С 1 августа дорожает газ для населения на 50%

[-SD-]

http://korrespondent.net/business/economics/1096341


Новые цены вступят в силу 1 августа 2010 года. Тарифы вырастут ровно в полтора раза.

Как сообщает пресс-служба НКРЭ, цены на газ для населения вырастут до 72,54 коп. за кубометр при наличии счетчиков и до 79,80 коп. за кубометр при их отсутствии. На сегодня тариф составляет 48,36 коп. и 53,16 коп. соответственно.

В случае, если годовой объем потребления газа составляет 2500-6000 кубометров, тариф увеличится до 109,80 коп. и 120,78 коп. за кубометр. Действующий тариф - 73,20 коп. со счетчиком или 80,52 коп. без счетчика.

Если в год потребляется 6-12 тыс. кубометров, тариф составит 224,82 коп. и 247,32 коп. (сейчас - 149,88 коп. и 164,82 коп.).

При превышении планки в 12 тыс. кубометров платить придется 268,56 коп. и 295,41 коп. (сейчас - 179,04 коп. и 196,86 коп.).

І Севастополь здали і з ціною на газ ! Ги.

анекдот по теме на тебе лом иди подметать плац ..
товарищ прапорщик так метлой лучше и быстрее
мне не надо лучше и быстрее мне надо чтоб ты заебался.

Кризис. Многие работу потеряли. И какой выход? Да конечно же поднять цены. Логика, какая прелестная логика.
И что дальше? Пенсионеры, которые и так половину своей мизерной пенсии отдают за комуналку - не смогут оплачивать. А потом издадут закон, мол за долги брать квартиры
Вот с этим я согласен квартиры за долги забирать надо. если нет денег на газ - переезжай в село и топи дровами.

[Dark]

Типа на все остальное цены вообще не поднимаются. Кризис, кризис. В головах у людей кризис. Если бы думали не о том, что "кризис", а о том, что "завтра будет лучше, чем вчера, если приложить к этому усилия", то и меньше бы обращали внимания на повышение цен. P.S. Не вижу ничего страшного в повышении цен на газ, так как расходы на газ - далеко не главная статья каждого семейного бюджета.

[Fok]

Не вижу ничего страшного в повышении цен на газ, так как расходы на газ - далеко не главная статья каждого семейного бюджета.

фигасе :eek: .. у меня трёхкомнатная .. прописано два человека .. платили за отопление порядка 380 грн. в месяц .. + гар.вода ( ~100 грн.) .. можно считать эти цифры больше в полтора раза ..

пускай и не главная статья бюджета, но одна из топовых ) .. :rolleyes:

[Dark]

Нам с этим на порядок проще: во всех квартирах, принадлежащих семье, установлено автономное отопление.

[Fok]

Кстати .. кто-то заморачивался с автономным отоплением в панельку? .. газа в доме нет .. слухи были, что есть какие-то нормы по свету (если котёл ставить электрический) свыше 400 кВт в месяц потребляешь - плати 4х тариф ..

offtop :uups: .. но с повышением цен на газ связано ))

[Dark]

Если я правильно понимаю, электрический котел получается дороже. А вообще, нужно смотреть нормативную документацию. P.S. Как это панельный дом без газа? О_О

[Fok]

Если я правильно понимаю, электрический котел получается дороже.
вот и спрашиваю, может у кого стоит? как поставили? сколько он тянет? (какой тариф в доме на ел-во, если не секрет)
P.S. Как это панельный дом без газа? О_О
Свердловский массив .. мы тут почти все такие .. :)

[Endy48]

http://korrespondent.net/business/economics/1096341



Кризис. Многие работу потеряли. И какой выход? Да конечно же поднять цены. Логика, какая прелестная логика.
И что дальше? Пенсионеры, которые и так половину своей мизерной пенсии отдают за комуналку - не смогут оплачивать. А потом издадут закон, мол за долги брать квартиры
Вот с этим я согласен квартиры за долги забирать надо. если нет денег на газ - переезжай в село и топи дровами.


Дрова и уголь между прочим тоже денег стоят и не всегда дешевле обходятся чем газ иначе у населения области не было бы желания тратить сбережения на подключение газа.

[Endy48]

Если я правильно понимаю, электрический котел получается дороже. А вообще, нужно смотреть нормативную документацию. P.S. Как это панельный дом без газа? О_О

На Литвиненка такие, то ли там плавуны, в общем электричество типа безопаснее, чтобы трубы не порвало в случае если дом обвалится

[telltale]

надо сделать прогноз-опрос: а через какой промежуток времени газ подорожает еще на 50% ?
я прогнозирую:до 20 июля 2011 будет +50 % + отдадим часть азовского шельфа :yes:


Не 100% попадание.
Но вцелом подходит.

Если вы пережили 90-тые то врядли будет хуже.

[samson]

Не 100% попадание.
Но вцелом подходит.

Если вы пережили 90-тые то врядли будет хуже.

Ошибочное мнение, в плане 90-х - хотя бы было что присвоить, в плане - будут высасывать все соки пока не перестанет быть .

[big bang]

Не 100% попадание.
Но вцелом подходит.

Если вы пережили 90-тые то врядли будет хуже.

Даже повторенья 90-х всем хватит с головой, не говоря уже о "хуже".

[Nickname]

В случае, если годовой объем потребления газа составляет 2500-6000 кубометров, тариф увеличится до 109,80 коп. и 120,78 коп. за кубометр. Действующий тариф - 73,20 коп. со счетчиком или 80,52 коп. без счетчика.

Если в год потребляется 6-12 тыс. кубометров, тариф составит 224,82 коп. и 247,32 коп. (сейчас - 149,88 коп. и 164,82 коп.).

При превышении планки в 12 тыс. кубометров платить придется 268,56 коп. и 295,41 коп. (сейчас - 179,04 коп. и 196,86 коп.).

Самый тупорылый момент. При продаже любого товара оптом цена на него снижается за счет экономии продавца на издержках. А в гостарифах как всегда все через жопу - хотят всю нагрузку положить на предприятия и владельцев особняков. А это даст новый виток обвала - удорожание выпукаемой продукции, банкротство, сокращение рабочих мест и заработка для того же народа, который платит льготный, по сравнению с предприятием, тариф.

[ируся]

http://korrespondent.net/business/economics/1096341


сли нет денег на газ - переезжай в село и топи дровами.


а еще лучше, переехать в гондурас, там за отопление точно меньше платить придется.

[freedom loving]

надо сделать прогноз-опрос: а через какой промежуток времени газ подорожает еще на 50% ?
я прогнозирую:до 20 июля 2011 будет +50 % + отдадим часть азовского шельфа :yes:

:lol::lol::lol: Не мелочитесь уважаемый.... +100% и весь Азовский шельф в подарок России!!!!!, как вариант после избрания Яныка на 2й срок (с смысле президенства:lol::lol::lol:)

[freedom loving]

Самый тупорылый момент. При продаже любого товара оптом цена на него снижается за счет экономии продавца на издержках. А в гостарифах как всегда все через жопу - хотят всю нагрузку положить на предприятия и владельцев особняков. А это даст новый виток обвала - удорожание выпукаемой продукции, банкротство, сокращение рабочих мест и заработка для того же народа, который платит льготный, по сравнению с предприятием, тариф.

Маленькая поправка - это не гостарифы!!!!!
Это бандитские тарифы!!!!

[freedom loving]

:eek: переезжать? а я думал мы в гондурасе живем :confused:

Да там точно получше будет...
Брат ходил "по морям", бывал, рассказывал....

[warfolomeich]

Двушка, колонка, газ без счётчика, плачу по тарифу около 12-14 грн в месяц (не помню точно, ибо по сравнению с отоплением 300-350 грн в месяц - это фигня), буду платить 24-28 грн в месяц.... Пошёл вешаться от ужаса....%\
Свердловский массив .. мы тут почти все такие .. :)
Ну не почти, не могу сказать за всех, но в домах 5-6 где был у знакомых - газ был точно:) А вообще - сочувствую ...

[-SD-]

http://youtu.be/nfJCEES25hAhttp://youtu.be/nfJCEES25hA

[koldun]

государству нужны деньги, что тут непонятного.

В общем печально это все. Дорожает все, кроме зарплат.

[-SD-]

государству нужны деньги, что тут непонятного.

В общем печально это все. Дорожает все, кроме зарплат.
Тут ты не прав это Фирташу нужны деньги .Его компания Росукрэнерго выиграла суд у Нафтогаза Украины.
http://focus.ua/politics/132388
http://polemika.com.ua/news-71880.html
Вот и ищут где бабло взять
И получится так умри но за ЖКХ заплати
http://focus.ua/politics/133218

http://i1.focus.ua/img/a/8/1/133218.jpg?1279544974

[-SD-]

Прес-конференція прем’єра Азарова, що очолює т.зв. команду «проФФесіоналів та реФФорматорів», на якій він намагався аргументувати народові доцільність та безальтернативність подорожчання природного газу для населення з 1 серпня на 50%, яку навіть комуніст Симоненко, партія-член коаліції у Верховній Раді, обізвав «тупим» рішенням, не переконала жодним чином слухачів у адекватності дій уряду Януковича-Азарова. Про це заявив керівник фракції БЮТ в Івано-Франківській обласній раді Юрій Романюк.

«Відвертою брехнею Азарова є заява, що Україні не вистачає для побутових потреб населення 20 млрд м куб. газу власного видобутку. Навіть можливе часткове добавлення російського газу та виникнення «змішаної газової суміші» різних постачальників газу, аж ніяк не може призвести до 50% зростання вартості газу для населення, в силу його визначеної справжньої величини споживання, до 20 млрд м куб, а не понад 20 млрд чи 30 млрд м куб», - переконаний Романюк, повідомляє кореспондент ZAXID.NET .

«Неспроможність уряду Януковича-Азарова виконувати свої брехливі та безвідповідальні наскрізь фальшиві передвиборчі гасла, що з перемогою Януковича ціна на газ в Україні зменшиться удвічі, безапеляційні безмежні соціальні обіцянки перед виборами, абсолютна бездарність менеджерських здібностей уряду Януковича-Азарова здійснювати державницькі функції виведення країни з глобальної світової фінансово-економічної кризи, намагання за будь-яку ціну оволодіти кредитом МВФ, який насправді вимагає від Януковича підвищити ціну на газ для населення, є справжньою причиною перекладання всієї фінансової відповідальності за бездарність уряду Януковича-Азарова на кишеню простих соціально-незахищених громадян, покриваючи своїми грошима передвиборчі борги Януковича перед Фірташем за 11 млрд м куб газу, вилученого урядом Тимошенко на користь держави України та її народу, напередодні нових місцевих виборів 31 жовтня. Тепер народ України, незахищені верстви населення, прості робітники та селяни, платитимуть своїми мізерними заробітними платами вартість перебування команди Януковича-Азарова-Фірташа при владі та при газовому кориті», - стверджує Романюк.

«Саме тому, уряд Януковича-Азарова, переживаючи, що ціна на газ може боляче вдарити виключно по електоральних симпатіях ошуканих Януковичем виборців, щодо довіри до Партії регіонів, прийняли рішення НКРЕ перенести сплату вартості за газ за підвищеним тарифом у 50% з 1 серпня на 15 жовтня. А платіжні вимоги виборці отримають вже після 31 жовтня, після голосування за ПР 31 жовтня, коли дізнаються про справжню вартість свого вибору на користь Партії регіонів», - застерігає Романюк.

http://www.zaxid.net/newsua/2010/7/27/174638/

[freedom loving]

Прес-конференція прем’єра Азарова, що очолює т.зв. команду «проФФесіоналів та реФФорматорів».....
«Саме тому, уряд Януковича-Азарова, переживаючи, що ціна на газ може боляче вдарити виключно по електоральних симпатіях ошуканих Януковичем виборців, щодо довіри до Партії регіонів, прийняли рішення НКРЕ перенести сплату вартості за газ за підвищеним тарифом у 50% з 1 серпня на 15 жовтня. А платіжні вимоги виборці отримають вже після 31 жовтня, після голосування за ПР 31 жовтня, коли дізнаються про справжню вартість свого вибору на користь Партії регіонів», - застерігає Романюк.

http://www.zaxid.net/newsua/2010/7/27/174638/

Напрашиваются такие мирные действия населения - 1) подавать в суд и пока нет решения суда платить исходя из прежних тарифов (а суды могут "идти" и 2 и 3, и 5 лет, а там глядишь "либо ишак сдохнет, либо падишах умрёт"), 2) голосовать на местных выборах по принципу - ПРОТИВ Регионов

[freedom loving]

Тут ты не прав это Фирташу нужны деньги .Его компания Росукрэнерго выиграла суд у Нафтогаза Украины.
http://focus.ua/politics/132388
http://polemika.com.ua/news-71880.html
Вот и ищут где бабло взять
И получится так умри но за ЖКХ заплати
http://focus.ua/politics/133218

http://i1.focus.ua/img/a/8/1/133218.jpg?1279544974

Цитата:
«Что касается дисциплины оплаты, то в данном случае я могу сказать, что здесь мы будем прощупывать простату рабскому народу все жестче и жестче.

[Dinara]

як сказав перший дядько "маємо те шо маємо"
а десь примовкли ці що дуже за яника були

продалися за російський газ,та ще й плати більше

[Sun_beam]

покриваючи своїми грошима передвиборчі борги Януковича перед Фірташем за 11 млрд м куб газу, вилученого урядом Тимошенко

А вот за этим надо отдельно следить.

[-SD-]

Вот что пишет в своем блоге Глава Госпредпринимательства Бродский

попробуем скоро по закону.будет страшно.
кстати и кассовые аппараты оттуда.учёт и контроль ,или тюрьма.

http://mihailobrodskiy.livejournal.com/396442.html?
thread=19925914#t19925914

[Mayster]

Ну сейчас все дорожает. Это по вервых.
Во-вторых населению и так газ дешевле раз в 5 продают его стоимости, а вы все ноете. У кого нет бабла платить идите субсидию берите.

[-SD-]

Ну сейчас все дорожает. Это по вервых.
Во-вторых населению и так газ дешевле раз в 5 продают его стоимости, а вы все ноете. У кого нет бабла платить идите субсидию берите.

В 5 раз меньше ха ха ха .Сколько стоит поставляемый российский газ за 1000 кубов. И сколько стоит у нас 1 куб в грн. Может мы его вообще бесплатно получали.
А по поводу субсидий не всем дадут .У того долги за ЖКХ, у того нет справки о доходах. и.т.д.
Украина давно уже с прошлого года вышла на 100 процентную оплату населением газа без дотации государства.

[www.vintorg.net]

Самый тупорылый момент. При продаже любого товара оптом цена на него снижается за счет экономии продавца на издержках.
Это справедливо только для случая если товар продается по рыночной цене. Цена же на газ для населения у нас дотационная и оптовая скидка при такой цене - нонсенс. Или ты считаешь нормальным что государство должно из твоих налогов ежемесячно дотировать владельцев особняков на несколько тысяч грн?

Сначала нужно поднять цену для населения до рыночной, а потом уже говорить об оптовых скидках. И как раз очередное повышение это и есть правильный шаг в этом направлении.

[www.vintorg.net]

извините, канешна, а можно узнать откуда такая цифра " в 5 раз"? .... ВЫ анализировали отчеты "Ахтыркагаз" ? Вы проводили аудит добывающих предприятий?
А что кто-то не знает, входную цену российского газа (http://www.rian.ru/economy/20100428/227864160.html)? Добавь к ней транспортировку по стране, НДС и накладные расходы, связанные с розничной продажей миллионам мелких потребителей, и получишь все $400. А теперь сравни это с ценой 725 грн которую мы будем платить за 1000 кубов после подорожания. Как по мне - чистая халява :)

И наличие собственного газа тут ничего не меняет ибо в рыночных условиях не может быть две разных цены на один товар. Так же как на заправке ты не встретишь "чисто украинский" бензин за 2 грн вместо 8 :)

[Маленьке біляве стерво]

а 1000 кубов - это много?

[www.vintorg.net]

а 1000 кубов - это много?
Немало. У меня на отопление 3-комнатной квартиры (85 кв.м) зимой уходит 200-250 кубов в месяц. Примерно 1000 кубов за всю зиму.

[Onex]

Двушка, колонка, газ без счётчика, плачу по тарифу около 12-14 грн в месяц (не помню точно, ибо по сравнению с отоплением 300-350 грн в месяц - это фигня), буду платить 24-28 грн в месяц.... Пошёл вешаться от ужаса....%\

Ну не почти, не могу сказать за всех, но в домах 5-6 где был у знакомых - газ был точно:) А вообще - сочувствую ...

так вот за отопление как раз и повысится!:yes:

[-SD-]

Это справедливо только для случая если товар продается по рыночной цене. Цена же на газ для населения у нас дотационная
Винторг не грузи лапши цена в Украине газа для населения всегда была меньше чем стоимость рос.газа поступающего в Украину. И это было всегда за счет добываемого собственого газа.
А дотацию на газ получал только Киев. В других городах давно уже вышли на 100 % оплату.И не нужно тут показывать цену рос. газа это только для пром предприятий. Там формируется цена без учета укр. газа.
Вот тебе цены на газ который мы будем платить.
http://delo.ua/biznes/rynki/cenu-na-gaz-teplokommunenergo-podnjali-142905/

Есть две причины поднятия цен на газ
1. За счет населения уменьшить расходы пром предприятий при поднятии цены с 236 до400. А скоро пром. предпр. будут и 400 платить.(Геосистема тоже:?))
2.Нафтогаз ищет деньги для Фирташа


зы. еще раз убеджаюсь что промышленные морды защищают повышение цен на газ.

[www.vintorg.net]

так вот за отопление как раз и повысится!:yes:
Возможно, но не факт что на 50%, так как областные Теплокомунэнерго получают газ по своей, еще более льготной цене, чем население.

[www.vintorg.net]

Есть две причины поднятия цен на газ
1. За счет населения уменьшить расходы пром предприятий при поднятии цены с 236 до400. А скоро пром. предпр. будут и 400 платить.(Геосистема тоже:?))

Ты, как всегда, не в теме. Цена за 1000 кубов для предприятий была больше 2000 грн еще до кризиса, когда доллар стоил 5. Так что не волнуйся за предприятия - они всегда платили и будут платить нормальную рыночную цену. И население тоже должно. Иначе на кой черт владельцу особняка (а в принципе - каждому из нас) думать об утеплении, энергосбережении экономии если его дотируют халявным газом? :|

[www.vintorg.net]

Винторг не грузи лапши цена в Украине газа для населения всегда была меньше чем стоимость рос.газа поступающего в Украину. И это было всегда за счет добываемого собственого газа.

Ага, да. Я ж забыл, что собственный газ он же у нас бесплатный. Людям, его добывающим не нужна зарплата и доставляется он к тебе в квартиру сам собой по воздуху. И владельцам украинских газовых скважин не нужна прибыль. А государство не берет с них лицензионные отчисления.

Очнись любитель халявы и не путай СССР-1980 и Украину-2010. А то начнешь еще завтра требовать на заправках бензин по 12 копеек, а в магазинах колбасу по 2.20 :)

[Nickname]

Сначала нужно поднять цену для населения до рыночной, а потом уже говорить об оптовых скидках. И как раз очередное повышение это и есть правильный шаг в этом направлении.
Согласен

[-SD-]

Винторг с тобой бесполезно говорить.Это знают все что для населения идет смешаный газ собственный и рос.газ. И не путай добычу газа с выпечкой булочек.И при чем тут бензин. :d
Бред........ читай интернет может поймеш:?)

[www.vintorg.net]

И при чем тут бензин. :d

А при том, что есть, например, заправки российской ТНК, а есть украинской Укрнафты. А цены, плюс-минус 10 копеек, одинаковые. Почему ты считаешь, что с газом или булочками должно быть по-другому? :)

[Александр]

Почему ты считаешь, что с газом или булочками должно быть по-другому? :)

Потому что булочки производят, а газ и бензин добывают и они по конституции есть достоянием народа Украины. Или по твоему за последние 50 лет стало гораздо дороже добывать, что цена должна быть такая высокая? Я считаю что рыночная цена на газ должна быть только для предприятий, особенно тех которые работают на экспорт.

[Nickname]

Потому что булочки производят, а газ и бензин добывают
А вы юморист.
Я считаю что рыночная цена на газ должна быть только для предприятий, особенно тех которые работают на экспорт.
Гребаные социалисты.

[-SD-]

Никнейм а что такое капитализм ты знаеш?
Ты за свои годы хоть работал по схеме кредит-товар-продажа-доход.Нет конешно .Мама с папой купили квартиру с машиной в Виннице. Так сразу стал крутым бизнесменом:)
И смех и грех:?)

[Александр]

А вы юморист.

Гребаные социалисты.

При чем сдесь социалисты? Сделай чтото руками и продавай за сколько хочешь, а барыжить тем что планета накапливала милионы лет по монополистским ценам много ума не надо. Почему в Эмиратах все богатые, а в Росии почти все бедные?
Скоро будем воздух и воду по рыночным ценам покупать, хотя никто из присутствующих сдесь их и не загрязняет.

[Nickname]

Мама с папой купили квартиру с машиной в Виннице.
Если бы..
Так сразу стал крутым бизнесменом:)
К твоему удивлению, я не бизнесмен. Не быть тебе психологом.
При чем сдесь социалисты?
Я имею ввиду социалистический тип мышления "пусть за меня платит кто-то другой, более успешный"
Сделай чтото руками и продавай за сколько хочешь, а барыжить тем что планета накапливала милионы лет по монополистским ценам много ума не надо.
Не гоните пургу, достать ресурсы из земли тоже огромные затраты, поболее твоих булочек. Причем цена на ресурсы вполне рыночная, если бы она было монополистской, то росла бы только вверх, а она гуляет как американские горки реагируя на спрос. И страны-добытчики реально ссут падения спроса и цены ниже некоторого рентабельного уровня, какие нах монополисты?
Почему в Эмиратах все богатые, а в Росии почти все бедные?
Они создали благоприятный климат для инвестиций, хорошие и долгие традиции по ведению бизнеса. Но не стоит забывать, Эмираты сидят на нефтяной сиське, и с нефтью закончиться все их благосостояние, так что завидовать особо нечему. Ну разве что мечтателям и халявщикам, которые ждут что кто-то придет и начнет раздавать на шару бабло и льготы.

[Александр]

Nickname ты не как меня не можешь понять.
Большой разницы что качать из земли нефть или воду нет, разница только в том что вода есть почти у всех и поэтому задорого пока никто не купит. Или ты считаешь что когда цена на нефть упала в четыре раза ее продавали себе в убыток? Нет это был просто демпинг.
По поводу Эмиратов я имел в виду не инвестиции, а то куда идут деньги выручиные по сути за общую нефть.
И последнее, не путай халяву и желание отстоять право на свое имущество(по крайней мере по конституции)

[-SD-]

Для тех, у кого нет счетчиков воды и газа, цены на эти услуги с 1 января 2011 года вырастут вдвое, а с 2012 года — в четыре раза, причем внеплановые доходы от этого пойдут на субсидии владельцам приборов учета. Сроки накопления задолженности за ЖКУ сократятся вдвое, и судиться с потребителями коммунальщики не станут: правила по-прежнему разрешают им отключать за долги свет, воду и газ.

не пугайтесь, это россия (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1481022). пока не пугайтесь.

[Nickname]

деньги выручиные по сути за общую нефть.
И последнее, не путай халяву и желание отстоять право на свое имущество(по крайней мере по конституции)
Какая общая нефть, какое твое имущество?
Твоя собственность - это то чем ты владеешь непосредственно. По какой-такой конституции ты владеешь долей природных ресурсов? Если араб из Эмиратов пойдет к правительству и предъявит - где моя 1/5000000 часть нефти, ему так расскажут где она, что больше спрашивать он не будет. Кирку в руки, и добывай свою нефть на своей земле, старатель.
Или ты считаешь что когда цена на нефть упала в четыре раза ее продавали себе в убыток? Нет это был просто демпинг.
Поинтересуйся нефтяными кризисами. Низкая цена на нефть может вполне привести к дефолту ресурсозависимой страны. Так было к примеру с СССР. Демпинг мля, аж смешно.

Ты на полном серьезе считаешь, что на рынке цены обосновываются чем-то иным, кроме спроса на товар? Насквозь просоциалистиченные мозги, где засела идея о некоем добром барине, который может установить цену "по справедливости". Не хватает смелости признать, что это не цены "необоснованные", а ты жмотишься заплатить за желаемый товар столько, сколько он реально стоит на рынке (то есть столько, сколько платят другие потребители).

[warfolomeich]

Какая общая нефть, какое твое имущество?
Твоя собственность - это то чем ты владеешь непосредственно. По какой-такой конституции ты владеешь долей природных ресурсов? Если араб из Эмиратов пойдет к правительству и предъявит - где моя 1/5000000 часть нефти, ему так расскажут где она, что больше спрашивать он не будет. Кирку в руки, и добывай свою нефть на своей земле, старатель.


Для особо одарённых, на каждого гражданина Арабских Эмиратов при рождении заводится счёт, на который ему всю жизнь капают деньги за продажу нефти. Хочешь в потолок плюй, хочешь бизнессом занимайся.Да и образование бесплатное. И социальные выплаты и бесплатные квартиры страждущим, ибо каждый должен быть обеспечен жильём и т.д.
P.S. Конечно граждан ОАЭ около 20% вроде, со всего населения, и стать гражданином очень сложно, но факт остаётся фактом...

[Александр]

Nickname ты противоречишь самому себе.
Какая цель демпинга? Подумай... Демпинг это ВРЕМЕННОЕ снижение цен до той поры пока конкуренты не подохнут.
С тобой походу нужно общатся прямо и конкретно, ты не понимаешь намеков. Я тебе еще в первом посте сравнил росию и эмираты с надеждой что ты поймешь, что в первом случае деньги деребанятся между правлящей верхушкой, а во втором между всем народом.
Ты уже реально достал со своим социализмом, я при союзе только в садик ходил поэтому мозги у меня ну аж не как не социалистические. Каждый должен получать за свою работу рыночную цену, читай - максимально сколько готов платить потребитель. Но я тебе еще раз повторяю газ, нефть, железная руда, уголь тот же самый лес принадлежат народу, тоесть нам всем.
А для таких непонятливых как ты нужно вообще воздух продавать по таким ценам как в Токио в специальных барах.
Еще раз по поводу социализма, социализм сейчас во всех развитых странах, а в СССР по сути вообще было крепосное право. А с роспадом настала эпоха дикого капитализма как на западе 100 лет назад, люди работаю по 10-12 часов и нехера не имеют(аренду заплати, налог заплати, за свет и газ заплати и нихуя не остается).
Советую тебе посмотреть мультик "Чеполино"

[Nickname]

Для особо одарённых, на каждого гражданина Арабских Эмиратов при рождении заводится счёт, на который ему всю жизнь капают деньги за продажу нефти. Хочешь в потолок плюй, хочешь бизнессом занимайся.Да и образование бесплатное.
Может и так, об этом не слышал. Но как по мне - это очень глупо, так сказать тепличные условия. При кризисе эта часть населения окочурится первой, так как все их достижение сводится к тому что бы родиться гражданином и поддерживать сердцебиение в районе 70-80 ударов в минуту. Даже думать это лишнее.
Nickname ты противоречишь самому себе.
Какая цель демпинга? Подумай... Демпинг это ВРЕМЕННОЕ снижение цен до той поры пока конкуренты не подохнут.

Вуаля - наличие демпинга подтверждает что цена на нефть что ни на есть рыночная, потому как какой нахер демпинг при монополии?

Ты уже реально достал со своим социализмом, я при союзе только в садик ходил поэтому мозги у меня ну аж не как не социалистические.
Для этого не обязательно родиться в союзе. Для этого достаточно думать что тебе кто-то что-то должен только по факту твоего гражданства.
Но я тебе еще раз повторяю газ, нефть, железная руда, уголь тот же самый лес принадлежат народу, тоесть нам всем.
Ну так пойди возьми.

Еще раз по поводу социализма, социализм сейчас во всех развитых странах, а в СССР по сути вообще было крепосное право. А с роспадом настала эпоха дикого капитализма как на западе 100 лет назад, люди работаю по 10-12 часов и нехера не имеют(аренду заплати, налог заплати, за свет и газ заплати и нихуя не остается).
Советую тебе посмотреть мультик "Чеполино"
А я тебе советую не мультики смотреть, а читать серьезную литературу, например Фридриха фон Хайека. Как минимум, изучи биографию Маргарет Тетчер и ее методы по оздоровлению экономики, многих отрезвляет.
Развитые страны, дружок, сначала капитализмом зарабатывают бабло, а уж потом балуются социализмом - пособиями, льготами разными, дабы ленивое быдло из низов не бушевало, потому что иногда дать пособие дешевле, чем потом оплачивать последствия погромов, повышать расходы на бюджет полиции.

[Александр]

Ты мыслишь как малолетка, если ты учил психологию то должен знать что в юном возрасте завышеная самооценка. А еще и побарыжил немного и у тебя вообще головокружение от успеха.
На самом деле мы это все уже проходили и подобные взгляды на жизнь у меня были лет 5-10 назад. У меня создается устойчивое впечитление что ты плохо читаешь, потому что никак не можешь понять что я только за рыночные отношения. А то о чем пишешь ты это узаконеный рекет, когда чем больше спиздил тем лучше ты бизнесмен.

[Nickname]

Ты мыслишь как малолетка, если ты учил психологию то должен знать что в юном возрасте завышеная самооценка. А еще и побарыжил немного и у тебя вообще головокружение от успеха.
Если ты учил психологию, то учи дальше, иначе как еще объяснить твои фантастические домыслы?
потому что никак не можешь понять что я только за рыночные отношения.
В целом - возможно и за, в чем тебя и поддерживаю, но в плане тарифов и каких-то прав на ресурсы - явный перекос.
А то о чем пишешь ты это узаконеный рекет, когда чем больше спиздил тем лучше ты бизнесмен.
И где это было?

[-SD-]

Ты мыслишь как малолетка,

Вот вот я тоже говорил что Никнейм имеет задержку умственного развития


Никнейм ты там в Житомире часом не на психушке жил.У меня создается мнение что у тебя есть степень слабоумия.Может ты и место жительства сменил из-за этого.У меня к тебе единственная просьба в темах где я топикстартер не пиши, не делай дэбильным форум.Тут умные люди пишут.

[Александр]

Nickname ну если не ссыш напиши сколько тебе лет и где учишся(работаешь)? Можешь и кто родители добавить.

[www.vintorg.net]

Nickname ну если не ссыш напиши сколько тебе лет и где учишся(работаешь)? Можешь и кто родители добавить.
А может проще сразу про длину члена спросить? :d
Детский сад какой-то, ей богу...

[Nickname]

Вот вот я тоже говорил что Никнейм имеет задержку умственного развития
Ты так волнуешься что твои умные высказывания никто не прочтет и не оценит, что готов их дублировать при малейшей возможности?

А я ж тут сижу и переживаю, что бы эдакое написать, дабы угодить нашим славным цензорам и мастерам писать толковые посты - SD и Александру, что бы они меня включили в этот почетный список "умных людей, которые пишут на этом форуме". Это же для меня так важно, всю ночь спать не буду.

[-SD-]

всю ночь спать не буду.:):?):?)

[www.vintorg.net]

Потому что булочки производят, а газ и бензин добывают и они по конституции есть достоянием народа Украины.

Тогда объясни мне почему Укрнафта продает тебе "твой" бензин по той же цене, по которой ТНК продает чужой бензин, являющийся достоянием российского народа? :)

Достояние народа это общая фраза ничего не значащая для тебя лично, так как ты (как и все мы) передоверил управление своим достоянием государству. А государство продает лицензии на добычу природных ископаемых коммерсантам. Которые несут все затраты по разведке и добыче, а затем сбывают добытое на свободном рынке.

Если же месторождение принадлежит государству, то значит оно устанавливает цену на добытое по своему усмотрению. Что оно кстати и сделало, подняв цену на 50%. И что тут не так? Если ты считаешь газ своим достоянием, то в первую очередь должен быть заинтересован, чтобы он продавался по высокой цене наполняя бюджет. Я вот не хочу чтобы мое достояние продавалось по бросовым ценам, а разница оседала в карманах приближенных к распилу дельцов.

Или по твоему за последние 50 лет стало гораздо дороже добывать, что цена должна быть такая высокая?
Ну ты и жжошь :lol:
Из того факта, что 20 лет назад средняя зарплата по Украине была $10, а сейчас стала 200 или 300 по-твоему не следует, что в той же пропорции растут затраты на добычу? А разведка? Чем меньше газа остается, тем дороже разведка и менее рентабельна добыча. А труба лично к твоему дому? За какой хер ее менять и ремонтировать? И т.д. и т.п.

Может ты совка и не застал, но в голове он у тебя сидит крепко - тут я целиком согласен с Никнеймом. Про SD писать бессмысленно - его тут и так все хорошо знают :)

[-SD-]

А может проще сразу про длину члена спросить? :d
Винторг тебя длина Киркорова члена не интересует?

[-SD-]

Вот первая ласточка инфляции

Национальная комиссия регулирования электроэнергетики Украины увеличила предельный уровень цены на природный газ для промышленных и приравненных к ним потребителей, а также для бюджетных организаций на 9,8%.

http://korrespondent.net/business/economics/1102662

Так что бакс по 12 грн не за горами
http://www.forum.vn.ua/showpost.php?p=2496084&postcount=290

[Александр]

Винторг с тобой походу можно вести коструктивный диалог.
Во первых своими постами я хотел обосновать почему цена на газ может быть и не рыночной, мне кажется ты понял мою точку зрения.
Во вторых как раз в данном случае разница оседает в карманах у проффесора и его команды, чем выше цена тем больше разница.
Ну и в третьих если считать что там все идеально, и вся добытая нефть продается и доход идет в казну по рыночным ценам за исключением расходов и умереного заработка нефтедобывающей компании, это и есть социализм который так не любит Никнейм, потомучто всех заставляют переплачивать для того чтобы наполнить бюджет и потратить неизвестно на что. Я лично от этого государства бесплатно получил только обучение в ВУЗе, за все остальное нужно платить, начиная от роддома заканчивая кладбищем.
Надеюсь достаточно обосновал свою точку зрения.

[Britney]

84 коп за квт-час



После повышения цен на газ Кабинет министров готовит подорожание электроэнергии. Рассматривается возможность поэтапного роста цен на 20-25% в квартал, начиная с IV квартала 2010 года


Об этом заявил заместитель председателя Донецкой облгосадминистрации Александр Хохотва в ходе онлайн-конференции на сайте «ОстроВ».

«Сейчас в Украине действует дифференцированная система тарифов. Население платит 24,36 коп. за кВт•ч, что по расчетам НАК «Энергетическая компания Украины» составляет всего 28% от экономически обоснованного уровня», - рассказал Хохотва.

По словам чиновника, обоснованный тариф составляет 84 коп. за кВт•ч.

Хохотва отметил, что на сегодня украинский тариф для населения на 85% ниже среднеевропейского. В итоге получается, что затраты на производство электроэнергии частично перекладываются на плечи промышленности, а частично – на генерирующие компании.

«По мнению специалистов, наиболее приемлемым является вариант повышения цен на электроэнергию для всех категорий потребителей, с компенсацией для малоимущих из госбюджета за счет жилищной субсидии», - добавил зампредседателя Донецкой облгосадминистрации.

http://focus.ua/economy/136562

[Britney]

шоковая терапия с 2011 годаhttp://www.imperiya.by/authorsanalytics19-8147.html


При этом доводы, что «заграница нам поможет», олигархи раскошелятся, кризис закончится, рассматривать глупо, поскольку заграница не поможет, олигархи не раскошелятся, а кризис не закончится. Это просто очередная болтология людей, ни грамма не ориентирующихся в сложившейся геополитической обстановке. Украину ждут весьма трудные времена, которые многим напомнят «шоковую терапию» в весьма недалёкие 90-х годы. Разница лишь в одном - что тогда страна «пилила» советское наследие, и люди верили в быстрое наступление богатого капитализма, а сегодня пилить уже нечего, и уже никто не скажет, во что верить людям.

[Dark]

Ой, бла, "кризис-кризис". Надоели уже эти жопоголические настроения. Такое ощущение, что если бы не было мифического кризиса, то еда бы не дорожала, например. Такое ощущение, что все поголовно набрали кредитов.

[Nickname]

При этом доводы, что «заграница нам поможет», олигархи раскошелятся, кризис закончится, рассматривать глупо, поскольку заграница не поможет, олигархи не раскошелятся, а кризис не закончится. Это просто очередная болтология людей, ни грамма не ориентирующихся в сложившейся геополитической обстановке. Украину ждут весьма трудные времена, которые многим напомнят «шоковую терапию» в весьма недалёкие 90-х годы. Разница лишь в одном - что тогда страна «пилила» советское наследие, и люди верили в быстрое наступление богатого капитализма, а сегодня пилить уже нечего, и уже никто не скажет, во что верить людям.
А я смотрю на эту ситуацию и думаю - ну и слава богу. И не надо что бы кто-то помогал, наконец-то люди начнут шевелить булками, поняв, что нужно рассчитывать только на себя, а не на барина и авось.
Посмотрите мировую историю - как раз в такие кризисные моменты страны и делают качественные рывки. Короче, не ссыте.

[Britney]

Посмотрите мировую историю - как раз в такие кризисные моменты страны и делают качественные рывки. Короче, не ссыте.
Ты хоть знаеш что такое МВФ .Прочитай в нете много про него сказано.
И приведи мне пример страны которая в мире была на последнем месте по удобству ведения бизнеса,входила в пятерку самых корумпированых стран.
Где был полный развал экономики ,И где в таких случаях такая страна поднялась с помощью МВФ.
Вот на эту тему можеш прочитать. http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=11169.

зы. Как ты говориш делают рывки.Может и делают но только рывки))))

[Nickname]

Ты хоть знаеш что такое МВФ .Прочитай в нете много про него сказано.
И приведи мне пример страны которая в мире была на последнем месте по удобству ведения бизнеса,входила в пятерку самых корумпированых стран.
Где был полный развал экономики ,И где в таких случаях такая страна поднялась с помощью МВФ.
Вот на эту тему можеш прочитать. http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=11169.

зы. Как ты говориш делают рывки.Может и делают но только рывки))))

Ой, не нагнетай. Наблюдая текущий кризис и то что происходит вокруг сделал для себя вывод - те кто не бьются в истерике от мирового заговора, поиска врагов и наступления глобального 3,14здеца, а продолжают усердно работать на свой интерес - очень неплохо себя чувствуют, а некоторые даже сумели "подняться". За что им слава и почет.

[Britney]

Ой, не нагнетай. Наблюдая текущий кризис и то что происходит вокруг сделал для себя вывод - те кто не бьются в истерике от мирового заговора, поиска врагов и наступления глобального 3,14здеца, а продолжают усердно работать на свой интерес - очень неплохо себя чувствуют, а некоторые даже сумели "подняться". За что им слава и почет.
Более точно будет сказано сумели напиздить добра.
Ты наверное тоже прихватил незаконно. Так что скоро будет расплата:d
В нашей дэбильной стране всегда бандитам была слава и почет:?)

[Nickname]

Более точно будет сказано сумели напиздить добра.
Ты наверное тоже прихватил незаконно. Так что скоро будет расплата:d
В нашей дэбильной стране всегда бандитам была слава и почет:?)
Дурачок о других всегда судит по себе. Он отказывается поверить что кто-то другой может быть умнее, активнее, сообразительнее чем он. Вот дурачок видит человека на крузере, проецирует себя на его место и делает гениальный вывод - заработать такие деньги честным образом невозможно, значит наворовал, скотина. И ведь действительно - с таким содержанием черепной коробки как у дурачка такие деньги хрен заработаешь, и именно поэтому он находится там, где находится.

В одной интересной передаче под названием "Школа злословия", ведущая сказала очень точную и простую вещь - "В нашей стране все наладится тогда, когда зависть будет вызывать желание не отнять, а заработать."

[Britney]

Никнейм а ты много в своей жизни заработал?
Ты лучше готовся отдавать бабло http://focus.ua/economy/136450

«РосУкрЭнерго» пытается через киевский суд добиться принудительного выполнения решения Арбитражного института Торговой палаты Стокгольма. 19 июля компания обратилась с соответствующим ходатайством в Шевченковский районный суд столицы
---------------------------------------------------------
зы. вот очень интересно
Nickname ну если не ссыш напиши сколько тебе лет и где учишся(работаешь)? Можешь и кто родители добавить.

[Dark]

Более точно будет сказано сумели напиздить добра. 265 :|

[www.vintorg.net]

84 коп за квт-час

После повышения цен на газ Кабинет министров готовит подорожание электроэнергии. Рассматривается возможность поэтапного роста цен на 20-25% в квартал, начиная с IV квартала 2010 года


Об этом заявил заместитель председателя Донецкой облгосадминистрации Александр Хохотва в ходе онлайн-конференции на сайте «ОстроВ».

«Сейчас в Украине действует дифференцированная система тарифов. Население платит 24,36 коп. за кВт•ч, что по расчетам НАК «Энергетическая компания Украины» составляет всего 28% от экономически обоснованного уровня», - рассказал Хохотва.

А давайте сравним с газом. Теплотворная способность одного куба природного газа примерно 10 квт. Значит, купив 1000 кубов даже по новой повышенной цене 725 грн, мы получаем стоимость одного киловатта всего 7.25 копеек. Так что, топить газом пока выгоднее, даже с учетом дешевого ночного тарифа на электроэнергию. Думаю, со временем все должно уравняться.

[Britney]

А я смотрю на эту ситуацию и думаю - ну и слава богу.
МАЛЧЫК ПОЧЫТАЙ
http://blog.meta.ua/communities/_v_kotoroj_my_zhivem/posts/@521941/

[Britney]

, а некоторые даже сумели "подняться". За что им слава и почет.
Даеш повышения цены на газ в апреле 2011 года еще на 50%:d:d:d

http://korrespondent.net/business/economics/1104742

Дополнительное повышение цен на 50% для населения и коммунальных услуг будет производиться в апреле 2011", - планируют украинские власти.
Ранее, 29 июля, премьер-министр Николай Азаров заявил, что правительство не планирует проводить второй этап повышения тарифов на газ для населения в связи с необходимостью продолжения сотрудничества с Международным валютным фондом.
Это полный песец.Как говорил Някнейм наконец-то люди начнут шевелить булками,

[freedom loving]

Поинтересуйся нефтяными кризисами. Низкая цена на нефть может вполне привести к дефолту ресурсозависимой страны. Так было к примеру с СССР. Демпинг мля, аж смешно.

Ты на полном серьезе считаешь, что на рынке цены обосновываются чем-то иным, кроме спроса на товар? Насквозь просоциалистиченные мозги, где засела идея о некоем добром барине, который может установить цену "по справедливости". Не хватает смелости признать, что это не цены "необоснованные", а ты жмотишься заплатить за желаемый товар столько, сколько он реально стоит на рынке (то есть столько, сколько платят другие потребители).

Цена на нефть была реально умышленно занижена в конце 70, начале 80 годов и именно как экономический удар по СССР.
Цена на товар "вообще" устанавливается исходя из готовности потребителя платить за получаемый товар/услугу, за так называемое "удовлетворение, получаемое от расходуемых им денежных средств" и очень часто, а особенно это касается ресурсов и сырья, не соизмерима с фактической себестоимостью, отсюда очень широкое поле для спекуляций/махинаций и мощного рычага влияния/воздействия на зависимого субъекта.....
То сколько платят "другие потребители" - не более чем фикция, ведь (простой пример) покупая широко рекламируемый товар, мы, как потребители оплачиваем все затраты рекламу, которая долбит нам мозги "24 часа в сутки", отсюда получается, что цена, которую нам преподносят как "обоснованную" есть не более и не менее чем элементарный обман и "разводка"...
Так и хочется сказать "юзайте" микро/макроэкономику.... У Вас пробелы...:uups:

ЗЫ Вот и поэтому тоже, я в другой теме интересовался Вашим образованием и опытом работы.....
С уважением :cry:

[freedom loving]

А я смотрю на эту ситуацию и думаю - ну и слава богу. И не надо что бы кто-то помогал, наконец-то люди начнут шевелить булками, поняв, что нужно рассчитывать только на себя, а не на барина и авось.
Посмотрите мировую историю - как раз в такие кризисные моменты страны и делают качественные рывки. Короче, не ссыте.

Примеры рывков (или хотя бы одного) "в студию плизззз"!!!

ЗЫ Шевельни булками - начни "своё дело" :lol:

[www.vintorg.net]

Цена на нефть была реально умышленно занижена в конце 70, начале 80 годов и именно как экономический удар по СССР.

У вас, батенька, паранойя:|

А по кому ударили занижением цены на нефть в 2008-м, когда никакого СССР уже и близко не было? Уверен, что в Северной Корее это объясняют как реально умышленное занижение с целью удара по их стране :)

[freedom loving]

У вас, батенька, паранойя:|

А по кому ударили занижением цены на нефть в 2008-м, когда никакого СССР уже и близко не было? Уверен, что в Северной Корее это объясняют как реально умышленное занижение с целью удара по их стране :)

А про ОПЕК, "Семь сестёр" "и прочая", что нибудь слышали???
Для справки -

ОПЕК

организация, созданная в 1960 Ираном, Ираком, Кувейтом, Саудовской Аравией и Венесуэлой с целью координации их отношений с зарубежными нефтяными компаниями. Позднее к ОПЕК присоединились Алжир, Эквадор (вышел из ОПЕК в 1992), Габон (вышел в 1996), Индонезия, Ливия, Нигерия, Катар и Объединенные Арабские Эмираты. Такие крупные экспортеры нефти, как Бруней, Великобритания, Мексика, Норвегия, Оман и бывший Советский Союз, никогда не были членами ОПЕК. Штаб-квартира ОПЕК находится в Вене. В 1994 доля стран ОПЕК в мировой добыче нефти составляла 41%. ОПЕК была учреждена после того, как "Семь сестер" - картель, объединявший компании "Бритиш петролеум", "Шеврон", "Эксон", "Галф", "Мобил", "Ройал датч шелл" и "Тексако" и контролировавший переработку сырой нефти и продажу нефтепродуктов во всем мире, - в одностороннем порядке снизили закупочные цены на нефть, исходя из которой они выплачивали налоги и проценты за право разработки природных ресурсов нефтедобывающим странам. В 1960-х годах на мировых рынках существовало избыточное предложение нефти, и целью создания ОПЕК являлось предотвращение дальнейшего падения цен. Однако в 1970-х годах резкий рост мирового спроса на нефть позволил добывающим странам значительно увеличить доходы от ее продажи, особенно за счет повышения мировых цен на нефть в четыре раза в 1973-1974 и еще в два раза в 1979. ОПЕК выглядела сильной в 1970-х годах, когда спрос на нефть оставался высоким, а взлетевшие цены приносили колоссальные прибыли гигантским нефтяным компаниям и резко увеличили стоимость их нефтяных запасов. Однако слабость ОПЕК в полной мере проявилась в начале 1980-х годов, когда в результате полномасштабного освоения новых нефтяных месторождений за пределами стран ОПЕК, широкого внедрения энергосберегающих технологий и экономической стагнации спрос на импортную нефть в промышленно развитых странах резко сократился, а цены упали почти вдвое. Основной недостаток ОПЕК заключается в том, что она объединяет страны, интересы которых зачастую противоположны. Саудовская Аравия и другие страны Аравийского полуострова относятся к числу малонаселенных, однако обладают громадными запасами нефти, крупными инвестициями из-за рубежа и поддерживают весьма тесные отношения с "Семью сестрами". Для других входящих в ОПЕК стран, например Нигерии, характерны высокая численность населения и нищета, они реализуют дорогостоящие программы экономического развития и имеют огромную задолженность. Эти страны вынуждены добывать и продавать как можно больше нефти, особенно после того, как цены на сырую нефть снизились. Кроме того, в 1980-х годах Ирак и Иран довели добычу нефти до максимального уровня, чтобы оплачивать военные расходы. В 1990 Ирак вторгся в Кувейт и спровоцировал войну в Персидском заливе (1990-1991). После поражения Ирака к нему были применены международные торговые санкции, которые резко ограничили способность Ирака экспортировать нефть и привели к еще большей неустойчивости цен на сырье, вывозимое из стран ОПЕК. Несмотря на постоянное перепроизводство нефти в большинстве стран ОПЕК и возросшую конкуренцию со стороны других нефтедобывающих стран, цены на нефть на протяжении 1990-х годов оставались относительно стабильными по сравнению с теми колебаниями, которые они испытывали в 1980-х. Более того, весной 1999 произошло оживление нефтяного рынка; цены на нефть впервые за длительное время пошли вверх. Основной причиной изменения тенденции явились инициативы ОПЕК по снижению добычи нефти, поддержанные рядом других нефтедобывающих стран. Вместе с тем государствам ОПЕК вряд ли удастся в течение долгого времени соблюдать установленные квоты нефтедобычи и выработать четкую единую политику.

ЗЫ В экономике практически ничего не происходит случайно :yes:
ЗЗЫ Паранойя или нет, не знаю, но дача у меня отапливается (может отапливаться) четырмя способами (видами топлива) и уже созрели мысли о необходимости приобретения комплекса - солнечные батареи + ветряк + генератор..... - не люблю зависимость :d

[www.vintorg.net]

А про ОПЕК, "Семь сестёр" "и прочая", что нибудь слышали???

На городе бузина, а в Киеве дядько :d
Что семь сестер с ОПЭКом себе в убыток умышленно снизили цены на нефть лишь бы придушить СССР? :confused:

В вашей же цитате все причины снижения черным по белому и написаны:

Однако в 1970-х годах резкий рост мирового спроса на нефть позволил добывающим странам значительно увеличить доходы от ее продажи, особенно за счет повышения мировых цен на нефть в четыре раза в 1973-1974 и еще в два раза в 1979. ОПЕК выглядела сильной в 1970-х годах, когда спрос на нефть оставался высоким, а взлетевшие цены приносили колоссальные прибыли гигантским нефтяным компаниям и резко увеличили стоимость их нефтяных запасов. Однако слабость ОПЕК в полной мере проявилась в начале 1980-х годов, когда в результате полномасштабного освоения новых нефтяных месторождений за пределами стран ОПЕК, широкого внедрения энергосберегающих технологий и экономической стагнации спрос на импортную нефть в промышленно развитых странах резко сократился, а цены упали почти вдвое.
И где тут про специальное умышленное снижение и прочий ZOG? :)
ЗЫ В экономике практически ничего не происходит случайно :yes:

Ага. Только что-то всякие умники которые возомнили себя познавшими эти "неслучайные" законы развития экономики регулярно прогорают на бирже, а потом стреляются и выбрасываются из окон...

[www.vintorg.net]

ЗЗЫ Паранойя или нет, не знаю, но дача у меня отапливается (может отапливаться) четырмя способами (видами топлива) и уже созрели мысли о необходимости приобретения комплекса - солнечные батареи + ветряк + генератор..... - не люблю зависимость :d
Мысль здравая, но только для более менее полноценного энергообеспечения ты забыл упомянуть десяток аккумуляторов суммарной емкостью где-то так на тысячу ампер-часов :)
С контроллером зарядки. И если электричество отключают лишь изредка, то этим можно и ограничиться, заряжая их от сети. Все остальное, ИМХО, для дачи будет явно нерентабельным и имеет смысл только если электричества нет вообще.

[freedom loving]

Мысль здравая, но только для более менее полноценного энергообеспечения ты забыл упомянуть десяток аккумуляторов суммарной емкостью где-то так на тысячу ампер-часов :)
С контроллером зарядки. И если электричество отключают лишь изредка, то этим можно и ограничиться, заряжая их от сети. Все остальное, ИМХО, для дачи будет явно нерентабельным и имеет смысл только если электричества нет вообще.

Дача только по названию... Полноценный дом в селе, 36 соток, речушка в конце огорода, заложен сад - 18 фруктовых деревьев и 38 орехов + кусты крыжовника, малины, ежевики, орешника, смородины - без счета + виноград +++
Готовлю себе "на старость уютное гнёздышко", максимально независимое от наружных перепитий....
ЗЫ Аккумуляторы идут в комплекте к ветряку и солнечным батареям.

[freedom loving]

На городе бузина, а в Киеве дядько :d
Что семь сестер с ОПЭКом себе в убыток умышленно снизили цены на нефть лишь бы придушить СССР? :confused:

В вашей же цитате все причины снижения черным по белому и написаны:

И где тут про специальное умышленное снижение и прочий ZOG? :)

Ага. Только что-то всякие умники которые возомнили себя познавшими эти "неслучайные" законы развития экономики регулярно прогорают на бирже, а потом стреляются и выбрасываются из окон...

После того как цены выросли в 4 раза, а себестоимость осталась прежней... не составляет никакого труда искусственно и резко снизить цену хоть на 200% хоть на 300% -и убытка не будет!
В цитате указаны скорее последствия и механизмы - истинные первопричины (желания - по другому) нам никогда не раскроют - почитайте внимательно, что я писал ниже...
И сколько же миллионеров/миллиардеров Вы сможете привести в пример в качестве самострелов и "птахов неудах"?
ЗЫ одно время "играл на форексе" - чисто математическая логика с минимальным риском, заработок конечно тоже не ахти, а "пролетают" как раз те у кого тяга к аферам выше инстинкта самосохранения и элементарной логики.
А то, что СССР проиграл "холодную войну" - то есть экономическую войну под чистую, именно из-за резкого, не предсказуемого падения цены на енергоресурсы - ни у кого уже не вызывает ни малейшего сомнения. А то, что такие скачки есть "управляемый процесс" - ИХМО!

[ross]

вот предвыборная листовка яныка, кто забыл
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/167939.html

[Nickname]

Цена на товар "вообще" устанавливается исходя из готовности потребителя платить за получаемый товар/услугу, за так называемое "удовлетворение, получаемое от расходуемых им денежных средств" и очень часто, а особенно это касается ресурсов и сырья, не соизмерима с фактической себестоимостью, отсюда очень широкое поле для спекуляций/махинаций и мощного рычага влияния/воздействия на зависимого субъекта.....

Так я разве отрицаю? Цена товара на рынке ровно такая, какую готов заплатить за не средний покупатель в данное время и данных условиях. Конечно, местячковый монополист может баловаться ценой по своему усмотрению, но до поры до времени и не без ущерба для себя, так как абсолютных монополий я почти не припоминаю.

Про сговор против ссср - скорее всего фантазии сторонников заговора, никакой объективной информации мне не известно, тогда многим странам досталось, включая и сша.
Примеры рывков (или хотя бы одного) "в студию плизззз"!!!
Преодоление трудностей лежит в основе успеха, тебе ли не знать?
Пример - Великая депрессия в США, многие финансовые и нефтяные кризисы, после который вырабатывались более совершенные механизмы.

ЗЫ В экономике практически ничего не происходит случайно :yes:

Экономика слишком сложный организм что бы им управлять, очень много переменных которые предусмотреть невозможно. Любые попытки вмешаться и порулить обычно ни к чему хорошему не приводят.

ЗЗЫ Паранойя или нет, не знаю, но дача у меня отапливается (может отапливаться) четырмя способами (видами топлива) и уже созрели мысли о необходимости приобретения комплекса - солнечные батареи + ветряк + генератор..... - не люблю зависимость :d
Забудь, я тоже хотел, но когда подсчитал стоимость оборудования и его обслуживания/периодической замены, то дешевле пару десятков лет покупать проводное электричество, даже с учетом роста его цены. Нах такая независимость.

[Nickname]

После того как цены выросли в 4 раза, а себестоимость осталась прежней... не составляет никакого труда искусственно и резко снизить цену хоть на 200% хоть на 300% -и убытка не будет!

Епт, ты же торговец, что за чёс? Вот продаешь ты апельсины по 20 грн/кило которые покупаешь за 5 грн. Очевидно, рентабельно было бы продавать и по 10 грн и даже по 8, но вопрос - зачем, если нормально покупают и за 20 грн/кг? Это даже не пробелы, это писец.

[freedom loving]

Епт, ты же торговец, что за чёс? Вот продаешь ты апельсины по 20 грн/кило которые покупаешь за 5 грн. Очевидно, рентабельно было бы продавать и по 10 грн и даже по 8, но вопрос - зачем, если нормально покупают и за 20 грн/кг? Это даже не пробелы, это писец.

Апельсины апельсинами... Почему ты решил, что по 20 покупают нормально, потому что тебе хватает "навара" и можно продавать 10 кг, вместо 30 кг? Ведь вот в чем фокус - при цене по 10 грн количество покупателей увеличилось бы в трое/четверо/пятеро - прибыль будет больше за счет большего объёма проданного, но ....

[freedom loving]

Так я разве отрицаю? Цена товара на рынке ровно такая, какую готов заплатить за не средний покупатель в данное время и данных условиях. Конечно, местячковый монополист может баловаться ценой по своему усмотрению, но до поры до времени и не без ущерба для себя, так как абсолютных монополий я почти не припоминаю.

Про сговор против ссср - скорее всего фантазии сторонников заговора, никакой объективной информации мне не известно, тогда многим странам досталось, включая и сша.

Преодоление трудностей лежит в основе успеха, тебе ли не знать?
Пример - Великая депрессия в США, многие финансовые и нефтяные кризисы, после который вырабатывались более совершенные механизмы.

Экономика слишком сложный организм что бы им управлять, очень много переменных которые предусмотреть невозможно. Любые попытки вмешаться и порулить обычно ни к чему хорошему не приводят.

Забудь, я тоже хотел, но когда подсчитал стоимость оборудования и его обслуживания/периодической замены, то дешевле пару десятков лет покупать проводное электричество, даже с учетом роста его цены. Нах такая независимость.

Опять 25.... Пойми наконец - мы платим НАЗНАЧЕННУЮ нам цену - забудь эти высеры про "готовность заплатить", просто в пример - ты не в состоянии купить "условно дорогую" для тебя вещь, как например "автономное энергоснабжение".
Я готов платить за литр молока жирностью 3,6%-3,8% - 5 грн и покупать его на семью по 3 - 5 литров в день, а мне предлагают 2,5% за 8-10-12 грн., при том, что у населения закупают за 2-2,5 грн, как раз жирностью 3,6%-3,8%.... - и не надо мне рассказывать про затраты на переработку, перевозку и т.д. они ни как не составляют 400%-500% от цены исходного сырья.... Вот я и "готов и согласен" купить 2 литра в день и так по каждому продукту....
Наша держава, блин, не регулирует нормальными законами ни механизм ценообразования, да ни фига короче, но это уже "совсем другая история"

Экономика сложный, но достаточно прогнозированный и управляемый, в стратегическом плане, механизм, посмотри сам, в результате последней управляемой "крызы" миллионеры/миллиардеры, в основной своей массе, стали богаче, а пострадал больше всех т.н. "средний класс и работяги".

Ну подожди, а Кейнс??? Его методика самая действенная! - но опять таки только для цивилизованных стран!

[Nickname]

Апельсины апельсинами... Почему ты решил, что по 20 покупают нормально, потому что тебе хватает "навара" и можно продавать 10 кг, вместо 30 кг? Ведь вот в чем фокус - при цене по 10 грн количество покупателей увеличилось бы в трое/четверо/пятеро - прибыль будет больше за счет большего объёма проданного, но ....
Ну, знаешь ли, кому кому, а продавцу виднее. Беседовал я намедни с одним дурачком, который доказывал мне, что работодателям необходимо повысить зарплаты работникам только по той причине, что сотрудники будут чувствовать себя более комфортно, не будут меньше возмущаться и станут лучше работать.
Опять 25.... Пойми наконец - мы платим НАЗНАЧЕННУЮ нам цену...
Видимо ты не понимаешь, хотя не удивительно, таких много даже среди экономистов, что твердые цены на рынке - это миф. На рынке нет никакой правильной или неправильной цены. Только дурак считает, что если он зашел в магазин техники и увидел жк-телевизор за 5999,00 гривен - то это его твердая неоспоримая цена - цены постоянно гуляют от места к месту в зависимости от спроса и предложения на продукт.
забудь эти высеры про "готовность заплатить"
Прям смешно, все равно что "забудь о силе притяжения".
просто в пример - ты не в состоянии купить "условно дорогую" для тебя вещь, как например "автономное энергоснабжение".
Я - нет, а кто-то покупает, и не только спрос, но и предложение на этом рынке пока очень низкое, поэтому ценовой баланс вполне оправдан.

В случае твоего молока могу предположить - производители могут опускать цены в пределах рентабельности, но не более, иначе легче вообще не производить. И не тебе судить о ценообразовании, цепочка от коровы до твоего стола довольно длинная, и каждое звено, причем вполне заслужено, имеет свою долю, так что если себестоимость молока составляет 30-40% от цены в магазине, то это вполне нормально.

Наша держава, блин, не регулирует нормальными законами ни механизм ценообразования, да ни фига короче, но это уже "совсем другая история"
Экономика сложный, но достаточно прогнозированный и управляемый, в стратегическом плане, механизм, посмотри сам, в результате последней управляемой "крызы" миллионеры/миллиардеры, в основной своей массе, стали богаче, а пострадал больше всех т.н. "средний класс и работяги".

Фу, какая гадость! Что за совок у тебя в голове? Регулирование цен и вмешательство в экономику - самое идиотское решение с неизменно провальными последствиями, все равно что забивать гвозди микроскопом.

[freedom loving]

Ну, знаешь ли, кому кому, а продавцу виднее. Беседовал я намедни с одним дурачком, который доказывал мне, что работодателям необходимо повысить зарплаты работникам только по той причине, что сотрудники будут чувствовать себя более комфортно, не будут меньше возмущаться и станут лучше работать.

Видимо ты не понимаешь, хотя не удивительно, таких много даже среди экономистов, что твердые цены на рынке - это миф. На рынке нет никакой правильной или неправильной цены. Только дурак считает, что если он зашел в магазин техники и увидел жк-телевизор за 5999,00 гривен - то это его твердая неоспоримая цена - цены постоянно гуляют от места к месту в зависимости от спроса и предложения на продукт.

Прям смешно, все равно что "забудь о силе притяжения".

Я - нет, а кто-то покупает, и не только спрос, но и предложение на этом рынке пока очень низкое, поэтому ценовой баланс вполне оправдан.

В случае твоего молока могу предположить - производители могут опускать цены в пределах рентабельности, но не более, иначе легче вообще не производить. И не тебе судить о ценообразовании, цепочка от коровы до твоего стола довольно длинная, и каждое звено, причем вполне заслужено, имеет свою долю, так что если себестоимость молока составляет 30-40% от цены в магазине, то это вполне нормально.

Фу, какая гадость! Что за совок у тебя в голове? Регулирование цен и вмешательство в экономику - самое идиотское решение с неизменно провальными последствиями, все равно что забивать гвозди микроскопом.

На счет зарплаты - повышение ни к чему "глобально позитивному" не приведёт - большинство (по крайней мере мох знакомых) получают %% от "возвращеных денег" - хочеш больше получать - работай лучше!!!
Какие "твёрдые цены"??? Вы о чем?? Где я писал о "твёрдых ценах"???
Уважаемый - читайте дважды, прежде чем отвечать.....
Как раз себестоимость молока и должна составлять 30-40% от цены на прилавке, Я как раз и писал - "не надо мне рассказывать про затраты на переработку, перевозку и т.д. они ни как не составляют 400%-500% от цены исходного сырья...."
У меня в голове убеждение, что теория Кейнса - одна из самых оптимальных и действенных - особенно в периоды кризисов!!!
Как пример - Швеция, Финляндия.....
ЗЫ В дальнейшем убедительно попрошу отвечать по моему "оригинальному" тексту и не вешать ярлыков....

[freedom loving]

Сообщение от Nickname
А я смотрю на эту ситуацию и думаю - ну и слава богу. И не надо что бы кто-то помогал, наконец-то люди начнут шевелить булками, поняв, что нужно рассчитывать только на себя, а не на барина и авось.
Посмотрите мировую историю - как раз в такие кризисные моменты страны и делают качественные рывки. Короче, не ссыте.

Примеры рывков (или хотя бы одного) "в студию плизззз"!!!
Кстати Вы так и не ответили!!!!!!!!!!!!! за базар:d
ЗЫ Шевельни булками - начни "своё дело" :lol:

[Nickname]

На счет зарплаты - повышение ни к чему "глобально позитивному" не приведёт - большинство (по крайней мере мох знакомых) получают %% от "возвращеных денег" - хочеш больше получать - работай лучше!!!

Верно, это и было ответом дурачку

Как раз себестоимость молока и должна составлять 30-40% от цены на прилавке, Я как раз и писал - "не надо мне рассказывать про затраты на переработку, перевозку и т.д. они ни как не составляют 400%-500% от цены исходного сырья...."

В твоем примере цена молока 8 грн,
30% от 8 грн = 2,4 грн - приблизительная стоимость молока в закупке у населения. Почини свой калькулятор, доля себестоимости считается от конечной цены.

Я веду к тому, что рыночная цена - это не "себестоимость + определенный процент и не выше", цена твоего молока при себестоимости 2 грн может вполне стоить 20 грн, и это лишь означает что большинство согласно платить эту цену, а если ты не согласен - это твои проблемы, ты в меньшинстве.
Но в то же время есть и хорошая для тебя новость - на сбивание цены в условиях рынка тоже действуют мощные факторы, например конкуренция. Ведь если местячковый молокозавод вдруг решит залупить непомерные цены, в магазинах сразу же появиться продукция других производителей, которые тут же срежут местного выскочку. Так что уверен, большинство цен вполне оправданы.
Примеры рывков (или хотя бы одного) "в студию плизззз"!!!
http://forum.vn.ua/showpost.php?p=2502183&postcount=90

[freedom loving]

Верно, это и было ответом дурачку

В твоем примере цена молока 8 грн,
30% от 8 грн = 2,4 грн - приблизительная стоимость молока в закупке у населения. Почини свой калькулятор, доля себестоимости считается от конечной цены.

Я веду к тому, что рыночная цена - это не "себестоимость + определенный процент и не выше", цена твоего молока при себестоимости 2 грн может вполне стоить 20 грн, и это лишь означает что большинство согласно платить эту цену, а если ты не согласен - это твои проблемы, ты в меньшинстве.
Но в то же время есть и хорошая для тебя новость - на сбивание цены в условиях рынка тоже действуют мощные факторы, например конкуренция. Ведь если местячковый молокозавод вдруг решит залупить непомерные цены, в магазинах сразу же появиться продукция других производителей, которые тут же срежут местного выскочку. Так что уверен, большинство цен вполне оправданы.

http://forum.vn.ua/showpost.php?p=2502183&postcount=90

Тяжело как то с тобой общаться....
Пойми одно - економику двигает не "сумашедшая накрутка" из желания нажиться сейчас и немедленно, а "вал" продукции, которая будет предельно доступна потребителю (по сути тем же, кто её производит - ярчайший пример - Форд в начале века).
А по молоку, если интерестно - проконсультируйся у технолога...
Купить жирностью как минимум - 3,6-3,8% даже по 2,5 грн., разбодяжить, либо через сепаратор - выбрать сливки на сметану, до 2,4% (причем очень сомневаюсь, что "не улучшают качество" отечественного молока, каким нибудь импортным порошком) залить в копеечные пакеты и продать по 8-8,5грн., ну и сметану продать по 12-14 грн. за 500 гр., а из возврата с магазинов "сделать чудо кефир".....
Вот и получается как минимум 300%....

[Nickname]

Тяжело как то с тобой общаться....
Пойми одно - економику двигает не "сумашедшая накрутка" из желания нажиться сейчас и немедленно...
А я где-то такое утверждал?
...а "вал" продукции, которая будет предельно доступна потребителю
Ты что такое несешь? Как раз "вал" продукции ни к чему хорошему не приведет - избыток продукции, что означает превышение предложения над спросом, повлечет за собой падение цен ниже уровня окупаемости, куча производителей разоряться, куча людей потеряют рабочие места и не смогут ничего купить даже задшево, а в это время продукция - зерно, гречка, телевизоры, будет гнить на складах, потому как выгоднее будет ее закопать, чем выпускать на рынок. Благодаря таким умникам как ты, которые тоже считали полезным затопить рынок продукцией сверх спроса, во время 1-й Депрессии люди умирали от голода в Нью-Йорке, а баржи с зерном топили в море.
С Фордом ты пример привел вообще не к месту, так как Форд создал новый рынок.

А по молоку, если интерестно - проконсультируйся у технолога...

А что мне с ним консультироваться? Технолог лишь одна из ступеней попадания молока к тебе на стол. Помимо него еще есть - амортизация оборудования, аренда/строительство помещений, оплата электроэнергии и отопления, зарплата сотрудникам, реклама, доставка в торговые точки, взятки и откаты чиновникам, пожарникам и прочим налоговым, плюс к тому - наценка самой торговой точки.

Мля, freedom, ты гонишь, работаешь в торговле, а несешь какую-то пургу.

[freedom loving]

А я где-то такое утверждал?

Ты что такое несешь? Как раз "вал" продукции ни к чему хорошему не приведет - избыток продукции, что означает превышение предложения над спросом, повлечет за собой падение цен ниже уровня окупаемости, куча производителей разоряться, куча людей потеряют рабочие места и не смогут ничего купить даже задшево, а в это время продукция - зерно, гречка, телевизоры, будет гнить на складах, потому как выгоднее будет ее закопать, чем выпускать на рынок. Благодаря таким умникам как ты, которые тоже считали полезным затопить рынок продукцией сверх спроса, во время 1-й Депрессии люди умирали от голода в Нью-Йорке, а баржи с зерном топили в море.
С Фордом ты пример привел вообще не к месту, так как Форд создал новый рынок.

А что мне с ним консультироваться? Технолог лишь одна из ступеней попадания молока к тебе на стол. Помимо него еще есть - амортизация оборудования, аренда/строительство помещений, оплата электроэнергии и отопления, зарплата сотрудникам, реклама, доставка в торговые точки, взятки и откаты чиновникам, пожарникам и прочим налоговым, плюс к тому - наценка самой торговой точки.

Мля, freedom, ты гонишь, работаешь в торговле, а несешь какую-то пургу.

Почему Вы объясняете такую многогранное событие только одним, причем явно коммунистическим способом - по К.Марксу??? Вы, что совок, т.е. сторонник марксистской теории??? Или Вы просто не знали, что т.н. "кризис перепроизводства, присущий капитализму" - обычный "высер"!!!
Обычно в качестве факторов приведших к Великой депрессии обсуждается по меньшей мере 4-5 самых значительных.
Ну во 1. - предшествовали Великой депрессии события Биржевого краха США 1929 г.: обвальное падение цен акций, начавшееся в «Чёрный четверг» 24 октября 1929 г., принявшее катастрофические масштабы в «Черный понедельник» (28 октября) и «Черный вторник» (29 октября). 29 октября 1929 г. — день биржевого краха Уолл-стрит.
Что такое спекулятивная биржа - мне Вам просто скучно объяснять...
2. - причины/факторы, способствовавшие Великой депрессии - елементарная нехватка денежной массы, количество товаров, как валовое, так и по ассортименту, увеличилось многократно, в результате ограниченности денежной массы и роста товарной массы возникла сильная дефляция, что не есть синонимом "кризиса перепроизводства"; стремительный прирост населения и уменьшение "естесвенной убыли" в результате развития медицины; высокие таможенные пошлины на импортные товары, что снизило и без того неважную покупательную способность населения, а также вынудило другие страны применить контрмеры, навредившие американским экспортёрам - вот почему топили зерно в море; первая мировая война, поскольку американская экономика была сначала «накачана» военными заказами правительства, которые после окончания Первой Мировой резко сократились, что привело к рецессии в ВПК страны и смежных секторах экономики; маржинальные займы в купе с биржевыми пузырями и махинациями на биржах...
Вот если кратенько, что то по памяти, что то поискать пришлось - то так.
По Форду, твой отмаз, ну мне просто смешно...
Цепочку накруток ты описал, НО - попробуй расставь процентовку по каждому пункту :d или слабо???

То, что я работаю в торговле, не означает, что я "зациклился" и не вижу, либо не понимаю того, что происходит, как происходит, почему происходит и т.д.

[www.vintorg.net]

Беседовал я намедни с одним дурачком, который доказывал мне, что работодателям необходимо повысить зарплаты работникам только по той причине, что сотрудники будут чувствовать себя более комфортно, не будут меньше возмущаться и станут лучше работать.

Что-то я не пойму твоей логики :confused:
С одной стороны ты ратуешь за свободу предпринимателя назначать любые цены на свой товар/услугу - что, безусловно правильно. А с другой, отказываешь ему в праве назначать по своему усмотрению зарплату работникам?
Т.е. фиксированных цен не существует, а вот зарплаты должны быть на фиксированном низком уровне и любой кто его превысит - дурачок?

А по-моему это звенья одной цепи. Платя более высокую чем у конкурентов зарплату, работодатель сможет получить себе более квалифицированных специалистов, за счет чего сможет поднять цену на свои услуги. Как вариант.

[Nickname]

Что-то я не пойму твоей логики :confused:
С одной стороны ты ратуешь за свободу предпринимателя назначать любые цены на свой товар/услугу - что, безусловно правильно. А с другой, отказываешь ему в праве назначать по своему усмотрению зарплату работникам?
Т.е. фиксированных цен не существует, а вот зарплаты должны быть на фиксированном низком уровне и любой кто его превысит - дурачок?

Ты не понял, никто никому ничего не запрещает. Рассказывалась ситуация, когда Работник высказывал претензию, что Работодатель должен платить ему зарплату побольше, мотивируя это не своей высокой продуктивностью или другими качествами сотрудника, а лишь тем, что он, видите-ли, в этом нуждается. То есть он допустил классическую ошибку идиотов - свою "потребность" наделил свойствами "права", что в мозгу больного означает - "если я в чем-то нуждаюсь, то это что-то мне Обязаны предоставить", причем нахаляву.
А работодатель - да, может, и даже должен платить зарплату сотрудникам по своему усмотрению, это его полное право.

[warfolomeich]

Ты не понял, никто никому ничего не запрещает. Рассказывалась ситуация, когда Работник высказывал претензию, что Работодатель должен платить ему зарплату побольше, мотивируя это не своей высокой продуктивностью или другими качествами сотрудника, а лишь тем, что он, видите-ли, в этом нуждается. То есть он допустил классическую ошибку идиотов - свою "потребность" наделил свойствами "права", что в мозгу больного означает - "если я в чем-то нуждаюсь, то это что-то мне Обязаны предоставить", причем нахаляву.
А работодатель - да, может, и даже должен платить зарплату сотрудникам по своему усмотрению, это его полное право.

В нашей стране, к примеру, когда за два года цены выросли в два раза, а зарплата нихрена не растёт, работодатель не повышающий зарплату - рискует оказаться без работников....

[freedom loving]

В нашей стране, к примеру, когда за два года цены выросли в два раза, а зарплата нихрена не растёт, работодатель не повышающий зарплату - рискует оказаться без работников....

Смотрю новости из Франции, Италии, Греции - забастовки, демострации - и плачу (ну так скупо, в душе) :cry: проклятые капиталисты, хотят "заугнетать" пролетариев, а те ни "****", не здаются!!!! МАЛАДЦИ!!!
И невольно возникает вопрос.... - когда же???, ведь пора!!!

[freedom loving]

даже не думай об этом ... наше основное отличие от всяких там греций: у них печень не отбивают валенком :no::confused:

И что тогда??? По дедушке Плеханову????:d

[-SD-]

И что тогда??? По дедушке Плеханову????:dПросто 31 числа на местных выборах нужно показать большой болт партии регионов.Нужно голосовать за их опонентов,тех же бютовцев. Тогда на местах будет дан отпор бандитской верхушке из ВР. А если опять за регионов проголосуют, то будете иметь вот уже Азаров готовит законопроэкт по которому за долги по ЖКХ не только будут отбирать квартиры но и садить в тюрьму до 3 лет
А митинги пойдут после 1 января. Ведь кто торгует на базарах не все имеют интернет.И многие не знают что с 1 января увеличена ставка единого налога. если сейчас мин 50 макс200 то в следующем году мин 200 макс600 грн. Для програмистов и ремонт компов ставка 1000 грн. И кроме этого надо будет платить в пенсионный фонд 320грн каждый месяц.
ФИКСИРОВАНОГО НАЛОГА УЖЕ НЕ БУДЕТ . Все должны работать или на едином или на общей системе.
И примерно расклад такой
1 единый 500 грн
2 ПЕНС.фонд 320 грн
3. оплата на рынке в администрацию за ракушку 300-500 грн
Вот 1100-1300 отдай каждый месяц
А еще все на рынках обязаны иметь кас. апараты.
В общем пиздец.Кто голосовал за регионов тот долбоеб:?):?):?):?):?):?)
http://img.pravda.com.ua/images/doc/e/7/e7e62d2-protest-3.jpg
http://www.pravda.com.ua/articles/2010/09/23/5406787/

[Smile]

Просто 31 числа на местных выборах нужно показать большой болт партии регионов.Нужно голосовать за их опонентов,тех же бютовцев. Тогда на местах будет дан отпор бандитской верхушке из ВР. А если опять за регионов проголосуют, то будете иметь вот уже Азаров готовит законопроэкт по которому за долги по ЖКХ не только будут отбирать квартиры но и садить в тюрьму до 3 лет
А митинги пойдут после 1 января. Ведь кто торгует на базарах не все имеют интернет.И многие не знают что с 1 января увеличена ставка единого налога. если сейчас мин 50 макс200 то в следующем году мин 200 макс600 грн. Для програмистов и ремонт компов ставка 1000 грн. И кроме этого надо будет платить в пенсионный фонд 320грн каждый месяц.
ФИКСИРОВАНОГО НАЛОГА УЖЕ НЕ БУДЕТ . Все должны работать или на едином или на общей системе.
И примерно расклад такой
1 единый 500 грн
2 ПЕНС.фонд 320 грн
3. оплата на рынке в администрацию за ракушку 300-500 грн
Вот 1100-1300 отдай каждый месяц
А еще все на рынках обязаны иметь кас. апараты.
В общем пиздец.Кто голосовал за регионов тот долбоеб:?):?):?):?):?):?)
http://img.pravda.com.ua/images/doc/e/7/e7e62d2-protest-3.jpg
http://www.pravda.com.ua/articles/2010/09/23/5406787/

:lol:

А не ты ли во время президентских выборов ставил в подписи большую красную надпись что будешь голосовать за Януковича? :d

[Nickname]

Смотрю новости из Франции, Италии, Греции - забастовки, демострации - и плачу (ну так скупо, в душе) :cry: проклятые капиталисты, хотят "заугнетать" пролетариев, а те ни "****", не здаются!!!! МАЛАДЦИ!!!
И невольно возникает вопрос.... - когда же???, ведь пора!!!
Ленивого быдла в любой стране навалом.

[freedom loving]

Ленивого быдла в любой стране навалом.

"смайлик, крутящий пальцем у виска"...