удивили недавние кадры разгрома «злодеев» под Махачкалой. Показали мертвого боевика, одного из тех, кто, якобы, взорвал Невский экспресс. На кадрах он валяется в грязи, рукоятка чистенького пистолета Макарова лежит на его грязной окровавленной ладони (это показывают крупным планом, желая доказать, что боевик был вооружен…). Указательный палец прижат к остальным. Пистолет не взведен и стоит на предохранителе, что, безусловно, демонстрирует «активное сопротивление».
А по поводу взрывов в московском метро 29 марта 2010 года Д.А.Медведев сказал: «У меня никаких сомнений нет: мы их найдем и всех уничтожим». Надо сказать, что террористов, как и любых других преступников, следует не уничтожать, а задерживать, изобличать, доказывать вину и судить, а уж затем карать по приговору суда. Правда, в этом государстве настоящим и выдуманным «террористам» и «экстремистам» отказано в праве на справедливый суд. А почему? Боятся, что они скажут лишнее? Или окажутся непричастными?
Понятно, что «уничтоженные дотла» это PR, медведевский вариант «мочить в сортире», но он юрист и должен всегда помнить, что преступником человека может назвать только суд, а если не было суда, то всяческие «Саиды Бурятские» и прочие сказочные персонажи не более, чем лица, подозреваемые в совершении преступления; я, наивный правовед, читал об этом в Конституции.
По странной случайности дело Невского экспресса «раскрыто» при помощи старой доброй дактилоскопии как раз в тот момент, когда в государстве развернута PR-кампания по принятию закона о дактилоскопировании всех подряд граждан, а также заезжих. Если такой закон будет принят, он станет уникальной базой для реализации спецслужбами любых провокаций против инакомыслящих. Кстати, когда тянули за уши закон об экстремизме, говорили, что он пригодится в борьбе с терроризмом, не пригодился. Зато вполне эффективно применяется против инакомыслящих.
По заявлению СМИ, метро взорвали шахидки. Странные они люди, почему-то взрывают только те места, где находятся малоимущие граждане. Почему они ни разу не пытались взорвать тусовку государственных мужей, например, съезд «Единой России» или шоу с участием бомонда? Уверяю, если бы человек с опытом был шахидом, то сделал бы это элементарно. Почему не пустили под откос поезда с цианидом фирмы ЛУКОЙЛ, разъезжающие по всей России?
Почему «шахиды» не выдумают многоходовку для уничтожения первых лиц государства, любящих PR во время чумы? Почему не оставляют для них «сюрпризы» в больнице среди раненых и на месте происшествия после совершения теракта? Обычно джигиты выдумывают невероятные изыски для своих кровников, а здесь почему-то «креатив» отсутствует.
Теракты на Кавказе на 90 % обращены против представителей силовых структур и должностных лиц госвласти, почему же во всей остальной России они на 100 % касаются только простых людей? Где у боевиков логика?
Нынешние взрывы в московском метро раздались тогда, когда в России разразился глубокий политический кризис. Выгодны ли эти взрывы оппозиции? Конечно нет, они отвлекают народ от главного — выяснения отношений с властью. Такой «PR» порождает нелепые идеи о сплоченности вокруг президента, премьера, «Единой России» и т.д.
А выгодны ли эти взрывы власти? Очевидно даже без слов. Почему же террористы так предупредительно обслуживают интересы режима? Или у них нет мозгов? А может быть, мозгов нет у тех, кто до сих пор верит во всю эту дичь и чушь?
Отсюда: http://www.apn.ru/column/article22557.htm
Отсюда: http://www.apn.ru/column/article22557.htm
100%:yes:
Так и вообще. Суть террористических акций заключается в ультиматуме, затем непосредственно в самой акции, а затем взятие на себя ответственности за совершение акции. То-есть логика очевидна. Ведь они не действуют без цели. Цель террора - заставить идти на уступки, если им на уступки не идут - они продолжают терроризировать. Для этого им необходимо всегда подтверждать что данная акция - это их рук дело и чего они этим добиваются.
В этих же взрывах в метро - во первых не было предупреждения с требованиями. Во вторых так никто и не взял на себя ответственности за данные взрывы.
И тем более странное совпадение с политической ситуацией в стране.
Доку Умаров взял на себя ответственность за взрывы в Москве (http://spb.rbc.ru/topnews/01/04/2010/387439.shtml)
www.vintorg.net
05-04-2010, 00:30
Доку Умаров взял на себя ответственность за взрывы в Москве (http://spb.rbc.ru/topnews/01/04/2010/387439.shtml)
Не факт - http://lux-in-tenebris.livejournal.com/477679.html
Не факт - http://lux-in-tenebris.livejournal.com/477679.html
тоже не факт
Nickname
05-04-2010, 15:19
Уже более двадцати лет весь мир, в том числе и Россия, живёт под гнётом постоянной угрозы терроризма. Неизвестные люди взрывают жилые дома, поезда, самолёты ни в чём не повинных мирных граждан. В ответ на это армии подвергшихся агрессии государств оккупируют чужие территории, бомбят и расстреливают других ни в чём не повинных людей. Разжигается межнациональная и межконфессиональная ненависть.
Под знаменем «общественной безопасности» во всех странах мира принимаются законы, ограничивающие конституционные права и свободы граждан. Спецслужбы подвергают всё большему контролю личную жизнь людей. Повсеместно вводятся ограничения свободы слова. Независимые средства массовой информации, не желающие поддерживать истерию, давно ушли в историю. Возможность открыто высказывать свои мысли остаётся пока только в Интернете, но и этот последний канал правдивой информации власти стараются перекрыть.
Технология проста и эффективна.
Используя наёмников из стран арабского мира либо собственных сотрудников, руководители спецслужб организуют масштабный теракт против мирных граждан своей страны, поражающий воображение и вводящий общество в состояние шока. Перепуганные граждане требуют от спецслужб защиты, требуют поиска и наказания виновных. В этот момент ради собственной безопасности они согласны предоставить «спасителям» любые полномочия, согласны на ограничение любых своих прав. Если одного раза недостаточно, проводится целая серия терактов – до тех пор, пока общество не сольётся в единодушном порыве одобрения любых действий власти.
Далее на сцену выходят наёмные провокаторы. Они делают кровожадные заявления, устраивают бандитские налёты, вызывая огонь ненависти на себя. СМИ дополнительно демонизируют личности «главарей террористов», создают из них полноценный «образ Врага». Реальное прошлое провокаторов и их связи со спецслужбами при этом замалчиваются. Усама бен Ладен и Шамиль Басаев – самые яркие и раскрученные примеры таких «оборотней»
Следующим этапом происходит привязка образа врага к намеченной стране-жертве. Басаев, вторгшийся в 1999-м в Дагестан, бежит в Чечню. Базой Аль-Каиды объявляются то Афганистан, то Ирак – словом, любая страна, на которую военщина США готова и желает напасть. Правительству страны-жертвы не дают никаких шансов оправдаться. Якобы с целью «поимки террористов» против злополучной страны начинается полномасштабная война, на которой военные функционеры и наёмные провокаторы делают деньги. А ни в чём не повинные граждане двух стравленных между собой народов убивают друг друга, своими руками всё туже запутывая клубок взаимной ненависти и кровной мести.
Состояние войны, регулярные теракты (часть которых совершают отчаявшиеся жители атакуемой территории) отвлекают население от его настоящих проблем. Любое несогласие приравнивается к «экстремизму» и жестоко подавляется. Многомиллиардные расходы на восстановление разрушенного хозяйства страны-жертвы проходят вне общественного контроля и успешно разворовываются.
Полностью http://voiceoftheworld.livejournal.com/45344.html
www.vintorg.net
06-04-2010, 13:23
Вот еще интересная версия - http://www.ej.ru/?a=note&id=9997
[IRINIC]
06-04-2010, 15:15
еще раз убеждаюсь, о том, что события где-то там интересуют в смысле попиздеть всех интернет-теоретиков и т.п. больше, чем что-либо локальное :?)
Житель_Планеты_Земля
06-04-2010, 19:40
Ну хорошо, допустим докопались до правды. Выяснили кто и зачем это делал. И что дальше? Кто что сможет сделать против слаженно работающего государственного механизма? Это же всё равно что катку подножки ставить. Никто и ничего не предпримет и не сможет предпринять. Они как делали что им заблагорассудится, так и будут делать.
Ну хорошо, допустим докопались до правды. Выяснили кто и зачем это делал. И что дальше? Кто что сможет сделать против слаженно работающего государственного механизма? Это же всё равно что катку подножки ставить. Никто и ничего не предпримет и не сможет предпринять. Они как делали что им заблагорассудится, так и будут делать.
по всей видимости, это больше кроме как позвиздеть ничем не закончится:yes:
Nickname
06-04-2010, 21:43
Ну хорошо, допустим докопались до правды. Выяснили кто и зачем это делал. И что дальше? Кто что сможет сделать против слаженно работающего государственного механизма? Это же всё равно что катку подножки ставить. Никто и ничего не предпримет и не сможет предпринять. Они как делали что им заблагорассудится, так и будут делать.
Ничего подобного. Для того что бы спокойно угнетать и властвовать властям необходима поддержка большинства, или как минимум - молчаливое согласие большинства, иначе баланс будет смещен не в их пользу. Подумай сам и представь, при прямом физическом конфликте властей против населения силы однозначно не в пользу первых, репрессии собственного народа уже не применишь. Поэтому "катание по ушам", "замыливание глаз", имитация различных событий вызывающих бурю эмоций у населения и направление его в нужное русло есть важная составляющая технологий управления.
И поэтому правду, пока она представляет опасность, никто признавать не будет, себе дороже. Вот вспомним события 11 сентября - сколько разбирательств было, сколько раз американских чиновников тыкали рылом в явные нестыковки - а они клеют дурачка, что-то бекают несуразное, но ничего прямо не признают. И до сих пор все держится только на этом "непризнании", хотя все понимают, а ведь держится хоть ты тресни!
www.vintorg.net
07-04-2010, 12:22
Ну хорошо, допустим докопались до правды. Выяснили кто и зачем это делал. И что дальше? Кто что сможет сделать против слаженно работающего государственного механизма? Это же всё равно что катку подножки ставить.
В принципе ты в чем-то прав, но бывают и исключения. Чаушеску наверное тоже думал, что он каток :)
Соглашусь с Никнеймом, что без молчаливого одобрения большинства никакая власть на одной силе долго не продержится. Даже в СССР периодически откручивали гайки: то НЭП, то хрущеваская оттепель, то горбачевская перестройка...
Поэтому, подконтрольные СМИ, генерящие у народа любовь к власти, крайне важны для любого вида авторитаризма/тоталитаризма. И неправы те, кто говорят "а какой толк с этой вашей свободы слова?". Толк есть - свобода слова позволяет видеть власть в ее истинном обличии и тогда эта власть проигрывает выборы с 5% результатом. А в соседней стране без свободных СМИ точно такую же хреновую власть народ любит чуть не взасос уже десять лет подряд.
freedom loving
07-04-2010, 13:37
интересно как узнали что это смертницы? ведь там скорей всего в радиусе нескольких десятков метров все в клочья разнесло
Видеонаблюдение....
www.vintorg.net
07-04-2010, 23:10
Кто что сможет сделать против слаженно работающего государственного механизма? Это же всё равно что катку подножки ставить.
Вот, кстати, очередной каток запинали подножками :)
http://www.interfax.ru/news.asp?id=131367
www.vintorg.net
08-04-2010, 19:50
Чувак толково разложил все по полочкам насчет московских терактов :good:
http://kungurov.livejournal.com/20342.html
Чувак толково разложил все по полочкам насчет московских терактов :good:
http://kungurov.livejournal.com/20342.html
Настоящий эффект от теракта возникает только тогда, когда его организатор заявляет: «Это сделал я, и я сделаю это еще много раз, потому что (объясняются причины). Таких как я очень много, и мы все будем вести войну, пока не добьемся (декларируется цель). А если мы погибнем, наши дети будут мстить за нас, и достигнут в конце концов цели». Вот это я могу понять – очень даже правильный терроризм. Настоящие террористы – это либо борцы за идею, либо мстители. Месть только тогда вызывает удовлетворение, когда все знают, кто и за что отомстил. Заодно это хорошее предостережение: не трогайте нас, мы будем карать.(с)отрывок из этого жеже
и
http://forum.vn.ua/showpost.php?p=2473901&postcount=72
:yes:
Чувак толково разложил все по полочкам насчет московских терактов :good:
http://kungurov.livejournal.com/20342.html
коменты просто жесть.
особенно улыбнул вот этот:
вы хорошо пишете:)
но я не верю ни в какие "спец.службы", понимаете ли. эти ваши умопрониконовения в заговоры "спец. служб", знаете ли, как миф о трехглавом змее-горыныче, который требует дани в виде молодых мужчин и женщин...:)
я не верю также и властям, и догадываюсь, что в прессу проникают не подлинные факты, а факты сфабрикованные.
я не специалист ни в писании журналистских опусов, ни в террактах, ни даже в политике. зато я специалист в работе с текстами и в разных способах интерпретации. проблемы интерпретации - как раз моя специальность.
я обещаю вам прочитать ваш текст внимательно и дать по несколько иных, нежели ваши, версий на каждый рассмотренный вами факт.
а пока скажу только по поводу того, почему страдают в террактах самые простые люди.
я буду называть бандитами тех, кто проводит взрывы просто потому, что они по сути бандиты, хотя готова предположить вслед за вами, что это не "шахидские террористы". допустим, это не они. но ваша версия про самых простых людей, которые страдают во всех террактах, критики не выдерживает:) вообще не выдерживает. потому что именно они "государственные люди". именно они представляют собой массу, большинство, а терракт направлен именно на массу. не "против царя", а против массы, чтобы ее покой нарушить, чтобы пробудить ее слепой гнев и это как раз в рамках сути ислама, поскольку ислам, как никакая другая религия, есть религия массы. не отдельного человека, как христианство, а массы. (хотя во всех остальных смыслах, я уверена, ислам не при чем в этих террактах. но именно ислам породил антропологический тип террориста, терроризирующего массу).
так что это очень мотивированный терракт, зря вы его называете "безмотивным".
продолжение следует:)
дура тупорылая.
и ответ на него:
>я не специалист ни в писании журналистских опусов, ни в террактах, ни даже в политике. зато я специалист в работе с текстами и в разных способах интерпретации<
В переводе на русский язык: я ни в чем не разбираюсь, но обо всем могу витиевато попиздеть.:lol::lol::lol:
вот вы спрашиваете - какой толк "не-спецслужбам-РФ" от этих взрывов?
элементарно - такая же бредовая полемика(с перепечаткой одних и тех же идиотских статей из жж и иже с ним) еще больше усиливает смятение и недоверие к властям и тем же спецслужбам. Все равно что всерьез обсуждать "силу" телевизионных "экстрасенсов".
а взрослые ведь люди. тьфу.
НУ вот ты читал его посты.
Какая у Дарка позиция ?
Единственное что прослеживется - "Это не спецслужбы, потому что топорно сделанно".
Вот вся красная линия.
А куча взрослых мужиков айтишников, проживающих в МСК, в своих блогах пишут что они думают скорее на спецслужбы РФ, чем на боевиков.
А жена в ЖЖ у жительниц МСК тоже видит туже картину.
Да если даже это 100 раз не правда.
Сама картинка того что взрослые люди в взрывах подозревают свои же спецслужбы должна была бы отправить в отставку все правительство.
выделенное - пиздец.
freedom loving
12-04-2010, 16:46
Чувак толково разложил все по полочкам насчет московских терактов :good:
http://kungurov.livejournal.com/20342.html
Если он такой толковый, пусть тогда за одно "разложит по полочкам" проишедшее в Беслане, в Будёновске и про другие тераакты потрындит....
Во, что он не верит??? - в то, что произошло, или в то, что рассказали (+ домалювали падкие на сенсации журналисты)...
Много слов, но мало фактов, которые способны опровергнуть официальную версию (опять таки подчеркну слово версия - ВЕРСИЯ, версии, ж. (латин. versio) (книжн.). Одно из нескольких изложений, толкований какого-н. факта, события. Различные версии этого события. По одной версии он был убит, по другой - кончил самоубийством. Новая версия, старая версия. - http://ushdict.narod.ru/081/w24453.htm )
www.vintorg.net
12-04-2010, 17:02
Если он такой толковый, пусть тогда за одно "разложит по полочкам" проишедшее в Беслане, в Будёновске и про другие тераакты потрындит....
Непонятно, зачем ты предьявляешь претензии автору здесь? Этот форум он точно не читает :)
Я дал тебе ссылку - вот и задавай вопросы в ЖЖ ему, а не здесь мне.
Только, чтобы не выглядеть смешным еще и там, советую таки прочесть текст, который берешься критиковать :) Потому что, он там писал в том числе и про Буденовск:
Бесцельность
Самый важный аспект любого террористического акта. Настоящие террористы всегда громко заявляют цель. Вспомним хотя бы налет Басаева на Буденновск. Он действовал предельно логично и предсказуемо. Захваченных в плен летчиков убил, умирать не хотел, выдвигал конкретные и выполнимые требования, раздавал телеинтервью, вел переговоры, прикрывался заложниками, всячески подчеркивал желание избежать бессмысленных жертв среди мирного населения. Удивительно, но он добился полного успеха своей акции. Дошло до того, что ему стали сочувствовать даже граждане РФ, не говоря уж о чеченолюбивых либерастах и загранице. Казалось бы, все последующие террористы, должны брать пример с дядюшки Шамиля. А они почему-то стали действовать совершенно наоборот, и не изменили своих методов, не смотря на то, что все последующие акты террора не приносили никакого положительного результата для предполагаемых организаторов.
freedom loving
12-04-2010, 17:16
Непонятно, зачем ты предьявляешь претензии автору здесь? Этот форум он точно не читает :)
Я дал тебе ссылку - вот и задавай вопросы в ЖЖ ему, а не здесь мне.
Только, чтобы не выглядеть смешным еще и там, советую таки прочесть текст, который берешься критиковать :) Потому что, он там писал в том числе и про Буденовск:
Смешным, в моих глазах, выглядит тот, кто поддерживает подобную беллетристику......
Терор не подвластен схеме, это не наука, не аксиома, терор - это последнее отчаянное средство мести, когда другого ни чего не остаётся!!!!
www.vintorg.net
12-04-2010, 17:33
Терор не подвластен схеме, это не наука, не аксиома, терор - это последнее отчаянное средство мести, когда другого ни чего не остаётся!!!!
Ну и? Каким образом это твое откровение опровергает написанное автором? Он ведь пишет то же самое :)
Настоящий эффект от теракта возникает только тогда, когда его организатор заявляет: «Это сделал я, и я сделаю это еще много раз, потому что (объясняются причины). Таких как я очень много, и мы все будем вести войну, пока не добьемся (декларируется цель). А если мы погибнем, наши дети будут мстить за нас, и достигнут в конце концов цели». Вот это я могу понять – очень даже правильный терроризм. Настоящие террористы – это либо борцы за идею, либо мстители. Месть только тогда вызывает удовлетворение, когда все знают, кто и за что отомстил. Заодно это хорошее предостережение: не трогайте нас, мы будем карать.
Настоящие террористы ищут всякую возможность для саморекламы и пропоганды своих идей, даже на судебных процессах, даже стоя на эшафоте. Сегодня же, в век тотального господства масс-медиа террористы вдруг стали одержимы анонимностью, шахидством и нежеланием поведать обществу о своих целях.
Анонимные психопаты-самоубийцы только дискредитируют любую идею, поэтому таковых в прошлом мы не наблюдаем. Между тем сегодня стараниями масс-медиа сформирован именно такой имидж террориста – психически больной (паталогический садист с суицидальными наклонностями), действующий абсолютно алогично, беспричинно и не раскрывая себя. Но при этом террорист должен быть чертовски расчетлив, хитер, умен и осторожен, чтобы провести все спецслужбы.
Nickname
12-04-2010, 20:17
Терор не подвластен схеме, это не наука, не аксиома, терор - это последнее отчаянное средство мести, когда другого ни чего не остаётся!!!!
Писец, "террор не подвластен схеме":lol:
Как раз террор есть одним из методов управления. Читайте дедушку Ленина.
freedom loving
22-04-2010, 10:58
Писец, "террор не подвластен схеме":lol:
Как раз террор есть одним из методов управления. Читайте дедушку Ленина.
Когда государственные структуры осуществляют, как в истори нам "лепили" - красный террор - это есть "просто геноцид".
Здесь речь идёт о терроре против государственного строя/действий и т.д.
Karkarov
22-04-2010, 11:03
Здесь речь идёт о терроре против государственного строя/действий и т.д.
который хоть убейся нельзя назвать попыткой изменения этой самой схемы. Маладец, товарисч, жги исчо :)
freedom loving
22-04-2010, 11:55
который хоть убейся нельзя назвать попыткой изменения этой самой схемы. Маладец, товарисч, жги исчо :)
Почему же нельзя?????
Юзайте историю возникновения террора как политического течения (даже как философии борьбы) и последствия даных/подобных террактов!!!!! Просто пробейте в гугле - "Плеханов террор".....
Когда "бомбисты" закидывали на улицах губернаторов, градоначальников, министров и т.д. - тогда тоже гибли простые граждане, сейчас террористические действия обращены в основном против простых граждан, опять таки с целью воздействия на ВЛАСТИ....
ЗЫ а Ваше "Маладец, товарисч, жги исчо :)" - ну просто смешон......
Террор по большому счету и есть - воздействие на власть, способ заявить о серъёзности своих требований и просто месть в конце концов...
ЗЗЫ Есть что по "делу" сказать - плиз, "поспілкуемось"!
Когда "бомбисты" закидывали на улицах губернаторов, градоначальников, министров и т.д. - тогда тоже гибли простые граждане, сейчас террористические действия обращены в основном против простых граждан, опять таки с целью воздействия на ВЛАСТИ....
Террор по большому счету и есть - воздействие на власть, способ заявить о серъёзности своих требований и просто месть в конце концов...
Может быть вы это не замечаете, но специально или не специально вы полностью оправдываете такое воздействие на власть. Для вас гибнут не люди, а "простые граждане". Советую кардинально пересмотреть свою позицию.
freedom loving
22-04-2010, 12:12
Может быть вы это не замечаете, но специально или не специально вы полностью оправдываете такое воздействие на власть. Для вас гибнут не люди, а "простые граждане". Советую кардинально пересмотреть свою позицию.
Это Вы себе решили, что я оправдываю!!!!!!!!
А я просто признаю, что данный факт существует по причине ...... см. выше и далее "терроризм" будет, если можно так сказать, "расти и развиваться" - это печально, это плохо, с ним (терроризмом) нужно бороться, только в первую очередь профилактикой на государственном уровне, а сейчас происходит "констатация фактов", поиск "козликов отпущения" и гневные заявления про "недопущение впредь" аж до следующего раза.......
Это Вы себе решили, что я оправдываю!!!!!!!!
А я просто признаю, что данный факт существует по причине ...... см. выше и далее "терроризм" будет, если можно так сказать, "расти и развиваться" - это печально, это плохо, с ним (терроризмом) нужно бороться, только в первую очередь профилактикой на государственном уровне, а сейчас происходит "констатация фактов", поиск "козликов отпущения" и гневные заявления про "недопущение впредь" аж до следующего раза.......
Прошу прощения ,если неправильно Вас понял. Но всё равно я не вижу особой разницы между "просто признаю, что данный факт существует по причине..." и "констатацией фактов", против которой Вы выступаете.
Я лично считаю, что пока к терроризму относятся как к "феномену", вместо того, чтобы относиться к нему как к "ужасу, позорному пятну человечества" общественность так никогда и не поймет, насколько важно безотлагательно с ним бороться.
freedom loving
22-04-2010, 12:48
Прошу прощения ,если неправильно Вас понял. Но всё равно я не вижу особой разницы между "просто признаю, что данный факт существует по причине..." и "констатацией фактов", против которой Вы выступаете.
Я лично считаю, что пока к терроризму относятся как к "феномену", вместо того, чтобы относиться к нему как к "ужасу, позорному пятну человечества" общественность так никогда и не поймет, насколько важно безотлагательно с ним бороться.
Наверняка Вы можете поделиться своими мыслями относительно методов борьбы с "ужасом, позорним пятном человечества" и т.д.?????
Наверняка Вы можете поделиться своими мыслями относительно методов борьбы с "ужасом, позорним пятном человечества" и т.д.?????
Я ничего не имею против борьбы на государственном уровне. Но нацизм, например, был повержен вначале на государственном уровне, а потом его ещё долго пришлось добивать в умах людей (по-моему в том случае с этим лучше всего справились деятели культуры Германии). В ситуации с терроризмом эти два направления должны быть практически равнозначными.
P.S. Просто само по себе ни государство, ни государства скорее всего не способны искоренить ситуацию, когда в Чечне или Пакистане массово вербуются в возрасте 10-12 лет дети, и с огнем в глазах учатся "мастерству" смертников.
freedom loving
22-04-2010, 13:51
Я ничего не имею против борьбы на государственном уровне. Но нацизм, например, был повержен вначале на государственном уровне, а потом его ещё долго пришлось добивать в умах людей (по-моему в том случае с этим лучше всего справились деятели культуры Германии). В ситуации с терроризмом эти два направления должны быть практически равнозначными.
P.S. Просто само по себе ни государство, ни государства скорее всего не способны искоренить ситуацию, когда в Чечне или Пакистане массово вербуются в возрасте 10-12 лет дети, и с огнем в глазах учатся "мастерству" смертников.
"Чеченский вопрос" возможно решить очень доступными, можно даже сказать - демократическими методами......
1. Дать им независимость, со всеми вытекающими последствиями, как то: полный вывод Российских войск и установление полноценной государственной границы России вокруг независимой Ичкерии;
2. Жосткий визовый режим пересечения границы как людей, так и товаров, финансов и т.д.;
3. Законный прес на так называемую "Чеченскую мафию", извиняюсь, оговорился - "Чеченскую диаспору" на территории России
Для начала вполне достаточно - независимость получили, финансирования лишились, черные, серые бабки отрезали.....
НО, НЕ ВЫГОДНА ПРАВИТЕЛЬСТВУ РОССИИ ТАКАЯ СИТУАЦИЯ......
Karkarov
22-04-2010, 15:33
Конечно, уж кто-то а Россия усрется, но свой кусок не отпустит!
"Чеченский вопрос" возможно решить очень доступными, можно даже сказать - демократическими методами......
1. Дать им независимость, со всеми вытекающими последствиями, как то: полный вывод Российских войск и установление полноценной государственной границы России вокруг независимой Ичкерии;
2. Жосткий визовый режим пересечения границы как людей, так и товаров, финансов и т.д.;
3. Законный прес на так называемую "Чеченскую мафию", извиняюсь, оговорился - "Чеченскую диаспору" на территории России
Для начала вполне достаточно - независимость получили, финансирования лишились, черные, серые бабки отрезали.....
НО, НЕ ВЫГОДНА ПРАВИТЕЛЬСТВУ РОССИИ ТАКАЯ СИТУАЦИЯ......
А Вы понимаете, что только что предложили во-первых противоречивый, а во-вторых невыполнимый план?
Если дать независимость Чечне, а затем по этой логике и Тамильским тиграм, половине Афганистана, повстанцам в Колумбии и.т.д, то это нисколько не умерит пыл, а наоборот превратит эти регионы в Камбоджу образца Пол Пота. Абсолютно реальным является вариант, что буквально лет через 5 все перекинется на исламских радикалов в Крыму.
Во-вторых, чисто физически (именно физически,а не даже технически) не удастся обеспечить полный порядок на границе.
В-третих, жосткий визовый режим пересечения границы как людей ещё можно попробовать сделать между Чечней и Россией, но главное то что попадает в Чечню из других стран, а тут уже Россия не сможет караулить границу между Турцией и Чечней.
В-четвертых, "законный прес на так называемую "Чеченскую мафию", извиняюсь, оговорился - "Чеченскую диаспору" на территории России"
это на секундочку фашизм, причём фашизм в достаточно ярком проявлении.
Это так навскидку. Ну серьезно, Вы верите, что Ваш план может обеспечить безопасность и стабильность в регионе?
freedom loving
22-04-2010, 18:55
А Вы понимаете, что только что предложили во-первых противоречивый, а во-вторых невыполнимый план?
Если дать независимость Чечне, а затем по этой логике и Тамильским тиграм, половине Афганистана, повстанцам в Колумбии и.т.д, то это нисколько не умерит пыл, а наоборот превратит эти регионы в Камбоджу образца Пол Пота. Абсолютно реальным является вариант, что буквально лет через 5 все перекинется на исламских радикалов в Крыму.
Во-вторых, чисто физически (именно физически,а не даже технически) не удастся обеспечить полный порядок на границе.
В-третих, жосткий визовый режим пересечения границы как людей ещё можно попробовать сделать между Чечней и Россией, но главное то что попадает в Чечню из других стран, а тут уже Россия не сможет караулить границу между Турцией и Чечней.
В-четвертых, "законный прес на так называемую "Чеченскую мафию", извиняюсь, оговорился - "Чеченскую диаспору" на территории России"
это на секундочку фашизм, причём фашизм в достаточно ярком проявлении.
Это так навскидку. Ну серьезно, Вы верите, что Ваш план может обеспечить безопасность и стабильность в регионе?
Да не люблю я их просто.....
ЗЫ поставте мне ИГНОР
freedom loving
22-04-2010, 18:58
Конечно, уж кто-то а Россия усрется, но свой кусок не отпустит!
Маленькая добавка - кусище попиленых и отмытых бабок
и не Россия как страна, а ЛПРы....
big bang
23-04-2010, 12:55
Маленькая добавка - кусище попиленых и отмытых бабок
и не Россия как страна, а ЛПРы....
Само собой виноваты только отмытые бабки и леперы!
freedom loving
27-04-2010, 21:33
Само собой виноваты только отмытые бабки и леперы!
Ну хоть какой нибудь "консенсуссь":lol:
Copyright ©2000 - 2024