PDA

View Full Version : Погиб президент Польши


LANCER
10-04-2010, 13:06
Президент Польщі Лех Качинський загинув у катастрофі літака Ту-154, який прямував з Варшави до Смоленська. На борту лайнера знаходилася урядова делегація. Серед них була дружина президента і глава Нацбанку Польщі.
Погибшие в авиакатастрофе:

Lech Kaczyński — президент Польши
Maria Kaczyńska — жена президента
Ryszard Kaczorowski — президент Польши с 19 июля 1989 по 22 декабря 1990
Jerzy Szmajdziński — министр обороны
Władysław Stasiak — глава Национального бюро безопасности с 24 августа 2006 по 8 августа 2007
Aleksander Szczygło — глава Национального бюро безопасности
Paweł Wypych — бывший заместитель министра труда и социального страхования
Mariusz Handzlik — государственный секретарь
Andrzej Kremer — заместитель министра иностранных дел
Franciszek Gągor — начальник Генерального штаба, генерал
Andrzej Przewoźnik — польский историк, государственный деятель
Grzeogrz Dolniak — заместитель Председателя Парламентской фракции "Гражданская платформа"
Przemysław Gosiewski — депутат Парламента, член Совета министров и заместитель премьер–министра в правительстве Ярослава Качиньского
Zbigniew Wassermann — польский политик, юрист, прокурор, министр в 2005–2007 годах, член совета министров в правительстве Казимежа Марцинкевича и правительства Ярослава Качиньского
Janusz Kochanowski — комиссар ЕС по вопросам защиты гражданских прав Республики Польша — польский омбудсмен.
Sławomir Skrzypek — президент Национального банка
Janusz Kurtyka — историк
Tadeusz Płoski — польский католический священник

N1ghtmare
10-04-2010, 15:53
В Смоленской области разбился самолет президента Польши Леха Качиньского. Авария произошла на военном аэродроме Северный близ Печерска при заходе на посадку в условиях сильного тумана. Как сообщает "Россия 24", на борту находились 132 человека, в их числе - сам Лех Качиньский и его супруга. Президентский Ту-154 летел из Варшавы в Смоленск. На месте катастрофы работают спасатели. "При заходе на посадку самолет с президентом Польши не дотянул до посадочной полосы. По предварительной версии, он зацепился за верхушки деревьев, упал и развалился на части. Выживших в катастрофе нет", - сообщил губернатор Смоленской области Сергей Антуфьев.

По указанию президента России Дмитрия Медведева создана правительственная комиссия во главе с премьер-министром Владимиром Путиным, которая будет заниматься расследованием крушения самолета. На место катастрофы по поручению главы государства вылетели глава МЧС Сергей Шойгу и министр транспорта Игорь Левитин.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, авиалайнер был обнаружен на удалении примерно 1 километра от взлетно-посадочной полосы. Пожара на разбившемся самолете не произошло. От сильного удара о землю у самолета оторвало хвостовую часть - об этом сообщил житель Смоленска, ставший очевидцем трагедии. "Я ехал на дачу и в пригороде города увидел густые клубы дыма, - сказал он, - Подъехав поближе, я увидел хвост самолета, лежащий отдельно, видимо его оторвало от сильного удара о землю".

Президент Республики Польша Лех Качиньский должен был совершить частный визит на Катынское кладбище под Смоленском, где расположен первый в России международный мемориальный комплекс жертвам тоталитарных репрессий.

За последние несколько лет не раз сообщалось о происшествиях с самолетом Качиньского. В декабре 2008 года президентский Ту-154 вышел из строя в Монголии. Ночной мороз вывел из строя механизмы управления закрылками. Тогда Качиньскому пришлось лететь в Токио частным рейсом.

http://www.youtube.com/watch?v=TZlRiGLXxSU

Ges
10-04-2010, 15:53
смерть 15 пшеков. Вот если бы автобус - ладно, но самолет...
На борту было 132 человека. Все погибли. 132. Не поляка. Не пшека. 132 человека.
Но […] идиотам до этого дела ж нет. Идиотам срочно надо понтануть фейковым ультра-националистическим взглядом — тут они гаразды. И пофиг что на смертях.

Я бы банил не задумываясь. Пожизненно. И не только на форумах.
Жаль что этого в правилах нет.
И материться не охота.
Мерзко. Противно. Гадко.

warfolomeich
10-04-2010, 15:59
Я в шоке .... Блин , и это же ещё у людей семьи, не говоря о том что погибла верхушка власти целой страны ... Страшно это и очень грустно :(
З.Ы. Поддерживаю Геса, какая нахрен разница, поляки или молдаваны , все мы люди ....:confused:

warfolomeich
10-04-2010, 16:07
Ещё добивает , как реагируют люди, опять на ресурсах и хохлосрач и срач по поводу поляков : "так им полякам и надо" , "нехер к нам летать" и т.д. Да и ОРТ даёт жару, хотя с таким уровнем цензуры на канале, вряд ли такое могло быть случайно :

Российский «Первый канал» в репортаже о катастрофе самолета с президентом Польши на борту вместо фотографии погибшей супруги Леха Качинского Марии показал фото супруги экс-президента Украины Виктора ЮЩЕНКО, Катерины.
http://unian.net/rus/news/news-371693.html

!!!VIPKUZYA!!!
10-04-2010, 16:18
печально это всё...
Интересно что теперь будет с Польшей...=\
:(:(

akvelon
10-04-2010, 16:27
В Польше хаус,что ж еще,вроде тихо и мирно,но хаус.

Tadeusz Płoski — польский католический священник
Стоит задуматься,есть ли Бог на земле ...

Житель_Планеты_Земля
10-04-2010, 16:30
Жуть какая. Как же мне их жаль.

Grey_din
10-04-2010, 16:31
Угрохать почти всех силовиков сопредельного государства!?
И в сообщениях только "погодные условия", "ошибка пилотов"...

Это либо апофеоз российского головотяпства или хорошо спланированная акция. Склоняюсь к первому.
Ремонтируйте самолёты в России! Российские ОУВД избавят Вас от всех проблем, навсегда.

P.S. Искренне соболезную семьям погибших.

Житель_Планеты_Земля
10-04-2010, 17:02
Судя по реконструкции крушения пилоты пытались посадить самолёт на дорогу. Но помешали деревья и всё получилось немного не так, как хотелось.
Интересно, что же они передавали в эфир перед тем, как упасть.

SKA
10-04-2010, 17:09
Tadeusz Płoski — польский католический священник
Стоит задуматься,есть ли Бог на земле ...

%\:confused:А то что римский папа умер тебя не удивило?

Onex
10-04-2010, 18:22
Жаль,конечно,но что поделать?
Мы не властны...никто не властен знать когда его ждёт смерть...может это и к лучшему...

hellishbutcher
10-04-2010, 22:01
Как бы это ужасно это не звучало, но я был бы дико рад если бы в том самолете оказаласьвся верховня рада с ющом, яныком , тимошенко...

Житель_Планеты_Земля
10-04-2010, 22:06
Как бы это ужасно это не звучало, но я был бы дико рад если бы в том самолете оказаласьвся верховня рада с ющом, яныком , тимошенко...

Как ты можешь так говорить? У них же есть семьи, родные, близкие! Друзья в конце концов! Они же живые люди! Представь себя на месте того отца или матери, которые потеряли бы свою дочь или сына!

www.vintorg.net
10-04-2010, 22:30
Когда над смертью людей потешается всякая школота, то у них по крайней мере есть шанс поумнеть когда вырастут. А вот великовозрастный эрудит Вассерман так и не поумнел - http://awas1952.livejournal.com/235815.html :confused:

SanyaZar
10-04-2010, 23:26
132 человека погибло. Вся верхушка целого государства.
Заставляет задуматься ...

SanyaZar
10-04-2010, 23:51
Список пасажирів і екіпажу загиблого під Смоленськом Ту-154 оприлюднено на сайті «Gazeta Wyborcza»

Президент Польщі Лех Качинський

Дружина президента Марія Качинська

Останній президент Польської Республіки у вигнанні Ришард Качоровський

Віце-спікер Сейму Кшиштоф Путра

Віце-спікер Сейму Єжі Шмайдзинський

Віце-спікер Сенату Польщі Крістіна Бохенек

Керівник Канцелярії президента Владислав Стасяк

Керівник Бюро національної безпеки Олександр Щигло

Заступник міністра закордонних справ Анджей Кремер

Заступник міністра національної оборони Станіслав Коморовський

Заступник міністра культури Томаш Мерта

Голова Польського Національного Банку Славомір Скшипек

Омбудсмен Януш Кохановський

Голова Польського Олімпійського комітету Петро Нуровський

Ветерани, члени катинських родин і діячі громадських організацій:

Тадеуш Лютоборський

Зенона Мамонтович-Лоєк, голова Польського катинського фонду

Стефан Меляк, голова Катинського комітету

Станіслав Мікке, заступник голови Ради Охорони Пам`яті боротьби і Мучеництва

Броніслава Оравець-Реслер

Катажина Піскорська

Анджей Саріуш-Скомпський, голова Федерації Катинських родин

Войцех Северин

Лешек Сольський

Тереса Валевська-Пріялковська, Фонд Голгофа Сходу

Габріель Зих

Ева Бонковська

Ганна Боровська

Бартош Боровський

Даріуш Малиновський

Януш Куртика, голова Інституту Національної пам`яті

Януш Крупський, директор Управління з питань ветеранів і репресованих осіб

Анджей Пшевозник, секретар Ради охорони пам`яті боротьби і мучеництва

Мачей Плажинський, президент Асоціації «Польське Співтовариство»

Івнна Агатка-Індецька, голова Верховної ради адвокатів

Бригадний генерал Станіслав Наленч-Коморницький, канцлер військового ордену Virtutti Militari

Підполковник Збігнев Дембський, член капітулу військового ордену Virtutti Militari

Чеслав Цивінський, голова Світового Союзу бійців Армії Крайової

Ришард Румянек, священик, ректор Університету ім. кардинала Стефана Вишинського

Едвард Духновський, генеральний секретар Асоціації сибірських засланців

Юзеф Йонець, ксьондз, голова Товариства "Parafiada"

Здіслав Крул, капелан варшавського відділення Об’єднання катинських родин

Ганна Валентинович

Яніна Натусевич-Міллер

Януш Закшенський

Адам Квятковський

Марчин Вершховський

Мачей Якубик

Тадеуш Стахельський

Даріуш Янковський

Депутати і сенатори:

Лешек Дептула, партія PSL

Гжегож Долняк, PO

Гражина Генсицька, PIS

Пшемислав Госевський, PIS

Себастьян Карпинюк, PO

Ізабелла Яруга-Новацька, Lewica

Збігнев Вассерманн, PIS

Олександра Наталлі-Свят, PIS

Аркадіуш Рибицький, PO

Іоланта Шиманек-Дереш, Lewica

Веслав Вода, PSL

Едвард Войтас, PSL

Яніна Фетлінська, PIS

Станіслав Зайонц, PIS

Священики:

Тадеуш Плоський, генерал, польовий єпископ Війська Польського

Мирон Ходаковський, генерал, православний архієпископ Війська Польського

Адам Пільх, полковник, євангельський капелан

Ян Осиньський, підполковник, польовий капелан Війська Польського

Анджей Квасник, капелан Федерації катинських родин

Представники збройних сил:

Голова Генерального штабу Війська Польського Франчишек Гонгор

Оперативний командувач польських збройних сил, генерал Броніслав Квятковський

Командувач ВПС, генерал Анджей Бласик

Командувач Сухопутних військ, дивізійний генерал Тадеуш Бук

Командувач Військами спеціального призначення Влодзимеж Потасиньський

Командувач ВМФ, віце-адмірал Анджей Карвета

Командувач гарнізону Варшави, бригадний генерал Казимеж Гиларський

Особи, що супроводжували президента

Працівник канцелярії президента Павло Випих

Працівник канцелярії президента Маріуш Хандзлик

Директор дипломатичного протоколу МЗС Маріуш Казана

Ян Кшиштоф Ардановській, радник президента

Роман Інджейчик, капелан президента

Мажена Павляк, лікар президента

Олександр Федорович, перекладач російської мови

Барбара Маминьська, канцелярія президента

Софія Крушиньська-густ, канцелярія президента

Ізабелла Томашевська, канцелярія президента

Катажіна Дорачиньська, канцелярія президента

Даріуш Гвіздала, канцелярія президента

Якуб Опара, канцелярія президента

Працівники Бюро національної оборони:

Ярослав Лорчак

Павло Янечек

Даріуш Михаловський

Петро Носек

Яцек Сурувка

Павло Краєвський

Артур Француз

Марек Улерик

Екіпаж:

Аркадіуш Протасюк, командир

Роберт Гривня

Анджей Міхалак

Артур Зієнтек

Барбара Мацейчик

Наталя Янушко

Юстина Монюшко

А кто же управлять государством остался?

LANCER
11-04-2010, 00:04
[SIZE="4"][B]

А кто же управлять государством остался?

Есть ст. 132 Конституции, спикер Сейма.

Onex
11-04-2010, 00:08
да уж...жесть. даже представить сложно чтобы так массово

Endy48
11-04-2010, 00:12
кошмар!:eek: Высшие чины государства. У нас бы в такое ситуации настал бы политический кризис, надеюсь в Польше, понемногу станет всё на свои места.

SanyaZar
11-04-2010, 00:13
Есть ст. 132 Конституции, спикер Сейма.

А армия? Ты посмотри - генштаб к чертям.

Onex
11-04-2010, 00:14
кошмар!:eek: Высшие чины государства. У нас бы в такое ситуации настал бы политический кризис, надеюсь в Польше, понемногу станет всё на свои места.

нет, у нас бы вообще […] произошёл бы, извините за мат. но реально наша страна не выдержала бы такой удар.

SanyaZar
11-04-2010, 00:17
нет, у нас бы вообще […] произошёл бы, извините за мат. но реально наша страна не выдержала бы такой удар.
Думаю что и такое выдержали бы, только мы бы долго из кризиса не вылазили.

Onex
11-04-2010, 00:18
Думаю что и такое выдержали бы, только мы бы долго из кризиса не вылазили.

у нас итак кризис уже давным давнор...а это вообще […] настал бы.

LANCER
11-04-2010, 00:43
А армия? Ты посмотри - генштаб к чертям.

Замы всех родов войск остались( на и Войско Польское) не самая крутая армия

Житель_Планеты_Земля
11-04-2010, 00:45
Однако, поезда внезапно станут популярным видом транспорта :d

LANCER
11-04-2010, 01:58
Однако, поезда внезапно станут популярным видом транспорта :d

Велик лучше))

warfolomeich
11-04-2010, 02:39
Когда над смертью людей потешается всякая школота, то у них по крайней мере есть шанс поумнеть когда вырастут. А вот великовозрастный эрудит Вассерман так и не поумнел - http://awas1952.livejournal.com/235815.html :confused:
ты ещё Гоблина не читал, особенно комменты .... :confused:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606168

turs
11-04-2010, 07:35
ты ещё Гоблина не читал, особенно комменты .... :confused:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606168

ну, ведь со стратегической точки зрения его позиция обоснована.

Linux
11-04-2010, 08:37
А ведь на сегодняшний день Россия не признала геноцид в Катыни
http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел

http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=16

http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=cat&id=6

turs
11-04-2010, 10:05
А ведь на сегодняшний день Россия не признала геноцид в Катыни
http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел

http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=16

http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=cat&id=6

как бы, это минимально еще не доказано)

www.vintorg.net
11-04-2010, 11:59
А ведь на сегодняшний день Россия не признала геноцид в Катыни
http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел

http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=16

http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=cat&id=6
Как это не признала? На официальном уровне все признано еще во времена СССР. Да и про Россию в твоей же ссылке написано, что

В 2004 году Главная военная прокуратура России подтвердила вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установила смерть 1803 человек и личность 22 из них[9] (при этом она принимала во внимание результаты только советских эксгумаций, игнорируя немецкое расследование).[10]

Что, впрочем, не мешает людям с поцреотизмом головного мозга, типа Вассермана, настаивать на сталинской версии.

Americano
11-04-2010, 12:52
каждую секунду умирает 1.5 человека, не стоит делать из этого трагедию!
http://www.worldometers.info/ru/

плюс пицот

kvazar
11-04-2010, 16:23
сейчас как всегда появится куча версий заговора и т.п., но правду никто не узнает, почти не кто

Linux
11-04-2010, 16:39
Как это не признала?.
Да вот так и не признала
---------------------------------
Польское министерство иностранных дел пока что не прокомментировало российского заявления. Российская военная прокуратура не признала убийства в Катыни преступлением против человечества. По ее мнению, речь не шла об уничтожении польского народа ни на государственном, ни на правовом уровне. Также российская сторона отказалась передать Польше все документы, касающиеся катынского дела.
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=933

Linux
11-04-2010, 17:07
сейчас как всегда появится куча версий заговора и т.п., но правду никто не узнает, почти не кто
Кто захочет тот скоро узнает
-----------------
Обставини загибелі польської еліти в РФ є дуже підозрілими



Обставини масової загибелі польської еліти під час літакової аварії в РФ є дуже підозрілими. Про це повідомило «Майдану» джерело з радіонавігаційних кіл.



Як зазначив фахівець, йдеться навіть не про символізм події, коли з нагоди вшанування пам'яті знищеної радянським режимом військової еліти Речі Посполитої стається така само трагедія з елітою, тільки у повітрі.

Обставини із закриттям аеропорту під час запланованого візиту, посилання на сильний туман і втрату через це будь-якої навігації для технологій ХХІ століття мають вигляд абсурдних.

Особливо сумнівною є інформація про те, ніби аварія сталася через зачіпання крилом літака якогось проводу. "Це просто маячня", зазначає джерело і каже, що це не могло викликати великих пошкоджень, а тим більш вибуху такої сили.

Більш ніж підозрілою і нетиповою є "блискавична" реакція влади РФ, яка, ще до закінчення рятувальної операції, повідомляє, що всі пасажири абсолютно точно загинули. "Сказали в морг, значить в морг", коментує джерело «Майдану» цей анонс масової загибелі.

Поведінка персоналу аеропорту викликає щонайменше щирий подив. Так само й поведінка пілотів, якщо брати офіційно оголошені версії.

Незрозумілими залишаються й протокольні обставини рокового польоту: з огляду на віп-статус пасажирів літака, їхнім супроводом мали займатися інші машини повітряних сил РФ, які мали б приймати миттєві рішення під час виникнення будь-якої нестандартної ситуації.

Джерело наполягає, що для виявлення обставин катастрофи, від влади РФ слід вимагати не оголошеної "мобілізації сил МНС", а надання всієї документації перельоту, переговорів в ефірі, записів супутників, радарів. Жахлива подія була задокументована різними технічними засобами десятки разів, підкреслює джерело «Майдану» у радіонавігаційних колах.
http://vn.20minut.ua/news/172872

www.vintorg.net
11-04-2010, 18:01
Российская военная прокуратура не признала убийства в Катыни преступлением против человечества.
А причем тут это? Спор лишь о том как трактовать катынский расстрел - генацид, преступление против человечества, или еще как-нибудь. Но главное Россия признала: поляков расстрелял СССР а не Германия.

www.vintorg.net
11-04-2010, 18:04
Кто захочет тот скоро узнает

Ты бы еще в "33 канале" правду о трагедии поискал:|

Americano
11-04-2010, 18:51
КРОВАВАЯ_ГЭБНЯ :rtfm:

Nickname
11-04-2010, 18:57
печально это всё...
Интересно что теперь будет с Польшей...=\
:(:(
Все будет нормально, выберут других на замену и все дела. Можно подумать "процент жиров у масле" зависит только от правительства, а все другое население - неразумная скотинка. Там, так сказать, качество человеческого ресурса довольно высокое, поэтому за Польшу можно не переживать, всплакнут, и продолжат жить дальше кушая бутерброд с семгой.

BUCH
12-04-2010, 09:56
Людей конечно жалко и всё такое...
В том, что главный польский русофоб встретил смерть под Смоленском есть некая злая ирония судьбы.

ЗЫ С днём космонавтики всех!

Dinara
12-04-2010, 10:02
Ещё добивает , как реагируют люди, опять на ресурсах и хохлосрач и срач по поводу поляков : "так им полякам и надо" , "нехер к нам летать" и т.д. Да и ОРТ даёт жару, хотя с таким уровнем цензуры на канале, вряд ли такое могло быть случайно :


http://unian.net/rus/news/news-371693.html

а я кстати чисто случайно включила ТВ а как раз эти новости трагические по первому и фотографии
я даже подумала "ну надо же так похожа"
ужасная трагедия

Sun_beam
12-04-2010, 11:29
главный польский русофоб...

Обычно покойников характеризуют в более положительном ключе...

turs
12-04-2010, 11:40
Обычно покойников характеризуют в более положительном ключе...

то есть когда мразь умирает, она резко перестает быть мразью?)

freedom loving
12-04-2010, 11:42
132 человека погибло. Вся верхушка целого государства.
Заставляет задуматься ...

Во всех маломальских средне крупных корпорациях, в целях безопасности существует такое правило -
- ТОП менеджмент фирмы летает в самолётах, ездит в автомобилях и поездах, не более чем 2 человека одновременно, и то не со своим замом....
Элементарное правило осторожности......
Людей жаль безсомнения......

warfolomeich
12-04-2010, 11:43
то есть когда мразь умирает, она резко перестает быть мразью?)

ну как-бы о покойниках либо хорошо, либо никак :confused:

turs
12-04-2010, 11:45
ну как-бы о покойниках либо хорошо, либо никак :confused:
я не исповедую этой веры.

warfolomeich
12-04-2010, 11:55
я не исповедую этой веры.

Та это не вера, просто правило хорошего тона, покойнику уже всё равно, а вот его друзьям , родственникам и т.д. , не очень приятно слышать о нём плохое, особенно во время оплакивания и шока от потери... :confused:

/random/+
12-04-2010, 12:05
Stream name: KissFM
Current title: День траура в связи с польской трагедией

turs
12-04-2010, 12:18
Та это не вера, просто правило хорошего тона, покойнику уже всё равно, а вот его друзьям , родственникам и т.д. , не очень приятно слышать о нём плохое, особенно во время оплакивания и шока от потери... :confused:

друзьям и родственникам покойного сказано не было ничего.

warfolomeich
12-04-2010, 12:24
друзьям и родственникам покойного сказано не было ничего.
Я же не в конкретном случае, просто , про правила хорошего тона... :confused:

turs
12-04-2010, 12:28
Я же не в конкретном случае, просто , про правила хорошего тона... :confused:

опять-таки, абстрагируясь от конкретных личностей: эти правила далеко не всегда уместны.

Linux
12-04-2010, 12:39
опять-таки, абстрагируясь от конкретных личностей: эти правила далеко не всегда уместны.
Так ты можеш и на авто обьехать траурную процесию.
Ведь там тоже свое правило не обгонять покойника .
По крайней мере я не видел чтобы кто-то пренебрегал этими правилами

turs
12-04-2010, 12:59
Так ты можеш и на авто обьехать траурную процесию.
Ведь там тоже свое правило не обгонять покойника .
По крайней мере я не видел чтобы кто-то пренебрегал этими правилами

опять-таки, зависит от контекста - если в авто я везу раненого человека - я буду обгонять.

Nickname
12-04-2010, 14:52
Список пасажирів і екіпажу загиблого під Смоленськом Ту-154 оприлюднено на сайті «Gazeta Wyborcza»

Священики:

Тадеуш Плоський, генерал, польовий єпископ Війська Польського

Мирон Ходаковський, генерал, православний архієпископ Війська Польського

Адам Пільх, полковник, євангельський капелан

Ян Осиньський, підполковник, польовий капелан Війська Польського

Анджей Квасник, капелан Федерації катинських родин


Внезапно вызвало начальство?

LANCER
12-04-2010, 15:29
Во всех маломальских средне крупных корпорациях, в целях безопасности существует такое правило -
- ТОП менеджмент фирмы летает в самолётах, ездит в автомобилях и поездах, не более чем 2 человека одновременно, и то не со своим замом....
Элементарное правило осторожности......
Людей жаль безсомнения......

Вон британские принцы не летают вместе, у них запрещено.

SanyaZar
13-04-2010, 08:11
то есть когда мразь умирает, она резко перестает быть мразью?)

Тебе кто из них в суп нагадил?

Onex
15-04-2010, 10:20
а может всему виной магнитные бури?

Invisible
16-04-2010, 14:08
а может всему виной магнитные бури?всему виной история, видимо Богу лучше знать, за какие грехи и перед кем нам извиняться и просить прощения!

Dinara
21-04-2010, 08:19
и сколько было попыток на посадку??

www.vintorg.net
21-04-2010, 09:35
и сколько было попыток на посадку??
Попытка была всего одна. Сообщения про четыре захода это домыслы газетчиков.

Сейчас уже кстати понятно как самолет за два километра до полосы оказался на высоте нескольких метров и начал "стричь" деревья. Туман туманом, но в самолете есть радиовысотомер, измеряющий расстояние до земли с точностью до метра, а командир экипажа не самоубийца.

Виноват рельеф местности - перед аэродромом впадина, а затем довольно резкий подьем на 60 метров. Летчик наверняка держал на подлете безопасную высоту 30-60 метров, но перед аэродромом земля резко пошла вверх:
http://s41.radikal.ru/i093/1004/23/143a0984f406.jpg
Версия, ИМХО, довольно правдоподобная...

Кому интересно, вот детальная попытка реконструкции смоленских энтузиастов - http://smolensk.ws/

Endy48
21-04-2010, 12:01
Впадина впадиной, но лётчика несколько раз предупреждали валить на другой аэродром, если єто не так об этом заявят поляки расшифровав чёрный ящик. И сколько попыток тоже, газетчики газетчиками может ты только газету Бульвар и читаешь, но была информация из оф. СМИ опять таки если это не так об это заявит польская комиссия.

Verner
21-04-2010, 15:23
Впадина впадиной, но лётчика несколько раз предупреждали валить на другой аэродром, если єто не так об этом заявят поляки расшифровав чёрный ящик. И сколько попыток тоже, газетчики газетчиками может ты только газету Бульвар и читаешь, но была информация из оф. СМИ опять таки если это не так об это заявит польская комиссия.

Я реально согласен с такой позицией. Не стоит сейчас вестись на "откровения", "сенсации" и другую бульварную чушь - смерть президента это всё таки не гастроли Киркорова, всё как бы посерьезнее. Я думаю, что поляки очень серьезно к расследованию подойдут и там особо ничего не спрятать. Так что ждём официальных новостей.

Ramses
22-04-2010, 03:34
Новые версии событий под Смоленском или Катынь-2
http://gulag.ipvnews.org/new/article20100421.php
здесь чистая версия без коментов
http://video.i.ua/user/774569/37817/178695/

Я поначалу подумал что это все лажа, но посмотрев пару раз, и особенно послушав голоса, мне реально стало страшно. Особенно когда нашел копию этого ролика на ютубе, там в коментах пишут, что человек снимавший это видео уже мертвый :eek:
http://www.youtube.com/watch?v=PxIFh3NkEvM&feature=player_embedded

Здесь http://focus.ua/foreign/112243 по данным "черных ящиков" воссоздана катина полета президенского Ту-154. Он сделал 3 круга над аэродромом и на 4-й зашел на посадку.

Endy48
22-04-2010, 09:23
Я на ютубе слыхал в Твери живут говорящие грибы, их едят а они на тебя глядят.

Verner
22-04-2010, 10:37
,
Я поначалу подумал что это все лажа, но посмотрев пару раз, и особенно послушав голоса, мне реально стало страшно. Особенно когда нашел копию этого ролика на ютубе, там в коментах пишут, что человек снимавший это видео уже мертвый :eek:


Скоро появятся новые супер версии - например, что ФСБ охотится и убивает на всех континентах даже тех, кто просмотрел это видео.

Karkarov
22-04-2010, 11:01
человек снимавший это видео уже мертвый

Они следят за всеми! Они вездесущи! Спасайтесь кто может!!! Более 200 тысяч человек, просмотревших видео, в смертельной опасносте! %\

www.vintorg.net
22-04-2010, 12:29
И сколько попыток тоже, газетчики газетчиками может ты только газету Бульвар и читаешь, но была информация из оф. СМИ
Про Бульвар это явно не ко мне:|

Самолет Качиньского заходил на посадку один раз, - МАК РФ

http://focus.ua/foreign/112947

Председатель Межгосударственного авиационного комитета (МАК) России Татьяна Анодина опровергла информацию о том, что разбившийся под Смоленском Ту-154 заходил на посадку несколько раз
«Информация, появлявшаяся в СМИ, о трех-четырех заходах польского самолета на посадку, не соответствует действительности. Могу сказать, что попытка посадки была одна», - цитирует Анодину РИА Новости.

freedom loving
22-04-2010, 12:48
Про Бульвар это явно не ко мне:|

Самолет Качиньского заходил на посадку один раз, - МАК РФ

http://focus.ua/foreign/112947

Председатель Межгосударственного авиационного комитета (МАК) России Татьяна Анодина опровергла информацию о том, что разбившийся под Смоленском Ту-154 заходил на посадку несколько раз
«Информация, появлявшаяся в СМИ, о трех-четырех заходах польского самолета на посадку, не соответствует действительности. Могу сказать, что попытка посадки была одна», - цитирует Анодину РИА Новости.

По моему (по памяти) - круг и/или иные маневры (1-2-3) над предполагаемым местом приземления (аеродромом), совершаемый с целью: уточнения обстановки, ожидания изменения какой либо ситуации - погода, помехи, а так же технические неполадки, непонятки и т.д., без направленного на посадочную полосу снижения высоты - как заход на посадку не учитываются...

Dinara
22-04-2010, 13:03
По моему (по памяти) - круг и/или иные маневры (1-2-3) над предполагаемым местом приземления (аеродромом), совершаемый с целью: уточнения обстановки, ожидания изменения какой либо ситуации - погода, помехи, а так же технические неполадки, непонятки и т.д., без направленного на посадочную полосу снижения высоты - как заход на посадку не учитываются...

после второй попытки отправляют на другой аэродром
никаких третьих четвертых не может быть

freedom loving
22-04-2010, 13:41
после второй попытки отправляют на другой аэродром
никаких третьих четвертых не может быть

Да вот не отправились......

Karkarov
22-04-2010, 15:36
Скорее не отправили...

Endy48
22-04-2010, 16:14
www.vintorg.net Ты видать придуриваешься. Я объяснил что будут официальные заявление, тебе же выгоднее кусочек процитировать сделать из кого-то дурака не давая ответа на полный вопрос.

А так это не заявление, а отдельные мнения, прокуратуры, ФСБ и т.п.

Karkarov
22-04-2010, 16:23
2 Endy48: Да ладно тебе - растет отличный журналист!

Endy48
22-04-2010, 16:23
Скорее не отправили...

я думаю в таком случае Ющ бы уже давно был бы Героем Украины, посмертно правда.

Убивать польскую элиту глупо, есть замы, у нормальной страны так ситуацию не дестабилизируешь. В таких случая попахивает войной, так рисковать никто не станет, если не готовишься к войне. Проще с помощью ГРУ убирать таких людей чистенько и без подозрений.

Verner
22-04-2010, 17:17
Убивать польскую элиту глупо, есть замы, у нормальной страны так ситуацию не дестабилизируешь. ,

Это не столько глупо, сколько элементарно рискованно. Овичнка выделки не стоит ни под каким соусом.

www.vintorg.net
22-04-2010, 17:50
тебе же выгоднее кусочек процитировать сделать из кого-то дурака не давая ответа на полный вопрос.

Полный вопрос? О чем ты? :confused:
Прости, но я не уловил какой именно вопрос был зашифрован в твоем потоке сознания (http://www.forum.vn.ua/showpost.php?p=2477838&postcount=64) :)

PS: Там у тебя, собственно, и вопросительного знака то ни одного не было...

Karkarov
22-04-2010, 18:00
Endy48, как-то слишком уж удачно все сложилось для России, не находите? Польша всегда поддерживала Украину с Запада и не давала покоя России. А тут такой момент снять элиту. А замы потому и замы, что хуже чем оригиналы.

www.vintorg.net
22-04-2010, 18:06
Endy48, как-то слишком уж удачно все сложилось для России, не находите?
А может просто повезло? :)

На самом деле, я ни разу не сомневаюсь, что Путин на такое способен. И, думаю, что такая версия также имеет право на существование. Но у Путина есть хорошее алиби - туман. Он ведь таки был. Не уверен, что у ФСБ есть туманогенераторы такой мощности :)
А замы потому и замы, что хуже чем оригиналы.
Ну да. Тем более что Качинский с польским премьером Туском это как у нас Ющенко с Януковичем. Качинский был сильно прозападный, а Туск сильно пророссийский.

Cayenne
25-04-2010, 00:41
Угрохать почти всех силовиков сопредельного государства!?
И в сообщениях только "погодные условия", "ошибка пилотов"...

Это либо апофеоз российского головотяпства или хорошо спланированная акция. Склоняюсь к первому.
Ремонтируйте самолёты в России! Российские ОУВД избавят Вас от всех проблем, навсегда.

P.S. Искренне соболезную семьям погибших.
:lol: ну ты и параноик...

big bang
26-04-2010, 16:54
Но у Путина есть хорошее алиби - туман. .

Так что ждём, когда появятся версии, что Путин нагнал туман специальными установками чисто для того, чтобы обеспечить себе алиби!