View Full Version : Политическая жизнь в мире
Сторінки :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
[SPY]der(FOG)
13-12-2011, 11:22
Я ненавижу Пуууутееенааа!!!
И Мидведивааа!!!
Варавскааааая влааааасть.
Выбары падтасавалиииииии!!!!
[SPY]der(FOG)
13-12-2011, 11:28
НЕ ОФФТОПИМ!!! Тема о политической жизни в России!!!
Бывший КГБшник Путен!!!
Поставил марионетку Мидведиваааа!!!
Синии мегалки виздееее!!!
Михалкоф усатыыый!!!
www.vintorg.net
13-12-2011, 17:54
Борис Акунин классно изложил свое видение текущего момента:
http://borisakunin.livejournal.com/44822.html
Главный цирк ожидает нас впереди. Теперь на авансцену выйдет кандидат в пожизненные правители. Все тухлые помидоры полетят не в бутафорскую партию, а лично в него, родного и любимого. Три месяца тупые подхалимы из путинского окружения будут стимулировать у населения рвотные позывы своей пропагандой. А расплачиваться ему, бедняжке.
Он будет ездить по стране, встречаться с избирателями. Посвистите ему, он это любит.
И позавидуйте москвичам. У нас есть чудесная возможность дудеть во все клаксоны, когда нацлидер будет мчаться мимо парализованных автомобильных потоков. Ду-ду, Владимир Владимирович. Слышите наши голоса? И пускай потом пресс-секретарь объяснит, что это звуки народного ликования.
По поводу президентских выборов, я думаю, нам между собой спорить не придется. Ясное дело: бойкот.
Чтоб вся страна была завешана агитационными плакатами, а на участках – пустота. Только челночат автобусы с «карусельщиками», да бредут из-под палки казенные невольники, ненавидя за это унижение лично Владимира Владимировича.
И наблюдателей от оппозиционных партий не нужно. Пускай «жулики» ссыпают бюллетени хоть самосвалами. Всё равно никакие это не выборы, никакой это не президент.
Хочу обратиться к подтанцовщикам, которые традиционно придают этому надувательству благообразность.
Григорий Алексеевич, не идите Вы в кандидаты. Вспомните, что когда-то Вы были настоящим политиком. Если Вы откажетесь участвовать в этом позорище, то, может быть, еще вернете уважение и доверие.
Геннадий Андреевич, откажитесь от кандидатства и Вы. Благодаря протестному голосованию у Вас теперь снова появилась большая фракция. Отнеситесь к этому серьезно. Не делайтесь мальчиком для порки.Пусть Путин соревнуется с одними фриками.
А заодно уж (как говорится, чтоб два раза не вставать) скажу пару слов и Владимиру Владимировичу.
Жалко мне Вас. Говорю это безо всякого сарказма. Не нужно быть Нострадамусом, чтобы определить Ваше будущее.
Неизбежно возникнет ситуация, когда низы больше не хотят, верхи вконец разложились, а деньги кончились. В стране начнется буза. Уходить по-хорошему Вам будет уже поздно, и Вы прикажете стрелять, и прольется кровь, но Вас все равно скинут. Я не желаю Вам судьбы Муамара Каддафи, честное слово. Откосили бы пока еще есть время, а? Благовидный предлог всегда сыщется. Проблемы со здоровьем, семейные обстоятельства, явление архангела. Передали бы бразды преемнику (по-другому ведь Вы не умеете), а уж он бы позаботился о Вашей спокойной старости.
Представьте и содрогнитесь: всеобщая ненависть, одиночество, страх перед завтрашним днем, необходимость всё глубже увязать в грязи, окружать себя всё худшими мерзавцами.
Оно Вам надо?
[SPY]der(FOG)
13-12-2011, 18:57
Хорошо изрёк. Только бы добились честных выборов.
Запощу і тут прикольну катинку
Правда о митинге ЕдРа на Манежке 12 декабря
6punDAIZ_9k
Видно перейняли технологію у наших політиків :lol:
Ну так что ты этим хочешь сказать? Я сам стоял за Тимошенко, будучи студентом, типа Винница встречает её. Стыдно об этом говорить но это правда. Все политики дают деньги за свою поддержку. Хотел кого-то удивить, не удивил.
Не понимаю что хотеть с Путина как с политика ( не руководителя) У Путина было большое желание не нарушать конституцию и не подминать её под себя, как это сделали Лукашенко и Чавес. Чтобы можно было баллотироваться Н-е количество раз. Поэтому в была разыграна такая монета. Противоречит ли она каким-то законам -- нет.
Часто Медведева называют марионеткой Путина, мол делает всё что "старший" прикажет. Ну так вопрос в том, зачем Путину тогда вообще баллотироваться в президенты. Оставался бы в тени премьер министра, а его марионетка выполняла все его распоряжения. Хм, почему-то не стыкуется.
www.vintorg.net
14-12-2011, 10:22
Ну так вопрос в том, зачем Путину тогда вообще баллотироваться в президенты. Оставался бы в тени премьер министра, а его марионетка выполняла все его распоряжения. Хм, почему-то не стыкуется.
Наверное потому, что это рисковано, так как марионетка может в любой момент соскочить. По их Конституции, Медведев может одним росчерком пера отправить Путина в отставку. После чего, он вмиг становится никем - ни должности, ни иммунитета от уголовного преследования и т.д. Уж кому кому, а Путину это известно прекрасно. Его Березовский в свое время тоже поставил на время попрезидентствовать в качестве марионетки, но Путяня быстро начал кусать кормящую руку и теперь Береза в Лондоне. И еще слава богу что успел свалить и не пилит как Ходор сосны в Краснокаменске.
И каким бы послушным тюфяком не был Медведев, у него есть команда, которая нашептывает в том числе и такой вариант. Тем более, что это так удобно, спустить пар недовольства, свалив все косяки на предшественника :)
Так что, уверен, очко у Путина сильно играло, все эти годы пока Медведев был президентом. А следующие сроки у них вообще шестилетними сделали. Оно ему надо, годами так нервничать?
Наверное потому, что это рисковано, так как марионетка может в любой момент соскочить. По их Конституции, Медведев может одним росчерком пера отправить Путина в отставку. После чего, он вмиг становится никем - ни должности, ни иммунитета от уголовного преследования и т.д. Уж кому кому, а Путину это известно прекрасно. Его Березовский в свое время тоже поставил на время попрезидентствовать в качестве марионетки, но Путяня быстро начал кусать кормящую руку и теперь Береза в Лондоне. И еще слава богу что успел свалить и не пилит как Ходор сосны в Краснокаменске.
И каким бы послушным тюфяком не был Медведев, у него есть команда, которая нашептывает в том числе и такой вариант. Тем более, что это так удобно, спустить пар недовольства, свалив все косяки на предшественника :)
Так что, уверен, очко у Путина сильно играло, все эти годы пока Медведев был президентом. А следующие сроки у них вообще шестилетними сделали. Оно ему надо, годами так нервничать?
И все то ты знаешь :d
А ведь расклады, на самом деле, могут быть какие угодно и нам об этом уж точно никогда не узнать.
[SPY]der(FOG)
14-12-2011, 11:15
И все то ты знаешь :d
А ведь расклады, на самом деле, могут быть какие угодно и нам об этом уж точно никогда не узнать.
Предположения Винторга ничем не хуже предположений Энди. НО почему-то ты своё возражение выражаешь именно Винторгу. :confused:
Что за избирательность такая?:rolleyes:
der(FOG);2677116']Предположения Винторга ничем не хуже предположений Энди. НО почему-то ты своё возражение выражаешь именно Винторгу. :confused:
Что за избирательность такая?:rolleyes:
Ты меня в чем-то заподозрил? :d
В том то и дело - предположений не было. Со стороны Энди был вопрос, а со стороны Винторга авторитетный ответ. Достаточно для избирательности?
www.vintorg.net
14-12-2011, 12:49
Ты меня в чем-то заподозрил? :d
В том то и дело - предположений не было. Со стороны Энди был вопрос, а со стороны Винторга авторитетный ответ. Достаточно для избирательности?
За "авторитетный" спасибо, конечно :)
Но мой ответ начинался со слова "Наверное" и, мне казалось этого достаточно, чтобы понять, что это предположение.
PS: Как хозяин топика ты конечно вправе настаивать, чтобы здесь публиковались только гарантированно достоверные факты и нотариально заверенные скриншоты :)
PS2: Но боюсь, что он тогда зачахнет...
Правда о митинге ЕдРа на Манежке 12 декабря
6punDAIZ_9k
Видно перейняли технологію у наших політиків :lol:
думаю, они эту технологию нашим политикам и подкинули. Хотя вопрос спорный.
думаю, они эту технологию нашим политикам и подкинули. Хотя вопрос спорный.
Коля, ей тысячи лет) минимум с Древнего Рима, а то и раньше.
За "авторитетный" спасибо, конечно :)
Но мой ответ начинался со слова "Наверное" и, мне казалось этого достаточно, чтобы понять, что это предположение.
PS: Как хозяин топика ты конечно вправе настаивать, чтобы здесь публиковались только гарантированно достоверные факты и нотариально заверенные скриншоты :)
PS2: Но боюсь, что он тогда зачахнет...
Та эт спайдеру чета неймется - всё на ведьм охотится.
Наверное потому, что это рисковано, так как марионетка может в любой момент соскочить. По их Конституции, Медведев может одним росчерком пера отправить Путина в отставку. После чего, он вмиг становится никем - ни должности, ни иммунитета от уголовного преследования и т.д. Уж кому кому, а Путину это известно прекрасно. Его Березовский в свое время тоже поставил на время попрезидентствовать в качестве марионетки, но Путяня быстро начал кусать кормящую руку и теперь Береза в Лондоне. И еще слава богу что успел свалить и не пилит как Ходор сосны в Краснокаменске.
И каким бы послушным тюфяком не был Медведев, у него есть команда, которая нашептывает в том числе и такой вариант. Тем более, что это так удобно, спустить пар недовольства, свалив все косяки на предшественника :)
Так что, уверен, очко у Путина сильно играло, все эти годы пока Медведев был президентом. А следующие сроки у них вообще шестилетними сделали. Оно ему надо, годами так нервничать?
Не думаю, что Медведев тюфяк, скорее это командная работа. Путин достаточно долгое время у власти, чтобы сформировать план действий на много лет вперёд. Этот вектор был предоставлен партии и теперь все действуют синхронно в его осуществлении.
Всё возможно и было бы как ты говоришь если не одно серьёзное "Но". Партия "Справедливая Россия" она искусственная, не она создала президента Путина, а Путин создал её. Это её слабость. Но в данном случае если один из членов партии, например Медведев уволит с должности премьер министра Путина, то становится ясно, что с самим Медведевым произойдёт. Парламентское большинство, а это вся та же справедливая Россия, выдвинет ему обвинение в недоверии, а это попахивает импичментом. Если он и не произойдёт, то единства между партией и президентом и не будет. Политический кризис и все вытекающие отсюда последствия.
Так что отставка Путина с поста премьера министра столь малы, скорее ничтожны.
К слову. Помнится запад в начале карьеры Медведева как президента, всё хотел рассорить его с Путиным. Как раз планироваться разыграться та карта о которой ты говоришь. Мол Медведев новый, перспективный, либеральный руководитель и ему нечего держать того кто готов террористов мочить в сортирах. Печатались карикатуры, ругающихся Путина и Медведева и подобные иллюстрациям статьи. Это ничем не закончилось, что собственно и очевидно. Медведев президент, Путин продолжал быть премьер министром.
Раз речь зашла об отношениях Березовского и Путина, то вот его личное мнение о втором.
HfMe0jc-OnU
Цікаво, а чому це в Росії така кількість авіакатастроф? Наче в Африці якійсь?
У Росії з початку року сталося 10 авіакатастроф. Загинули 120 осіб
http://www.ut.net.ua/News/30311
Остання трагедія сталася 7 вересня біля аеропорту міста Ярославля, де під час набору висоти розбився літак Як-42, на борту якого знаходилася хокейна команда клубу «Локомотив». З 46 пасажирів та членів команди вижили двоє. У числі загиблих троє громадян України. За попередніми даними причиною падіння стала відмова техніки або заправка неякісним паливом.
28 серпня через неякісне паливо в Слов'янському районі Краснодарського краю впав Ан-2. Літак здійснював несанкціонований виліт і проводив сільськогосподарські роботи. Загинув пілот повітряного судна, пасажир, а співробітник агрофірми, отримав поранення і був госпіталізований у важкому стані в ЦРБ Славянска-на-Кубані.
За тиждень до цього літак Ан-2 здійснив жорстку посадку в Тоджинському районі Туви. В результаті загинув пілот, травмовані ще семеро, четверо з яких госпіталізовані у важкому стані.
9 серпня у Магаданській області Росії в аварію потрапив транспортний літак Ан-12. Літак виконував рейс Магадан - Кепервеем (Чукотка), незабаром після вильоту командир екіпажу запросив посадку в аеропорту Магадана через несправності в двигуні. Як доповіли пілоти, у літака загорівся правий двигун, стався витік палива. Наземні служби приготувалися до аварійної посадки літака, але Ан-12 зник з екранів радарів. Загинуло 11 людей.
Напередодні цього відбулася аварійна посадк Ан-24 в аеропорту Благовєщенська (Амурська область, Росія). У літака відвалилися шасі і ліве крило. постраждали 12 осіб, у тому числі одна дитина.
11 липня у Томській області Росії в результаті аварійної посадки літака Ан-24 загинуло 7 людей, 4 були госпіталізовані у важкому стані. На відстані 63 км від Нижнєвартовска екіпаж літака доповів про пожежу в лівому двигуні і прийняв рішення здійснювати посадку прямо на річку Об. На борту знаходилися 37 людей - 33 пасажири і чотири члени екіпажу.
23 червня винищувач МіГ- 29 зазнав катастрофи у Астраханській області. Літак пропав з екранів радарів на відстані у 43 кілометра від міста Ахтубинск. Літак зруйнований, екіпаж з 2-х осіб загинув.
Пасажирський літак Ту- 134, що належить авіакомпанії «РусЕйр», 21 червня потерпів катастрофу в Карелії. Лайнер заходив на посадку в аеропорту Петрозаводська в складних метеоумовах - був туман і йшов дощ. Опівночі літак пропав з екранів радарів. Ту-134 впав на шосе на відстані близько 700 метрів до порогу злітно-посадочної смуги, розвалився і спалахнув. Загинули 44 людини, вижили вісім осіб, з них одна дитина. Серед загиблих - футбольний арбітр Володимир Петтай, який судив матчі російського чемпіонату з футболу. Як визнали в Петрозаводську, причиною падіння літака могло стати п'ятисекундне вимкнення вогнів злітно-посадочної смуги через обрив лінії електропередачі.
У березні під час льотних випробувань на межі Білгородської і Воронезької областей розбився літак Ан-148. Загинули шість чоловік, у тому числі два громадяни М’янми (пілоти з М’янми проходили навчання відповідно до програми підготовки льотного складу на Ан-148). Причиною краху Ан-148, стала технічна несправність.
1 січня літак Ту-154, що виконував рейс до Москви, спалахнув на аеродромі міста Сургут після запуску двигунів перед початком руху на магістральній стерновій доріжці. Пасажирів і членів екіпажа екстрено евакуювали. Троє людей загинули, більше 40 були госпіталізовані з опіками і отруєнням чадним газом. У числі пасажирів, що врятувалися, були учасники поп-групи "На-На".
Нагадаємо, досі триває дискусія щодо причин аварії літака Ту-154 польського президента Леха Качинського, який розбився 10 квітня 2010 року під Смоленськом. Загинули 96 людей — 88 пасажирів і вісім членів екіпажу. Серед загиблих - президент, його дружина і частина керівництва країни. У січні 2011 роу контрольована російською владою МАК оприлюднила остаточний звіт про причини Смоленської трагедії, в якій всю провину за катастрофу польського урядового літака Ту-154 поклала на польську сторону, не побачивши жодної вини в діях росіян.
Від себе додам, що це ще не всі катастрофи, є ще куча аварій у військових (усі дані тільки за 2011 рік), наприклад
При крушении МиГ-31 в Пермском крае погибли два пилота
http://lenta.ru/news/2011/09/06/crash/
Названа причина крушения Су-27 в Приморье
http://lenta.ru/news/2011/04/06/why/
Под Ахтубинском разбился МиГ-29
http://lenta.ru/news/2011/06/23/migdown/
В Амурской области разбился Су-24
http://lenta.ru/news/2011/10/20/samolet/
www.vintorg.net
15-12-2011, 10:36
Всё возможно и было бы как ты говоришь если не одно серьёзное "Но". Партия "Справедливая Россия" она искусственная, не она создала президента Путина, а Путин создал её.
Не Справедливую, а Единую и создал ее не Путин, а влиятельный в то время Березовский. Тогда она называлась "Единство" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_( %D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F)) и создавалась для раскрутки совсем еще никому не известного Путина. И Береза применил весь доступный ему медиаресурс для восхваления Путина и обливания грязью конкурирующей группировки Примакова-Лужкова. Словосочетание "телекиллер Доренко" тебе о чем-то говорит?
А верить Березовскому на слово я бы не стал. Это совершенно мутный тип и беспринципный провокатор, который играет в какие-то свои, никому не ведомые игры. Или, по крайней мере, полезно ознакомиться и с альтернативными мнениями. Например, вот (http://www.svobodanews.ru/content/article/1972366.html) и еще вот (http://rusanalit.livejournal.com/149103.html). Для полноты картины, так сказать.
Хотя, версия про единственного в стране бескорыстного чиновника Путина, который чудом и божественным провидением попал на президентский трон и с тех пор работает не покладая рук и не щадя живота во благо России, тоже имеет право на существование :)
Но я в нее просто не верю. Так же как не верю в существование Деда Мороза :)
После Каддафи настанет очередь Путина
После Каддафи настанет очередь Путина
А как же Асад и Ахмадинеджад?
[SPY]der(FOG)
15-12-2011, 11:20
После Каддафи настанет очередь Путина
Надеюсь, что сначала Янукович, а потом Путин.
der(FOG);2677490']Надеюсь, что сначала Янукрвич, а потом Путин.
Ты надеешься, что Украину разбомбят американские войска? Дауш и вправду говорят - нельзя резко бросать пить и курить.
Ты надеешься, что Украину разбомбят американские войска? Дауш и вправду говорят - нельзя резко бросать пить и курить.
Прима, а можно здесь мировые полит. новости освещать? А то третью тему про политику создавать уже перебор =)
der(FOG);2677490']Надеюсь, что сначала Янукрвич, а потом Путин.
Ну уж прости, желать того чтобы приблизить выборы, ценной разбомблённой страны, десятками тысяч смертей мирных людей, убитой инфраструктурой, массовой эмиграцией, обвал экономики на десятки лет. Ну уж точно нужно быть полным кретином.
Цікаво, а чому це в Росії така кількість авіакатастроф? Наче в Африці якійсь?
У Росії з початку року сталося 10 авіакатастроф. Загинули 120 осіб
http://www.ut.net.ua/News/30311
Остання трагедія сталася 7 вересня біля аеропорту міста Ярославля, де під час набору висоти розбився літак Як-42, на борту якого знаходилася хокейна команда клубу «Локомотив». З 46 пасажирів та членів команди вижили двоє. У числі загиблих троє громадян України. За попередніми даними причиною падіння стала відмова техніки або заправка неякісним паливом.
28 серпня через неякісне паливо в Слов'янському районі Краснодарського краю впав Ан-2. Літак здійснював несанкціонований виліт і проводив сільськогосподарські роботи. Загинув пілот повітряного судна, пасажир, а співробітник агрофірми, отримав поранення і був госпіталізований у важкому стані в ЦРБ Славянска-на-Кубані.
За тиждень до цього літак Ан-2 здійснив жорстку посадку в Тоджинському районі Туви. В результаті загинув пілот, травмовані ще семеро, четверо з яких госпіталізовані у важкому стані.
9 серпня у Магаданській області Росії в аварію потрапив транспортний літак Ан-12. Літак виконував рейс Магадан - Кепервеем (Чукотка), незабаром після вильоту командир екіпажу запросив посадку в аеропорту Магадана через несправності в двигуні. Як доповіли пілоти, у літака загорівся правий двигун, стався витік палива. Наземні служби приготувалися до аварійної посадки літака, але Ан-12 зник з екранів радарів. Загинуло 11 людей.
Напередодні цього відбулася аварійна посадк Ан-24 в аеропорту Благовєщенська (Амурська область, Росія). У літака відвалилися шасі і ліве крило. постраждали 12 осіб, у тому числі одна дитина.
11 липня у Томській області Росії в результаті аварійної посадки літака Ан-24 загинуло 7 людей, 4 були госпіталізовані у важкому стані. На відстані 63 км від Нижнєвартовска екіпаж літака доповів про пожежу в лівому двигуні і прийняв рішення здійснювати посадку прямо на річку Об. На борту знаходилися 37 людей - 33 пасажири і чотири члени екіпажу.
23 червня винищувач МіГ- 29 зазнав катастрофи у Астраханській області. Літак пропав з екранів радарів на відстані у 43 кілометра від міста Ахтубинск. Літак зруйнований, екіпаж з 2-х осіб загинув.
Пасажирський літак Ту- 134, що належить авіакомпанії «РусЕйр», 21 червня потерпів катастрофу в Карелії. Лайнер заходив на посадку в аеропорту Петрозаводська в складних метеоумовах - був туман і йшов дощ. Опівночі літак пропав з екранів радарів. Ту-134 впав на шосе на відстані близько 700 метрів до порогу злітно-посадочної смуги, розвалився і спалахнув. Загинули 44 людини, вижили вісім осіб, з них одна дитина. Серед загиблих - футбольний арбітр Володимир Петтай, який судив матчі російського чемпіонату з футболу. Як визнали в Петрозаводську, причиною падіння літака могло стати п'ятисекундне вимкнення вогнів злітно-посадочної смуги через обрив лінії електропередачі.
У березні під час льотних випробувань на межі Білгородської і Воронезької областей розбився літак Ан-148. Загинули шість чоловік, у тому числі два громадяни М’янми (пілоти з М’янми проходили навчання відповідно до програми підготовки льотного складу на Ан-148). Причиною краху Ан-148, стала технічна несправність.
1 січня літак Ту-154, що виконував рейс до Москви, спалахнув на аеродромі міста Сургут після запуску двигунів перед початком руху на магістральній стерновій доріжці. Пасажирів і членів екіпажа екстрено евакуювали. Троє людей загинули, більше 40 були госпіталізовані з опіками і отруєнням чадним газом. У числі пасажирів, що врятувалися, були учасники поп-групи "На-На".
Нагадаємо, досі триває дискусія щодо причин аварії літака Ту-154 польського президента Леха Качинського, який розбився 10 квітня 2010 року під Смоленськом. Загинули 96 людей — 88 пасажирів і вісім членів екіпажу. Серед загиблих - президент, його дружина і частина керівництва країни. У січні 2011 роу контрольована російською владою МАК оприлюднила остаточний звіт про причини Смоленської трагедії, в якій всю провину за катастрофу польського урядового літака Ту-154 поклала на польську сторону, не побачивши жодної вини в діях росіян.
Від себе додам, що це ще не всі катастрофи, є ще куча аварій у військових (усі дані тільки за 2011 рік), наприклад
При крушении МиГ-31 в Пермском крае погибли два пилота
http://lenta.ru/news/2011/09/06/crash/
Названа причина крушения Су-27 в Приморье
http://lenta.ru/news/2011/04/06/why/
Под Ахтубинском разбился МиГ-29
http://lenta.ru/news/2011/06/23/migdown/
В Амурской области разбился Су-24
http://lenta.ru/news/2011/10/20/samolet/
даже у Советской авиатехники есть предел износа. :confused:
[SPY]der(FOG)
15-12-2011, 11:29
Ну уж прости, желать того чтобы приблизить выборы, ценной разбомблённой страны, десятками тысяч смертей мирных людей, убитой инфраструктурой, массовой эмиграцией, обвал экономики на десятки лет. Ну уж точно нужно быть полным кретином.
А кто ж сказал страну бомбить? Бомбить надо только Януковича в его хате, благо, далеко от города живёт. :d
Прима, а можно здесь мировые полит. новости освещать? А то третью тему про политику создавать уже перебор =)
Правильней было бы переименовать тему в "Политическая жизнь в мире", к модераторам просьба.
der(FOG);2677502']А кто ж сказал страну бомбить? Бомбить надо только Януковича в его хате, благо, далеко от города живёт. :d
Ну да, американский генералитет обязательно с тобой свяжется, чтоб ты сказал им, что, кого и как бомбить :cool:
[SPY]der(FOG)
15-12-2011, 11:38
Ну да, американский генералитет обязательно с тобой свяжется, чтоб ты сказал им, что, кого и как бомбить :cool:
Я думаю, что найдётся очень много желающих указать на дворец Яникевича. Так что вряд ли до меня доберутся. :(
der(FOG);2677509']Я думаю, что найдётся очень много желающих указать на дворец Яникевича. Так что вряд ли до меня доберутся. :(
Мне интересно, ты это всерьез, или прикалываешься? Ну, про то, как летят американцы, им "один из многих" показывает домик президента, пиндосы сбрасывают бомбочку и улетают восвояси, а у нас начинается новая жизнь - все счастливы, сыты и умыты.
[SPY]der(FOG)
15-12-2011, 12:17
Мне интересно, ты это всерьез, или прикалываешься? Ну, про то, как летят американцы, им "один из многих" показывает домик президента, пиндосы сбрасывают бомбочку и улетают восвояси, а у нас начинается новая жизнь - все счастливы, сыты и умыты.
Конечно прикалываюсь! :d
Более приемлемо - импичмент и в кутузку до конца дней.
а у нас начинается новая жизнь - все счастливы, сыты и умыты.
Цены на проституток упадут потом
der(FOG);2677530']Конечно прикалываюсь! :d
Тогда я спокоен
Цены на проституток упадут потом
мне интересна ваша реплика, но чтоб ее понять до конца, подскажите пожалуйста, на какой слог вы сделали ударение в последнем слове?
www.vintorg.net
15-12-2011, 13:20
der(FOG);2677530']Более приемлемо - импичмент и в кутузку до конца дней.
И такие крайности не нужны. Достаточно просто на следующих перламентских выборах (до них меньше года) проголосовать за любую партию кроме ПР. А на следующих президентских, за любую кандидатуру кроме Яныка.
Кстати, а че это вы тут в теме про Россию, обсуждаете украинскую политическую жизнь, НАТО, США, Ливию и проституток? :)
И такие крайности не нужны. Достаточно просто на следующих перламентских выборах (до них меньше года) проголосовать за любую партию кроме ПР. А на следующих президентских, за любую кандидатуру кроме Яныка.
Кстати, а че это вы тут в теме про Россию, обсуждаете украинскую политическую жизнь, НАТО, США, Ливию и проституток? :)
А тема уже не про Россию:p
www.vintorg.net
15-12-2011, 13:24
А тема уже не про Россию:p
Ага, точно. Провтыкал. Ну тогда только с проститутками не ясно. Если только речь не о политических :)
Ага, точно. Провтыкал. Ну тогда только с проститутками не ясно. Если только речь не о политических :)
Политики продаются дороже любой проститутки, это элита.:)
[SPY]der(FOG)
15-12-2011, 13:54
И такие крайности не нужны. Достаточно просто на следующих перламентских выборах (до них меньше года) проголосовать за любую партию кроме ПР. А на следующих президентских, за любую кандидатуру кроме Яныка.
Ага. Лучшее наказание вору - это НЕ голосовать за него? Вор должен сидеть, а так же всё его окружение вместе с детьми.:yes:
der(FOG);2677577']Ага. Лучшее наказание вору - это НЕ голосовать за него? Вор должен сидеть, а так же всё его окружение вместе с детьми.:yes:
:lol:
[SPY]der(FOG)
15-12-2011, 14:38
:lol:
Я ещё забыл добавить, что и детей их детей. Тогда не повадно будет больше другим красть. :yes:
www.vintorg.net
15-12-2011, 14:40
der(FOG);2677577']Ага. Лучшее наказание вору - это НЕ голосовать за него? Вор должен сидеть, а так же всё его окружение вместе с детьми.:yes:
Действующего президента невозможно посадить в силу иммунитета. Так что, сначала мы, НЕ голосуя за него, лишаем его президентства. А после этого, ты уже можешь смело начинать его сажать :)
[SPY]der(FOG)
15-12-2011, 14:45
Действующего президента невозможно посадить в силу иммунитета. Так что, сначала мы, НЕ голосуя за него, лишаем его президентства. А после этого, ты уже можешь смело начинать его сажать :)
Есть у нас процедура импичмента.
1) Народ и ВР выражает недоверие
2) Проходят новые выборы
3) Сажают в тюрьму
4) Детей в тюрьму
5) Внуки враги народа
6) Следующий президент НЕ КРАДЁТ
...
ПРОФИТ!
:yes::yes::yes:
www.vintorg.net
15-12-2011, 14:57
der(FOG);2677588']Есть у нас процедура импичмента.
1) Народ и ВР выражает недоверие
2) Проходят новые выборы
3) Сажают в тюрьму
4) Детей в тюрьму
5) Внуки враги народа
6) Следующий президент НЕ КРАДЁТ
...
ПРОФИТ!
:yes::yes::yes:
Мы говорим об Украине или о какой-то стране эльфов? :)
Если об Украине, то в твоем плане примерно 5 лишних пунктов. Ибо он споткнется на первом же. С какого бодуна ВР выразит Яныку недоверие если его политическая сила имеет в ней большинство? :confused:
[SPY]der(FOG)
15-12-2011, 15:02
Если об Украине, то в твоем плане примерно 5 лишних пунктов. Ибо он споткнется на первом же. С какого бодуна ВР выразит Яныку недоверие если его политическая сила имеет в ней большинство? :confused:
Скажем так. Если народ выразит недоверие - то те шлюхи, которые сейчас в партии регионов очень быстро продадут своего президента и выразят ему недоверие.
www.vintorg.net
15-12-2011, 15:13
der(FOG);2677598']Скажем так. Если народ выразит недоверие - то те шлюхи, которые сейчас в партии регионов очень быстро продадут своего президента и выразят ему недоверие.
Вижу, ты таки о стране эльфов. Увы, но про нее я мало что знаю.
Если вдруг решишь поговорить об Украине - дай знать.
Спайдер, а вот ты говорил, что папа твой в афгане служил...
Представь себе, приходит к власти вот такой чувак, наподобие тебя, и объявляет тех кто воевал в афгане преступниками подлежащему немедленному уничтожению, и как завещал вождь и учитель Спайдер, вместе с детьми.
:)
[SPY]der(FOG)
15-12-2011, 15:34
Спайдер, а вот ты говорил, что папа твой в афгане служил...
Представь себе, приходит к власти вот такой чувак, наподобие тебя, и объявляет тех кто воевал в афгане преступниками подлежащему немедленному уничтожению, и как завещал вождь и учитель Спайдер, вместе с детьми.
:)
А чего ж всех-то? Только тех, кто сейчас бессовестно раскрадывает деньги налогоплательщиков. И их ближайшее окружение.
der(FOG);2677611']А чего ж всех-то? Только тех, кто сейчас бессовестно раскрадывает деньги налогоплательщиков. И их ближайшее окружение.
Ну это ты так хочешь, а "тот чувак" захочет по другому.
Напишу доступней - дети тут при чем? Появятся свои - переосмыслишь.
[SPY]der(FOG)
15-12-2011, 15:46
Ну это ты так хочешь, а "тот чувак" захочет по другому.
Напишу доступней - дети тут при чем? Появятся свои - переосмыслишь.
Хм... Как это "причём?". Они сейчас ворованным не пользуются? Вон януковский сын депутат. Да и некоторые самоотверженные могут наворовать, сесть и ворованным будут пользоваться близкие, а когда они будут рисковать уже не только своей шкурой, но и своей семьёй - тогда будут сотни раз думать красть или нет.
der(FOG);2677616']Хм... Как это "причём?". Они сейчас ворованным не пользуются? Вон януковский сын депутат. Да и некоторые самоотверженные могут наворовать, сесть и ворованным будут пользоваться близкие, а когда они будут рисковать уже не только своей шкурой, но и своей семьёй - тогда будут сотни раз думать красть или нет.
и этот человек говорит что-то о Сталинских репрессиях%\
[SPY]der(FOG)
15-12-2011, 15:58
и этот человек говорит что-то о Сталинских репрессиях%\
Ну я ж не говорю расстреливать. А вообще необходимо просто лишить этих недолюдей возможности занимать любые руководящие должности + конфискация всего накраденного. Думаю, этого достаточно будет.
и этот человек говорит что-то о Сталинских репрессиях%\
это мода на демократию, скоро пройдет (с) Морис
der(FOG);2677620']Ну я ж не говорю расстреливать. А вообще необходимо просто лишить этих недолюдей возможности занимать любые руководящие должности + конфискация всего накраденного. Думаю, этого достаточно будет.
На работу тебе надо Спайдер, на работу :yes:
[SPY]der(FOG)
15-12-2011, 17:55
На работу тебе надо Спайдер, на работу :yes:
Работаю жеж блин. Или для тебя работа - это только лопатой махать?
der(FOG);2677673']Работаю жеж блин. Или для тебя работа - это только лопатой махать?
Работа может быть какой угодно, в том числе и лопатой махать... главное, чтоб она избавляла от тяги заглядывать в чужие карманы. Тяга эта в основном проявляется только тогда, когда работа не приносит удовлетворения - морального, или материального... или того и другого.
Работа может быть какой угодно, в том числе и лопатой махать... главное, чтоб она избавляла от тяги заглядывать в чужие карманы. Тяга эта в основном проявляется только тогда, когда работа не приносит удовлетворения - морального, или материального... или того и другого.
В тех карманах средства моих стариков с пенсией в одну тысячу гривен, зарплата учителей и врачей, хорошие дороги, права человека и вообще все, к чему стремимся и мечтаем.
п.с. Работой удовлетворен во всех отношениях.:)
[SPY]der(FOG)
15-12-2011, 21:33
Работа может быть какой угодно, в том числе и лопатой махать... главное, чтоб она избавляла от тяги заглядывать в чужие карманы. Тяга эта в основном проявляется только тогда, когда работа не приносит удовлетворения - морального, или материального... или того и другого.
Нунуну. Я не знаю. Почему ты так лояльно относишься к дармоедам? Они же и твои заработки отбирают и ни фигашечки при этом не делают. Налицо социальная несправедливость.
З.Ы. Работой доволен морально, материально хотелось бы поболее, но всегда хочется больше сколько бы ни было. :yes:
http://el-murid.livejournal.com/410901.html
впечатления от общения ВВП с народом. На мой взгляд, плюс-минус так оно и есть.
На мой взгляд, плюс-минус так оно и есть.
Это про текст или про коменты?
Это про текст или про коменты?
главным образом текст. комменты тоже дополняют.
В тех карманах средства моих стариков с пенсией в одну тысячу гривен, зарплата учителей и врачей, хорошие дороги, права человека и вообще все, к чему стремимся и мечтаем.
п.с. Работой удовлетворен во всех отношениях.:)
Да я понимаю. Не понимаю только конечной цели "рытья". Работой доволен это тоже понятно, а вот рытьем то вряд ли? Ни к чему не ведущее занятие, лишь лишние дерганья себя по пустякам - ведь если задуматься, нас ежесекундно кто-то обдирает, и это не кто-то конкретный, а весь мир. Ну такой он, мир. Стоит ли париться :confused:
[SPY]der(FOG)
15-12-2011, 23:34
Стоит ли париться :confused:
Если никто не будет "париться" - значит, всех всё устраивает. Как же положение менять-то? Ведь любое действие начинается с желания это действие сделать. А сидеть опустив руки и мириться с положением вещей не менее глупо, чем просто об этом трындеть на форуме. :)
der(FOG);2677824']Если никто не будет "париться" - значит, всех всё устраивает. Как же положение менять-то? Ведь любое действие начинается с желания это действие сделать. А сидеть опустив руки и мириться с положением вещей не менее глупо, чем просто об этом трындеть на форуме. :)
Согласен. Но борись не борись, а все равно мы ничего не изменим - в данном случае (не только по ворам в правительстве, но и с лохованием нас как потребителя всего за что мы так или иначе платим). Есть процессы от нас не зависящие, а есть наоборот. Вот по поводу "наоборот" можно и нужно париться. Остальное - борьба с ветряными мельницами (на мой взгляд)
Цены на бензин или газ не в наших силах изменить.
Начать можно с требования от ЖЕКа обосновать тарифы,
коммуналка только набирает обороты, если не упираться будут выкачивать по максимуму.
Цены на бензин или газ не в наших силах изменить.
Начать можно с требования от ЖЕКа обосновать тарифы,
коммуналка только набирает обороты, если не упираться будут выкачивать по максимуму.
Согласен, тем более, что это совсем не сложно, с ЖЭКами бороться :)
А по поводу бензы - месяц всей страной на трамвайчике и будет счастье :d
Согласен, тем более, что это совсем не сложно, с ЖЭКами бороться :)
А по поводу бензы - месяц всей страной на трамвайчике и будет счастье :d
:dтут и ТТУ воспрянет!:d
отличный пост сотрудника московского ОМОНа
http://omon-moscow.livejournal.com/12320.html
http://rublogers.ru/2011/12/05/ni-odin-telekanal-v-rossii-ne-soobschil-o-pobede-rossiyskogo-specnaza-v-ssha.html
Да что тут удивительного. Взять например новости ТСН, а ведь это центральный телеканал. За несколько месяцев возможно только одна положительная новость и то какая-то победа на параолимпийських играх. Ну не верю я что в стране нет ничего положительного, такого не бывает. Значит чернуха льётся целенаправленно и осознано. Общество нужно держать в постоянном депряснеке, тогда в нужном момент можно закинуть какую-то провокацию и народ её прохавает и начнёт действовать в чужих интересах.
http://www.geopolitika.kz/razbor-pol%D1%91tov/zhana-ozen-kto-sozda%D1%91t-kazachstanskiy-bengazi
Про тяжелое шествие демократии в Казахстане.
Це просто відпад!!!
http://www.utro.ru/articles/2011/12/14/1016872.shtml
Суммарная доля расходов на национальную оборону, безопасность и правоохранительную деятельность вырастет с 27,4% в 2011 г. до рекордных 40% в 2014-м.
Нагадаю, що СРСР загнувся, бо 35% витрачали на оборонку. Якщо Росія виділить 40% і буде такі темпи тримати, то розвалиться через кілька років.
Саме смішне те, що навіть російських 40% на оборонку - це менше 10% американських витрат (у США витрати становлять понад 600 млрд. доларів в рік).
Щось протиставити США Росія не зможе ніколи і не знаю чи зможе коли не будь якась країна світу. Тому - це викинуті гроші на вітер.
----------------------------------
Нагадаю, що США має у своєму арсеналі багатофункціональні літаки F-22A Raptor, які мають на борту:
1. Ракети повітря-повітря з дальністю 128 км;
2. Високоточні керовані авіабомби;
3. Протикарабельні ракети.
Цей літак є надзвуковим, високоманевровим та невидимим в радіолокаційному діапазоні (засвічується лише 0,001 квадратних метра). Має надсучасну авіоніку та бортову електроніку, взаємодіє зі спутниками та АВАКСом. Протидії цьому літаку немає і за підрахунками американців, якщо б СРСР існував навіть до 2010 року - нічого подібного не вдалося б створити.
100 таких літаків можуть знищити будь-яку армію, в тому числі і флот.
Надсучасна система ПВО С400 російського виробництва може засікти F-22A Raptor максимум на відстані 45 км., а щоб навести ракету треба щоб літак підлетів ще ближче. F-22A Raptor засікає таку станцію ПВО на відстані 150-180 км., а на відстані 80-120 км (залежно від швидкості літака) може кинути керовану авіабомбу. В результаті з С400 буде знищена.
Більше того, унікальний двигун цього літака, який може надшвидко змінювати тягу дозволяє літаку сильно маневрувати і виникає ще ціла проблема його збити ракетою, бо кінетичної енергії з дальніх дистанцій при такій маневреності літака може не вистачити.
Та сама участь чекає і кораблів, крейсерів, авіаносців і т.д., яких F-22A Raptor може знищувати протикорабельними ракетами будучи не поміченим.
Щодо літаків, навіть сучасних Су-37 (Росія), Eurofighter Typhoon (ЄС), Rafael (Франція), то вони навіть із використанням станції з активною фазованою решіткою (на російському Су-37 її ще поки не зробили, на Eurofighter Typhoon та Rafael - вже є) можуть засікти F-22A Raptor також на відстані до 50 км.
F-22A Raptor засікає такі літаки на відстані 128 км, приближається на відстань 90-100 км. та випускає ракету класу повітря-повітря. Шансів у жодного типу літаків не має, бо ракета летить невідомо звідки, а F-22A Raptor пускає ракету з такої позиції, що зробити протиракетний маневр - просто неможливо.
Зараз Росія робить теж літак 5 покоління ПАК-50 (чотири прототипи вже літають), робить такий літак і Китай. Але по планам Погосяна ПАК-50 буде світити на радар 0,4 квадратних метра, що дійсно проти 12 квадратних метрів як було у Су-27 та Міг29 - набагато менше. Але в той же час літаки Eurofighter Typhoon та Rafael також засвічують всього 0,4-0,5 квадратних метра. Проте порівняно з американським F-22A Raptor, який засвічує 0,001 квадратного метра - це небо і земля.
В результаті F-22A Raptor навіть ПАК-50 буде засікати на відстані понад 100 км, як він зараз засікає Eurofighter Typhoon та Rafael. Шансів бути не збитим у ПАК-50 теж не буде.
Крім того, у Росії немає двигуна рівня американському. Новий двигун АЛФ41 значно краще АЛФ31, але для досягнення рівня американського за підрахунками російських фахівців треба 20 років. Це значить, що маневреність ПАК-50 буде значно гірша ніж у F-22A Raptor, а це значно знижує його шанси вижити навіть у гіпотетично неможливому (хіба що американський пілот ідіот) у ближньому бою.
Немає ні у Росії ні у ЄС та Франції ракет класу повітря-повітря які летять на 100 км. Немає таких високоточних бомб та такого класу протикарабельних ракет.
Із-за того, що галузі електроніки у Росії (як і в нас) розрушені - авіоніка та бортова електроніка нових російських літаків іноземна, і навіть більше індійська ніж російська. Країни ЄС та Франції не поставляють Росії передову авіоніку, бо самі експортують свої літаки і підвищувати конкурентоспроможність Росії у них бажання немає.
Тобто за рівнем авіоніки Росія відстає від ЄС, а про США вже годі й говорити. Досвід війни в Югославії показав, що сучасні на той час літаки МіГ29 не могли простояти фактично аналогічним по класу американським F15/16. Причина - застаріле бортове обладання. Детальніше почитайте у америкосів http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-4163.html
=================================
Тобто зараз Росія з літаком ПАК-50 доганяє не США, а ЄС, який вже має такого класу літаки. Підтвердженням цього є те, що нещодавно сучасний російський літак МіГ35 програв в індійському тендері як Eurofighter Typhoon так і Rafael. При цьому, ЄС бачачи, що розробити літак рівня F-22A Raptor у найближчі 10-20 років для них не реально - купує у США його урізану версію F-35. Видно пропасть між Eurofighter Typhoon і F-22A Raptor - просто величезна.
Зважаючи тільки на це, сенсу для Росії втягатися у гонки озброєнь - не доцільно, бо вона вже ніколи не наздожене США. Краще попуститися, як це зробили країни ЄС (які мають свої сучасні літаки), Японія, Австралія - просити у америкосів дозвіл на купівлю F-35.
vov, мабуть в дитинстві мріяв стати льотчиком?:)
vov, мабуть в дитинстві мріяв стати льотчиком?:)
Багато хто мріяв :)
А якщо чесно, то навіть по літакам видно що "від руки демократії США" не сховатися нікому. І з кожним роком пропасть між США та іншими країнами тільки збільшується. Побудова ПРО в Європі - це нейтралізація російського ядерного потенціалу, а отже і будь якої загрози від Росії.
Через 10-15 років США може будь яку країну поставити на коліна із втратами всього пару тисяч солдат.
Це просто відпад!!!
http://www.utro.ru/articles/2011/12/14/1016872.shtml
Суммарная доля расходов на национальную оборону, безопасность и правоохранительную деятельность вырастет с 27,4% в 2011 г. до рекордных 40% в 2014-м.
Нагадаю, що СРСР загнувся, бо 35% витрачали на оборонку. Якщо Росія виділить 40% і буде такі темпи тримати, то розвалиться через кілька років.
А почему же тогда СССР не загнулся после Второй Мировой? Можно только уточнить какой был дефицит бюджета и обеспеченность всех сфер экономики. И голод и холод, страна разрушена, но не развалился.
Так что считаю, что СССР развалился из-за высоких расходов на оборону считаю банальной ложью.
Филиник как работает Кольчуга ты знаеш?. Эта система ничего не излучает она только принимает . И уничтожить ее не возможно.И Кольчуга засекает этот амер. новый самолет. Я служил в РЭБ и шарю в этих делах. Тебе лучше читать этот форум http://paralay.iboards.ru/viewforum.php?f=14
Филиник как работает Кольчуга ты знаеш?. Эта система ничего не излучает она только принимает . И уничтожить ее не возможно.И Кольчуга засекает этот амер. новый самолет. Я служил в РЭБ и шарю в этих делах. Тебе лучше читать этот форум http://paralay.iboards.ru/viewforum.php?f=14
Не допоможе Кольчуга. Раптор працює тільки на прийом, радіопереговори пілотом не ведуться, дані про висоту отримує зі спутника, думаю, що через спутник і переговори в разі чого пілот веде.
Не допоможе Кольчуга. Раптор працює тільки на прийом, радіопереговори пілотом не ведуться, дані про висоту отримує зі спутника, думаю, що через спутник і переговори в разі чого пілот веде.А как Раптор видит обьект для сброса бомб и цели для ракет?.Он все прощупывает радаром который зсекает кольчуга и потом передает всю инфу ПВО
Росіяни дуже великі патріоти, і самим дуже хочеться вірити, що радянське/російське все найкраще. Тому форуми росіян я читаю через "фільтр".
Практика воєн в В'єтнамі, Єгипті, Югославії, Іраку показала, що радянські літаки із-за гіршої авіоніки та бортового обладнання та озброєння - сильно програвали не те що американським, а навіть французьким Міражам.
Системи ПВО та РЕБ в союзі та Росії були дійсно хороші, що показала війна у В'єтнамі. Але американці у 1989 році зробили Стелс і ефективність ПВО зведена майже до нуля. Щоб станції пасивної розвідки (типу Кольчуга) не засікали Стелси - сучасні Раптори отримують дані про цілі та висоту через супутники. Звичайно, в разі потреби вони можуть вести переговори та випромінювати радіохвилі, але це в крайньому випадку.
А как Раптор видит обьект для сброса бомб и цели для ракет?.Он все прощупывает радаром который зсекает кольчуга и потом передает всю инфу ПВО
Раптор секретний літак, ці нюанси ми не можемо знати. Але розвиток електроніки зараз такий, що раптор може знати своє положення та висоту через супутник, а засвічувати цілі лише перед бомбуванням. Прилетів - засвітив - кинув бомби - втік. ПВО не встигне зреагувати, бо засвічує цілі він лише у дуже короткий проміжок часу + Раптор надзвуковий літак і дуже маневрений.
Раптор можна збити лише візуальним наведенням на ціль ракети. Радянські комплекси С125 мали візуальний канал (саме наведенням по візульному каналу за допомогою французької оптики в Югославії збили один стелс).
Але при цьому, треба, щоб було чисте небо (без хмар) і було відомо де саме має летіти Раптор. Зазначу, що комплекси С300 та С400 візуального каналу наведення на ціль не мають.
Теоретично для боротьби зі стелсами треба в небо піднімати безпілотник, який буде висіти в повітрі і за допомогою оптики аналізувати чи не летить стелс. При цьому безпілотник має бути виконаний по технології стелс і саме безпілотник має наводити ракети на ціль по візуальному каналу (ракети мають бути з тепловою головкою наведення).
Безпілотників такого рівня в Україні немає та й ніхто ще такі не зробив. Щодо Росії, то у них ще гірше ніж у нас. Дивіться відео
AqvS2HWANz0
http://demotivators.ru/media/posters/937/424670_da-s-takoj-nasadkoj-ya-teper-sutkami-drochit-mogu.jpg
Раптор секретний літак, ці нюанси ми не можемо знати. .Вот тебе характеристики раптора
http://suavia.info/page/43/
Вот тебе характеристики раптора
http://suavia.info/page/43/
Дякую, цікава стаття.
А ось і відповідь на Ваше питання зі статті
Собственную РЛС “Рэптора” предполагается использовать только в случае абсолютной необходимости: когда нужно атаковать или идентифицировать самолет, приблизившийся к F-22 достаточно для того, чтобы составить для него угрозу.
расход ссср на оборонку был 25%, далее тот бред не читал уж прости, vovaн. кстати тема то про политику
интересное исследование относительно гауссиан на выборах в РФ:
http://eruditor.ru/k/?15
Росіяни дуже великі патріоти, і самим дуже хочеться вірити, що радянське/російське все найкраще. Тому форуми росіян я читаю через "фільтр".
Практика воєн в В'єтнамі, Єгипті, Югославії, Іраку показала, що радянські літаки із-за гіршої авіоніки та бортового обладнання та озброєння - сильно програвали не те що американським, а навіть французьким Міражам.
Системи ПВО та РЕБ в союзі та Росії були дійсно хороші, що показала війна у В'єтнамі. Але американці у 1989 році зробили Стелс і ефективність ПВО зведена майже до нуля. Щоб станції пасивної розвідки (типу Кольчуга) не засікали Стелси - сучасні Раптори отримують дані про цілі та висоту через супутники. Звичайно, в разі потреби вони можуть вести переговори та випромінювати радіохвилі, але це в крайньому випадку.
Обычно они проигрывали, если проигрывали, из-за черноватой или желтоватой прокладки
( Югославия и Ирак 2003 не в счет - там не было современных самолетов).
Простите за мой расизм в этом вопросе:cry:
зы а если вспомнить Корею, то там проигрывали не корейцы)
Обычно они проигрывали, если проигрывали, из-за черноватой или желтоватой прокладки.
Простите за мой расизм в этом вопросе:cry:
:d я вот тоже с этой твоей мыслью согласен:yes:
Обычно они проигрывали, если проигрывали, из-за черноватой или желтоватой прокладки
( Югославия и Ирак 2003 не в счет - там не было современных самолетов).
Простите за мой расизм в этом вопросе:cry:
зы а если вспомнить Корею, то там проигрывали не корейцы)
Югославія мала 13 Міг 29 + 2 Міг 29УБ.
Ірак мав 41 Міг 29.
Це літаки 4 покоління які були створені для боротьби з американськими F15/16.
Результати воєн показали силу авіації СРСР - сучасні літаки МіГ 29 повністю просирали аналогічним американським.
------------------------------------------------
Коли я служив в армії, то теж думав, що кращого на світі ніж МіГ29 немає. А виявилося...
Тому патріотизм - це звичайно добре, але треба "тверезо" дивитися на речі.
Югославія мала 13 Міг 29 + 2 Міг 29УБ.
Ірак мав 41 Міг 29.
Це літаки 4 покоління які були створені для боротьби з американськими F15/16.
Результати воєн показали силу авіації СРСР - сучасні літаки МіГ 29 повністю просирали аналогічним американським.
13 боевых машин - это количество которое нужно принимать во внимание?)
ЛОЛ вот почему ты при этом забываешь написать, что на стороне НАТО был 1031 самолет?
+ ты ведь не учитываешь снабжение, разведку и тд - эти 13 самолетов скорее всего тупо вынесли на аэродромах в первые часы войны( как в шестидневную войну)
зы я знаю две войны после WWII, в которых тех. уровень сторон был примерно равен - Корея и Война Судного Дня. Все остальные, или война с партизанами или избиение младенцев с переходом в партизанщину - там технику невозможно сравнивать, ибо глупо
Раптор працює тільки на прийомЛол. Рекомендую ознакомиться с уравнениями Максвелла.
7IAP_Razor
17-12-2011, 23:19
Веcь ваш спор упирается в тот факт, что Раптор машина 5о поколения, а Миги и Сушки остались в 4ом.
С годами технологический разрыв будет увеличиваться.
По состоянию на ноябрь 2010 года, в лётных происшествиях было потеряно четыре истребителя F-22 Raptor (В боевых действиях не участвовал):
25 апреля 1992 года прототип YF-22A (сер. номер 87-0701) потерпел аварию при посадке на авиабазе Эдвардс и был списан.
20 декабря 2004 года F-22A (сер. номер 00-4014) разбился при взлёте с авиабазы Неллис, пилот катапультировался.[44]
25 марта 2009 года F-22A (сер. номер 91-4008) разбился в пустыне Мохаве штата Калифорния, рядом с авиабазой Эдвардс, во время испытательного полёта[45], 49-летний пилот Дэвид Кули погиб.[46]
16 ноября 2010 года F-22A Block 30 (сер. номер 06-4125) разбился в 160-ти километрах от Анкориджа при выполнении парного тренировочного полёта в 19:40 по местному времени. Пилот погиб.[47][48]
вов сильно любит ролики про убогую русскую авиацию. Вот думаю, этот Раптор, тоже русский? :rolleyes:
faB5bIdksi8
http://armor.kiev.ua/ptur/mask/Yugoslav.html
www.vintorg.net
17-12-2011, 23:44
qDt9QzgfGGs
:d
Первый раз смотрел что-то немецкое, но не Формулу 1 :)
Чувак в Москве порадовал, такой себе беглый пленный в ушанке и рукавицах для стрельбы из автомата... ступила таки нога немецкого солдата на Красную площадь, ступила :d
Дивна закономірність: лисий-волосатий :lol:
Ось, що військові спеціалісти Росії пишуть про потужність флоту США (книги старі, не враховано наявність стелсів).
По книгам: Н.И. Белавин «Авианесущие корабли», И.Беркут, Р.Василишин «Брат», публикациям в журнале «Зарубежное военное обозрение», материалам сети Интернет
http://www.modernarmy.ru/article/73
На сегодняшний день авианосные ударные группы являются ударным ядром сил быстрого реагирования США. Эти устрашающие машины войны – символ мирового господства, эффективное средство дипломатии и мощный инструмент агрессии.
-------------------------------------
Подводя итог разговору о средствах поражения АУГ(Авианосная ударная группа) хочется сказать следующее. Противник, располагающий таким мощным средством агрессии, как авианосцы, всегда сильнее. Для того, чтобы остановить его, потребуются такие вещи, как ПОДВИГ и САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ. Прорыв обороны АУГ (АУС), скорее всего, будет сопряжен с крупными потерями, если не с полным истреблением атакующих. Чтобы вывести из строя, а тем более уничтожить такую военную машину, потребуются сверхкомпетентные стратеги, а еще – команда моряков и летчиков высочайшей отваги и профессионализма. Стране, не располагающей подобным человеческим потенциалом, вряд ли поможет какое-либо оружие…
Говоря о возможностях современных российских вооруженных сил по борьбе с АУГ, следует признать, что они не слишком высоки, и, безусловно, ниже тех, которыми располагал СССР.
вов, тебя российская армия за яйца кусает или чего ты за нее так беспокоишься?
вов, тебя российская армия за яйца кусает или чего ты за нее так беспокоишься?
Ну эта тема изначально была о России пускай пишет. Но вопрос в другом. Как можно сравнивать армии двух стран в одной плоскости, когда бюджет армии США равен всем военным бюджетам целого мира.
В какой армии будет лучше оснащение встране с бюджетом в 600 млрд или 60? О чём собственно разговор? За такой не большой бюджет думаю оснащение не плохое как для такой огромной страны как Россия.
вов ошибается лишь в одном - в войнах побеждают не бюджеты и космические навигации, в войнах побеждает солдат... даже в звездных.
вов ошибается лишь в одном - в войнах побеждают не бюджеты и космические навигации, в войнах побеждает солдат... даже в звездных.
Вот солдат с позаранку, вот как чувствует, нужно в атаку, а так же другой солдат, который в соседнем рве, синхронно думает вместе с ним, вот именно сейчас нужно атаковать. И так ещё несколько сотен и тысяч человек мыслят одновременно. Неужели так бывает?
Победа в войне, это сплетение сотни разных факторов взаимосвязанных факторов. Пускай будет тысячи хорошо обученных и идейно подготовленных, на что я понял ты намекаешь. Без талантливого генералитета, без руководителя своей страны наконец-то, без вооружения никакая армия не победит.
Поэтому не надо быть Медведевым, который говорил о том, что армии СССР победила бы невзирая невзирая на Сталина, даже в его отсутствии.
Вот солдат с позаранку, вот как чувствует, нужно в атаку, а так же другой солдат, который в соседнем рве, синхронно думает вместе с ним, вот именно сейчас нужно атаковать. И так ещё несколько сотен и тысяч человек мыслят одновременно. Неужели так бывает?
Победа в войне, это сплетение сотни разных факторов взаимосвязанных факторов. Пускай будет тысячи хорошо обученных и идейно подготовленных, на что я понял ты намекаешь. Без талантливого генералитета, без руководителя своей страны наконец-то, без вооружения никакая армия не победит.
Поэтому не надо быть Медведевым, который говорил о том, что армии СССР победила бы невзирая невзирая на Сталина, даже в его отсутствии.
Генерал, тоже солдат.
Генерал, тоже солдат.
Генералу тоже кто-то команду должен дать. В конечном итоге всё решает главнокомандующий вооружённых сил. В 1941 всем известно кто им являлся.
Системи ПВО та РЕБ в союзі та Росії були дійсно хороші, що показала війна у В'єтнамі. Але американці у 1989 році зробили Стелс і ефективність ПВО зведена майже до нуля. .
В 1999 году югославы сбили хвалёный F117 одной ракетой комплекса С125 разработки 60 годов.
Генералу тоже кто-то команду должен дать. В конечном итоге всё решает главнокомандующий вооружённых сил. В 1941 всем известно кто им являлся.
У тебя на аве целый маршал Советского Союза, а ты не знаешь таких простых вещей - солдат, это человек защищающий свою Родину, от рядового, до верховного главнокомандующего.
В 1999 году югославы сбили хвалёный F117 одной ракетой комплекса С125 разработки 60 годов.
Вово бы наверное ответил бы американской пословицей "говно случается" :d
В 1999 году югославы сбили хвалёный F117 одной ракетой комплекса С125 разработки 60 годов.
По данным югославской стороны - три. Делаем поправку на преувеличение/преуменьшение с каждой стороны, получаем объективные два :)
Вово бы наверное ответил бы американской пословицей "говно случается" :d
В Ираке был более интересный случай - американский супер пупер вертолет был сбит дедушкой из винтовки/карабина/мушкета хз 19 века поклёпки :d
Багато хто мріяв :)
Через 10-15 років США може будь яку країну поставити на коліна із втратами всього пару тисяч солдат.
По-моему превосходство в техническом оснащении еще не все.
Примеров море. Афганистан 80-х и 2000-х, талибов разгромили и что, поставили на колени - нет. Тот же Ирак, армию америкосы разбили, а страну на колени поставили - нет, они же до последних дней из "зеленой" зоны вылезти боятся, а потеряли та уже в два раза больше чем пару тысяч. В 41 немцы значительно превосходили по вооружению Красную Армию, разница между м-109 и и-16 была такая же как у F22 и ПАК, результат известен. Тут можно привести еще кучу примеров.
Согласен, что солдат играет не меньшую роль, чем техника. Роммель во время войны в Африке сказал, что с американцами воевать легче, чем с англичанами, достаточно разбомбить колону с мороженым и апельсиновым соком и американцы в бой не пойдут. Самими боеспособными и выносливыми солдатами всегда считались немцы, японцы и русские.
К тому же Раптор еще не все, америкосы понимают, что один прорвавшийся Тополь или Булава с 10 боеголовками, это по-больше, чем 10 чернобылей.
По данным югославской стороны - три. Делаем поправку на преувеличение/преуменьшение с каждой стороны, получаем объективные два :)
Второй сбит югославским Миг-29, но это версия югославской стороны, хотя американцы ее не опровергали.
Настоящим шоком для Америки стало уничтожение на третьи сутки боевых действий самолета F-117A (летчик - капитан Кен Двили), сбитого в ночном воздушном бою в 32 км от Белграда югославским истребителем МИГ-29. По всей видимости, события разворачивались следующим образом: в 20.45 подполковник Гвоздень Дьюкач, перехватил и сбил малозаметный ударный самолет Локхид Мартин F-117A "Найтхоук". По словам сербского летчика, "Стелс" был уничтожен ночью после его визуального обнаружения первой же ракетой класса "воздух - воздух" (очевидно, Р-60М с ТГС). По словам американского летчика, удар произошел совершенно неожиданно, без срабатывания системы оповещения, и он "не помнит, как рванул кольцо катапульты". Семь часов спустя поисковая группа американских командос нашла летчика в укрытии, где он скрывался от югославской полиции, и доставила его на авиабазу Авиана (северная Италия). Однако в ходе выполнения поисково--спасательной операции по поиску и эвакуации летчика был потерян по меньшей мере один американский вертолет с бойцами спецназа на борту. По версии сербов летчик попал в плен и был обменян. Частично это подтверждают русские добровольцы, находившиеся в этот момент в югославской армии.
http://lifenews.ru/news/77459
слушайте пока не удалили.
Вов, не спеши, через 10-15 лет американское оружие таки будет еще моднее, но американский солдат вряд ли изменится :d
6pKlmYq403M
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/realii/77338
Вот хороший мой знакомый статью написал. Если не лень - прокомментируйте плиз =)
В 1999 году югославы сбили хвалёный F117 одной ракетой комплекса С125 разработки 60 годов.
Не забудьте додати, що С-125 був модернізований
К моменту начала боевых действий ПВО Югославии имели 14 батарей С-125 с 60 пусковыми установками по 4 направляющих. Часть из них была модернизирована путем установки тепловизионной камеры и лазерного дальномера в системе управления огнем, что обеспечивало пуск ракеты без предварительного целеуказания от СНР-125.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/c125/c125.shtml
Грубо кажучи F117 був збитий "візуальним наведенням" без опромінення цілі. Модернізацію комплексу С-125 для югославів провела Франція.
F117 мав погану маневреність та є ДОзвуковим літаком, тому ракета С-125 вразила цей літак.
Югославам дуже позезло, що американці обнагліли і літали строго по графіку та по визначеним маршрутам. Знаючи де і коли пролетить F117, югослави підготувалися і за допомогою виключно оптики навели ракету С-125 на ціль.
У новіших системах С-200/300/400 візуальне наведення на ціль неможливо!!!
В 1999 году югославы сбили хвалёный F117 одной ракетой комплекса С125 разработки 60 годов.
Ради справедливости стоит добавить, что они еще в 80х знали, что это дерьмовый самолет и проектировали Раптор, который вроде бы неплохой, но абсолютно неприменимый в условиях серьезной войны( время тех. обслуживания сильно превышает время последующего полета и проводится оно должно профессионалами высокого класса с хирургической точностью)
В общем это вам не миг-29 или F-16, на которых возле каждого вентиля написано куда и когда его крутить( явно для стрессовых ситуаций или малоподготовленного быдло-механика)
а еще мне нравится метод, которым ливийцы расходовали американские мегабомбы и мегаракеты - оставляли включенные микроволновки, которые принимались за цели для наведения. в Косово тоже так делали.
Югославам дуже позезло, що американці обнагліли [/B]
Да обнаглели сейчас видно американцев ,над нашим городом тоже летают сверхзвуковые самолеты с Польши в Афган
Да обнаглели сейчас видно американцев ,над нашим городом тоже летают сверхзвуковые самолеты с Польши в Афган
Серьёзно? Потому-что я на неделе обратил внимание на то что всё небо располосовано. Удивился этому поскольку не часто увидишь столько следов от реактивных военных самолётов. Подумал, что проводят какие-то учения.
www.vintorg.net
20-12-2011, 01:35
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/realii/77338
Вот хороший мой знакомый статью написал. Если не лень - прокомментируйте плиз =)
Да пожалуйста. Дешевая пропаганда, низкопробный черный пиар. Увод от сути проблемы (узурпация власти путинским кланом и отсутствие честных выборов) на обсуждение личностей протестующих. Это смешно. Попрекать митингующих их высокой зарплатой это просто за гранью здравого смысла :confused:
Автор как раз сам и пишет для люмпенов и лузеров, пытаясь пробудить в них низменную зависть к более успешным людям. Типа, мало того, что деньги гребут лопатой, так им еще и человеческое достоинство подавай. Ишь охренели :)
Я понимаю, что рыгионалы мечтают, что типа пришли надолго и любая движуха, где бездарная действующая власть получает по рогам за фальсификации, им как серпом по ...
Но никакими статейками в бульварных листках тут делу не поможешь. Прахфесианалы просрали все, что могли, и закономерно пролетят на следующих выборах :cry:
www.vintorg.net
20-12-2011, 02:03
а еще мне нравится метод, которым ливийцы расходовали американские мегабомбы и мегаракеты - оставляли включенные микроволновки, которые принимались за цели для наведения. в Косово тоже так делали.
Ага, а еще они маскировали свои военные объекты кактусами, которые (это каждой бабушке известно) экранируют все известные науке излучения :)
Скандалы, сенсации, интриги, расследования...
http://www.russia.ru/video/diskurs_12693/
Перефразирую вывод, берегите арабов.:)
Ага, а еще они маскировали свои военные объекты кактусами, которые (это каждой бабушке известно) экранируют все известные науке излучения :)
Скандалы, сенсации, интриги, расследования...
тебе из погреба виднее, 100%
только как объяснить то, что в рапортах летчиков через полгода после уничтожения ПВО Ливии каждый день фигурировала минимум одна уничтоженная РЛС?)
www.vintorg.net
20-12-2011, 11:58
тебе из погреба виднее, 100%
только как объяснить то, что в рапортах летчиков через полгода после уничтожения ПВО Ливии каждый день фигурировала минимум одна уничтоженная РЛС?)
Они тебе по телефону эти рапорты передавали или есть сcылка на источник?
PS: И надеюсь это не очередной говносайт с бреднями выживших из ума чудаков (http://nnm.ru/blogs/Qwertin/est_sposoby/) :)
PS: И надеюсь это не очередной говносайт с бреднями выживших из ума чудаков (http://nnm.ru/blogs/Qwertin/est_sposoby/) :)
Все сайты без исключения - говносайты с бреднями :yes:
Они тебе по телефону эти рапорты передавали или есть сcылка на источник?
PS: И надеюсь это не очередной говносайт с бреднями выживших из ума чудаков (http://nnm.ru/blogs/Qwertin/est_sposoby/) :)
когда следил за войной, оно промелькивало. Рапорты в открытом доступе - кто чего сбивал и так далее. Там что не день - поврежденные сооружения и комплексы)
кажется, у Мюрида оно было поднято.
www.vintorg.net
20-12-2011, 12:20
когда следил за войной, оно промелькивало. Рапорты в открытом доступе - кто чего сбивал и так далее. Там что не день - поврежденные сооружения и комплексы)
кажется, у Мюрида оно было поднято.
Не будь таким легковерным :)
У Мюрида лишь цитата из той же бульварщины от Кашинова:
http://el-murid.livejournal.com/296407.html
Причем, я не утверждаю, что заманить ракету микроволновкой невозможно в принципе, но хотелось бы услышать на эту тему кого-нибудь поавторитетней. Да хотя бы просто не сумашедшего :)
Ибо воспринимать всерьез человека, который выдает вот такие перлы, как-то странно:
http://www.russkoedelo.org/samosoznanie/2004_03_nonhumans.php
Сегодня евреи-сионисты пытаются осуществить то, что не удалось Гитлеру, - установить «новый мировой порядок» («новый», видимо, потому что «еврейский»! т.к. «немецкий» уже был) во всех странах мира. Но вряд ли народы захотят мириться с властью маньяков! А если не захотят, то должны понять, что охранять свою национальную идеолгию (веру) нужно сильнее, чем евреи, которые охраняют иудаизм более 2000 лет, и не допускать к управлению своей страной евреев! Осознать народам, что необходимо поступать именно так, и помогут открытие «еврейского гена» и замалчиваемые многие годы исследования, вскрывшие типичные «еврейские болезни».
Валентин КАШИНОВ,
доктор технических наук,
чл.-корр. Международной Славянской Академии
:lol: :d :lol:
Не будь таким легковерным :)
У Мюрида лишь цитата из той же бульварщины от Кашинова:
http://el-murid.livejournal.com/296407.html
Причем, я не утверждаю, что заманить ракету микроволновкой невозможно в принципе, но хотелось бы услышать на эту тему кого-нибудь поавторитетней. Да хотя бы просто не сумашедшего :)
Ибо воспринимать всерьез человека, который выдает вот такие перлы, как-то странно:
:lol: :d :lol:
ну, я далеко не об этом постинге писал, ну да ладно.
Как бы бог с ним с этим Кашиновым. Для меня главный аргумент - сводки летчиков. То есть то, что они пишут для себя же и для новостей.
Там факт - постоянно уничтожались элементы ПВО через полгода после официального уничтожения ливийского ПВО. Период защиты Сирта и Бени-Валида. Как оно там на самом деле было - хз. Но ракеты били по излучателям. А что излучало - тут уже либо микроволновки, либо что-то другое.
Теперь про Кашинова. На самом деле, история знает очень много примеров когда человек в своей отрасли хороший или даже гениальный профи, а по жизни - полный неадекват.Так что из ряда вон выходящего ничего не вижу.
ну, я далеко не об этом постинге писал, ну да ладно.
Как бы бог с ним с этим Кашиновым. Для меня главный аргумент - сводки летчиков. То есть то, что они пишут для себя же и для новостей.
Там факт - постоянно уничтожались элементы ПВО через полгода после официального уничтожения ливийского ПВО. Период защиты Сирта и Бени-Валида. Как оно там на самом деле было - хз. Но ракеты били по излучателям. А что излучало - тут уже либо микроволновки, либо что-то другое.
Сделать направленный излучатель из СВЧ-печки нетривиальная задача - это как поверхность ф-117 посчитать, только с обратным эффектом.
Зы форма внутренней камеры обычной печки - достаточно сложная поверхность( гляньте на заднюю стенку с сферическими углублениями)
насчёт печки не в курсе, но то что есть пустышки которые симулируют ту или иную модель танка для радаров истребителя -- это факт. Представляет такое "хитроумное" устройство почти обычный куб только состоящий из рёбер, сантиметров с 30-ть максимум.
То зачем так твёрдо настаивать, что излучение СВЧ печки не воспримется истребителями за вражескую технику. Только есть одно "Но" Печка не станет работать с открытыми дверцами, а в противном случае её же излучение экранируется корпусом самой печки.
насчёт печки не в курсе, но то что есть пустышки которые симулируют ту или иную модель танка для радаров истребителя -- это факт. Представляет такое "хитроумное" устройство почти обычный куб только состоящий из рёбер, сантиметров с 30-ть максимум.
То зачем так твёрдо настаивать, что излучение СВЧ печки не воспримется истребителями за вражескую технику. Только есть одно "Но" Печка не станет работать с открытыми дверцами, а в противном случае её же излучение экранируется корпусом самой печки.
Разницу себе представляешь между направленным излучением и излучением во все стороны от источника с одинаковой мощностью?
( Солнце и солнце через линзу, как самый банальный пример)
Заставить печку работать с открытой дверцей минут 5 дела( замкнуть ту кнопку, которая на ней установлена)
Заставить печку работать с открытой дверцей минут 5 дела( замкнуть ту кнопку, которая на ней установлена)
Вот именно, только хотел написать.
А мне кажется, что информация про СВЧ печи понята уж больно буквально. Ведь речь могла идти об устройстве сделанном из СВЧ печи, или похожим на СВЧ печи по принципу работы/излучения.
Я не сторонник и не противник теории обманки "СВЧ печками", но я (как связист) прекрасно понимаю, что имитировать любое излучение, которое может пригодится в виде потенциальной мишени, не составляет особого труда, тем более не кулибину с бубнами, а оборонке страны, любой.
Я не отрицал, что обманки можно делать из печек. Но делать их умеют как минимум люди подготовленные. Знать как убрать предохранитель, как лучше разместить, под каким углом, мощность излучения и т.д. Врядли простой -солдат партизан при первой мысли взял бы врубил бы микроволновку.
Цікава стаття від відомого спеціаліста в танковій галузі Андрія Тарасенка
http://andrei-bt.livejournal.com/109996.html
Т-90 - некоторые особенности (основний російський танк)
Сейчас российское руководство направляет огромные средства на поддержку неконкурентоспособной продукции УВЗ – устаревших танков и вагонов.
Конечно вложения себя оправдывают, даже услуги по разгону митингов предлагают.
За все это платить, конечно, российским налогоплательщикам – например контракт с Алжиром заключен, по сути, за российский счет (Алжиру подарили миллиардные Советские долги).
Российским военным пытаются «выламывать руки» навязывая устаревший танк Т-90, упрекая их в «непатриотизме», но, как раз, они, по моему мнению, ведут себя верно, не хотят идти в бой на «гробах». К сожалению тех, кто делают взвешенную и реальную оценку ситуации всевозможные горлопаны обвиняют в том, что они, якобы, не патриотичны, но суть в том, что интересы страны могут не совпадать с интересами какого-то отдельно взятого завода. Так было с СССР и с отечественным танкостроением ,но ситуация повторяется и в наши дни.
Сколько людей столько и мнений. Ты и в правду был военным, не верится. Раз был, то собственно такие люди армии не нужны. Чтоб сравнивать боевую технику на уровне пьяного бреда на примере гробов. Если нет фактов то их лучше подтасовать. Рассказывает про Т90, на фото демонстрирует Т72 подразумевая Т90.
Ты случайно в Бибиси не работаешь? Там тоже работает умелые ребята. В начале возьмут у Башара Асада сорокапятиминутное интервью, вырежут больше половину остальное так смиксуют, что выйдет чуть ли не признание во всех смертных греках, хоть сразу такой видеоматериал в суд.
Как бы там не было, более адекватные источники чем вов, с постоянным упорством указывают русские танки в десятке лучших танков в мире:
http://www.spotim.com/12-best-tank-in-the-world/
http://community.discovery.com/eve/forums/a/tpc/f/2461991318/m/5791956019
http://www.bukisa.com/articles/265032_worlds-most-sophisticated-superior-and-most-powerful-tanks
А некоторые так и вообще лучшим:
KztxGu_fggs
А вов говорит, что Оплот :confused: (тихо тихо, почти шепотом - об оплоте как-то вообще никто ниче не знает :d)
А в десятке лучших танков столетия два советских танка, при чем первое место занимает, тоже советский танк - Т34.
ToEPZRf76Hw
вов, "стань хоть раком, хоть лягушкой - ты, в руках судьбы, игрушка"
На первый взгляд даже нормальный человек:d Роль ведущего Медведеву откровенно больше идёт.
FQHfp2onU1U
Сколько людей столько и мнений. Ты и в правду был военным, не верится. Раз был, то собственно такие люди армии не нужны. Чтоб сравнивать боевую технику на уровне пьяного бреда на примере гробов. Если нет фактов то их лучше подтасовать. Рассказывает про Т90, на фото демонстрирует Т72 подразумевая Т90.
Ты случайно в Бибиси не работаешь? Там тоже работает умелые ребята. В начале возьмут у Башара Асада сорокапятиминутное интервью, вырежут больше половину остальное так смиксуют, что выйдет чуть ли не признание во всех смертных греках, хоть сразу такой видеоматериал в суд.
Вооружение и военная техника, выпускаемые российскими оборонными предприятиями для Сухопутных войск России, отстают по своим характеристикам от аналогичных систем НАТО и Китая. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил главнокомандующий Сухопутными войсками Александр Постников. "Те образцы оружия, которые производит промышленность, в том числе бронетанковое вооружение, артиллерия и стрелковое, по своим параметрам не соответствуют образцам НАТО и даже Китая", - рассказал главком.
Для того, чтобы пояснить свое высказывание, Постников привел пример российского танка Т-90, который "на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72".
При этом, по словам главкома Сухопутных войск, стоимость одного такого танка в настоящее время составляет 118 миллионов рублей за штуку. "Нам проще было бы купить за эти деньги три "Леопарда", - отметил главком.
http://ria.ru/defense_safety/20110315/354123339.html
-------------------------------------------------------------
На фото Т90, який загорівся під час навчання в Росії у 2010 році. Хоча Т90 особливо від Т72 нічим не відрізняється.
--------------------------------------------------------------
Андрій Тарасенко правильно сказав бронетехніка Росії - це "гроби" для солдат. Російська армія відмовляється закупляти як танки Т-90 так і бронетранспортери БТР-90. Українські танки і навіть БТР-4 закриті від ураження КАЗом "Заслон", тому підбити такі танки і БТР за допомогою РПГ7 чи подібного - малореально. Російські же будуть горіти як свічки.
[I]Вооружение и военная техника, выпускаемые российскими оборонными предприятиями для Сухопутных войск России, отстают по своим характеристикам от аналогичных систем НАТО и Китая.....
ВОВ, только честно, тебя русский солдат трахнул, или недотрахал?
ВОВ, только честно, тебя русский солдат трахнул, или недотрахал?
Це ж не є написав, а Головнокомандуючий Сухопутних військ Росії сказав. Напевно цього генерала солдати затрахали.
А щоб зрозуміти чому російські військові не купують свої "гроби" наведу приклад роботи КАЗ "Заслон" українського виробництва, аналогів якому в Росії немає.
http://btvt.narod.ru/4/zaslon.htm
КАЗ Заслон - принцип действия
LAoeWw51l3U
Испытания КАЗ Заслон
yiEc6TQ_i1s
Якщо заряд КАЗ буде відпрацьовано, а по українському танку будуть ще стріляти, то у нас є комплекс активного захисту Ніж-2
Про Ніж-1 читайте тут. Нагадаю, що навіть американці купили собі кілька зразків комплексу Ніж українського виробництва у 2003 році. Нічого подібного в Росії немає.
http://btvt.narod.ru/4/noz/noz.htm
Комплекс «НОЖ» доказал свою эффективность в ходе многочисленных испытаний обстрелом с применением всей номенклатуры ОБПС калибра 125 мм а также современных 120 мм боеприпасов производства западных стран, полностью подтвердив заявленные разработчиком характеристики.
Зважаючи на КАЗ "Заслон" та комплекс активного захисту "Ніж-2" можна сміливо прирівнювати один Оплот-М до 3-5 танків Т-90. Навіть для нашого Булата, який не має КАЗ "Заслон", але має "Ніж-2" - Т-90 не сильний конкурент.
Наявність на наших БТР-4 комплексу КАЗ "Заслон" дає шанс вижити солдатам під час артирелійського чи ракетного обстрілу нашої техніки. В російському БТР-90 - будь-яке попадання снаряду чи ракети - це смерть всьому екіпажу, бо ніякого захисту (крім від пуль) ці "гроби" не мають.
А якщо ще звернути увагу на застралі та кволі двигуни в російській бронетехніці - то й взагалі від неї "російський генералів в дрож кидає".
вов, то если тебя русский солдат не трахал и не недотрахал, то чеж из тебя вся эта желчь прёт? Нафиг ты все это ищешь, а главное нафиг тут показываешь? Это ведь вряд ли кому интересно кроме тебя. Остальные юзеры этого форума вполне адекватные и прекрасно понимают, что найти такие картинки/видео/статьи можно на любой танк/самолет/армию в мире, было бы желание и достаточное количество гноя в вавке тревожащей голову.
ПЫС: к тому же твои посты слабо соответствуют теме топика. Мне не сложно, я могу и для тебя тему создать, например "Войны ХХІ века: вов против российского оружия, часть первая"
Лучше Леопарды покупать :lol: и об этом говорит бывший военный. Интересно где бы был Советский Союз если бы он закупал бы танки у Франции и Англии не производя свои.
При довольно развитом ВПК закупать чужие танки, ну как можно нести такой бред.
Пускай те закупают, кто собственные танки не производит. Это было бы логично.
Лучше Леопарды покупать :lol: и об этом говорит бывший военный. Интересно где бы был Советский Союз если бы он закупал бы танки у Франции и Англии не производя свои.
YkfTq1oc308
я одно не могу себе простить - почему я раньше не заглядывал в эту тему? Холивар и самоубежденность ВоВа впечатляет :lol:
вов, то если тебя русский солдат не трахал и не недотрахал, то чеж из тебя вся эта желчь прёт? Нафиг ты все это ищешь, а главное нафиг тут показываешь? Это ведь вряд ли кому интересно кроме тебя. Остальные юзеры этого форума вполне адекватные и прекрасно понимают, что найти такие картинки/видео/статьи можно на любой танк/самолет/армию в мире, было бы желание и достаточное количество гноя в вавке тревожащей голову.
ПЫС: к тому же твои посты слабо соответствуют теме топика. Мне не сложно, я могу и для тебя тему создать, например "Войны ХХІ века: вов против российского оружия, часть первая"
Я показую те, як "горе патріотизм" доводить армію до ручки. Росія розірвала виробничі ланцюги з українцями та білорусами, у самих по деяким позиціям зробити толком нічого не виходить. От і маємо "гроби" по 118 млн. рублів.
Ті ж китайці, якщо не мають гарного двигуна для своїх танків, то купують у нас (вже більше 500 штук купили по ціні 700 тис. доларів за МТО) та німців. ПРИ ЦЬОМУ ПАРАЛЕЛЬНО ДОВОДЯТЬ ДО УМА СВІЙ ДВИГУН!!! Але на бойові танки кволих двигунів не ставлять!!!
Чому Росія ставить старющі двигуни, які не відповідають сучасним вимогам у свої танки? Купуйте двигуни - це не дорого, а коли будуть свої нормальні - ставте свої. Навіщо із-за "горе патріотизму" лахи ставити?
Не має у Росії нормального КАЗ для захисту бронетехніки, то купуйте у нас, німців або кого завгодно! Але ставити старюще КАЗ, розроблене ще у 80-х роках, яке не тримає жодного типу сучасних боєприпасів навіщо? Навіщо солдатам їхати в гробу? Бо патріоти чи рускіє баби ще нарожають?
Немає нормальних систем активного захисту - не виходить поки зробити. То купуйте у нас, німців або навіть китайців - де ці системи відповідають сучасним вимогам. Навіщо хлам чіпляти на танки?
Не можуть російський заводи допуття довести балістичну ракету Булаву. Звертайтеся до нас у Южмаш - за невеликі гроші певні проблемні вузли будуть доведені до пуття, бо Южмаш розробив практично усі балістичні ракети СРСР. Ні, ставлять на озброєння ракету, яка має 50% невдачних запусків. А як потім в підводній лодці з такими ракетами плавати? Що буде якщо вона зірветься у лодці? Як з такою технікою мають себе почувати солдати?
Нагадаю, що Курск потонув із-за взриву торпед, якість яких теж під сумнівом.
Якщо Росія викидає такі гроші на озброєння, то не завадило б витрачати їх з розумом, а не на застарілу техніку та величезні відкати.
Я хвилююся за Росію, у мене там багато родичів живе. І мені жаль, що така ситуація.
Я показую те, як.....
а нафига? http://sadessa22.narod2.ru/odezhda/smailiki/popcorn0.gif
Я хвилююся за Росію, у мене там багато родичів живе. І мені жаль, що така ситуація.
А за Украину уже не волнуешься? Защитишь? http://smiles.bbmix.ru/1350.gif
Лучше Леопарды покупать :lol: и об этом говорит бывший военный. Интересно где бы был Советский Союз если бы он закупал бы танки у Франции и Англии не производя свои.
При довольно развитом ВПК закупать чужие танки, ну как можно нести такой бред.
Пускай те закупают, кто собственные танки не производит. Это было бы логично.
Я за виробництва в середині країни, тільки за! Навіщо комусь платити за те, що можемо самі зробити. Більше того, треба науку та технології розвивати.
Але коли деякі оборонні підприємства виготовляють неконкурентоспроможну продукцію, яка сильно підриває оборонний потенціал країни і при цьому два десятки років нічого сучасного зробити не можуть - то для чого у них робити замовлення на старі лахи? Щоб потім солдати гинули?
При чому, військові за свою "шкуру" добре думають. Це Вам так казати - підтримаємо ВПК, а їй йди на 100% смерть не дуже хочеться. Навіть АК-74 вже купувати у ІЖ не хочуть, бо зброя вже застаріла і не відповідає сучасним вимогам.
Ви такі усі тут патріоти сидите, щоки понадували і дурниками усіх бачите, навіть генералів. А реальні такі, як я пишу. Хочте ще прикол:
Минобороны России отказывается от закупок своего самого знаменитого в мире оружия – «Калаша»
http://news.tj/ru/news/minoborony-rossii-otkazyvaetsya-ot-zakupok-svoego-samogo-znamenitogo-v-mire-oruzhiya-kalasha
Российская армия более не собирается закупать знаменитые автоматы Калашникова АК-74. По мнению Министерства обороны РФ, они безнадежно устарели.
І в результаті, що вважаю цілком логічним поки ІЖ не зробить сучасний автомат:
Спецназ ВДВ получил австрийские винтовки
http://lenta.ru/news/2011/12/09/mannlicher/
Поставка новых снайперских винтовок в спецназ и разведывательные подразделения ВДВ продолжится и впредь. Военные уже прошли переподготовку на новое оружие в межрегиональных учебных центрах и на курсах снайперов Министерства обороны.
YkfTq1oc308
Жестяковое наглядное пособие возможного будующего Украины :(
я одно не могу себе простить - почему я раньше не заглядывал в эту тему? Холивар и самоубежденность ВоВа впечатляет :lol:
Мы тут вову зарабатывать помогаем, ща многие "работяги" так трудятся - пишут всякую хрень на конкретном форуме, или на конкретную тему (как вов) и получают свои 200 грн. Вов наверное еще и премиальные заслуживает палюбому. Так шо это вельме вельме достойная прибавка к пенсии по инвалидности
:d
Мы тут вову зарабатывать помогаем, ща многие "работяги" так трудятся - пишут всякую хрень на конкретном форуме, или на конкретную тему (как вов) и получают свои 200 грн. Вов наверное еще и премиальные заслуживает палюбому. Так шо это вельме вельме достойная прибавка к пенсии по инвалидности
:d
Не смішіть мої носки :lol: зарабативать по 200 грн. за що? Я Вам даю інформацію з російських сайтів, якщо цікаво то читайте - все в неті є.
У Росії є хороша сучасна техніка: це тактичні ракетні комплекси Іскандер, це і системи ПВО, це і літаки Су (особливо бомбардувальники), це і гелікоптери. Цим виробництвам треба допомагати і підтримувати з бюджету.
А виробництво застарілої бронетехніки без ніяких перспектив та стрілкової зброї, яка вже 50 років не вдосконалювалася - підтримувати сенсу я не бачу. Краще купувати у інших чим таке своє. Або будувати з нуля нові заводи і купувати ліцензії на виробництво техніки в України, Німеччини чи навіть Китаю.
Жестяковое наглядное пособие возможного будующего Украины :(
Росія вже теж майже вступила в ВТО. Так що це і є її майбутнє.
Не смішіть мої носки :lol: зарабативать по 200 грн. за що? Я Вам даю інформацію з російських сайтів, якщо цікаво то читайте - все в неті є.
У Росії є хороша сучасна техніка: це тактичні ракетні комплекси Іскандер, це і системи ПВО, це і літаки Су (особливо бомбардувальники), це і гелікоптери. Цим виробництвам треба допомагати і підтримувати з бюджету.
А виробництво застарілої бронетехніки без ніяких перспектив та стрілкової зброї, яка вже 50 років не вдосконалювалася - підтримувати сенсу я не бачу. Краще купувати у інших чим таке своє. Або будувати з нуля нові заводи і купувати ліцензії на виробництво техніки в України, Німеччини чи навіть Китаю.
А ты не думал, что у гранатометчика может быть несколько снарядов к рпг-7 и он успеет их запустить в одну и ту же полусферу( или гранатометчиков два) и КАЗ идет к праотцам вместе с танком.
+ КАЗ отлично выпиливает своих солдатов, которые действуют в смешанном строю с танками
ИМХО танки принципиальный фэйл в современном конфликте (они бы стали фейлом еще во вторую мировую, если бы все стороны массово внедрили кассетные кумулятивные бомбы( типа ПТАБ)
зы Мессия по открыванию глаз?)
ззы 30 снайперских винтовок - это как 13 самолетов у Югославии - лишь бы донести до общественности)
А ты не думал, что у гранатометчика может быть несколько снарядов к рпг-7 и он успеет их запустить в одну и ту же полусферу( или гранатометчиков два) и КАЗ идет к праотцам вместе с танком.
+ КАЗ отлично выпиливает своих солдатов, которые действуют в смешанном строю с танками
ИМХО танки принципиальный фэйл в современном конфликте (они бы стали фейлом еще во вторую мировую, если бы все стороны массово внедрили кассетные кумулятивные бомбы( типа ПТАБ)
зы Мессия по открыванию глаз?)
ззы 30 снайперских винтовок - это как 13 самолетов у Югославии - лишь бы донести до общественности)
У Оплот-М крім КАЗ ще є НІЖ2. Крім того, танк не на місці стоїть, а їде. НІЖ-2 має радіус смертельної дії для піхоти - 2 метра, не думаю, що це критично.
На гранотометчиків є піхота, яка йде за танком, танк має кулемет та пушку, яка може стріляти ракетами. Не все так однозначно.
Це Т-90 реально "голий", йому і одного вистріла з РПГ-7 може бути достатньо. Наші ще мають хоч якісь шанси.
Останні бойові дії в Іраку показали, що навіть армія 5-го покоління (США) без танків в Іраку не обійшлася, а що вже говорити про армію 3-го покоління (Росія, Україна).
Поки замінити танк для сухопутних операцій нічим.
----------------------------------------------------------
Закупляти нормальні снайперські гвинтівки для Росії - це плюс, якщо своїх немає. 30 - це тільки початок.
проблема в том, что оплотов то нет:lol:
www.vintorg.net
21-12-2011, 18:16
Гм. Может для обсуждения ТТХ танков и минометов создать отдельную тему "Независимое военное обозрение" :)
Росія вже теж майже вступила в ВТО. Так що це і є її майбутнє.
Так меня судьба России интересует примерно как судьба Мозамбика. Чуть больше конечно, но не намного.
К тому же я сомневаюсь, что Россия разрушит все свои заводы и прочие производственные мощности, а вот Украина и без ВТО все спустила на металлолом и занялась барыжничеством.
Гм. Может для обсуждения ТТХ танков и минометов создать отдельную тему "Независимое военное обозрение" :)
Я уже предлагал :)
Мне не сложно, я могу и для тебя тему создать, например "Войны ХХІ века: вов против российского оружия, часть первая"
Наверное таки создам :?)
www.vintorg.net
22-12-2011, 00:05
Это пожестче чем наши Гринджолы :)
XlzRB_XLCp4
Это пожестче чем наши Гринджолы :)
Лично у меня дежавю. Не по звуковому ряду, а по картинке. У тебя нет?
www.vintorg.net
22-12-2011, 00:35
Лично у меня дежавю. Не по звуковому ряду, а по картинке. У тебя нет?
Есть маленько. Но не думаю, что это плохо. Пусть наш Майдан многим принес разочарование, но оно того стоило. Быть покорными овцами у навечно дорвавшихся до власти ничтожеств - унизительно.
Быть покорными овцами у навечно дорвавшихся до власти ничтожеств - унизительно.
То то и оно, что главное тут быть овцами, а у кого, то не столь важно.
Я уже предлагал :)
Наверное таки создам :?)
Решил просто Вово куями померятся. Ой, простите! Длиной пушек.
На самом деле даже интересно наблюдать как он это делает используя подручные средства и оперирую "объективными" параметрами, ездят как гробы, хуже, лучше...
Есть маленько. Но не думаю, что это плохо. Пусть наш Майдан многим принес разочарование, но оно того стоило. Быть покорными овцами у навечно дорвавшихся до власти ничтожеств - унизительно.
Оно того стояло, если бы присутсвовали засланные провокаторы, которые убили бы пару полицейських или гражданских, тогда бы пошли бы в ход и коктейли Молотова и брусчатка и поджигание машин ну а потом всё по сценарию. "Кровавый режим Кучмы разгоняет мирную оппозиция" Всё есть и картинка для Бибиси и трупы. В общем картина маслом.
В России власть отреагировала правильно. Организовав митинги так, что каждый приходящий должен пройти через металлоискатель, а так же поверхностный осмотр. События в Северной Африке хорошенько прочистили мозги вантуз революции освежил понимание того что стабильность внутри страны может быть довольно хрупкой.
К слову о картинке. Бибиси, то ли Евроньюс так хотело чтобы в Москве были заворушки, а их там не было к ихнему несчастью, что под комментариями о митингах в Москве вставило видеоряд из событий в Греции. Теперь западный зритель проглотил очередную ложь "Независимых" СМИ как "Путинский" режим разгоняет мирную оппозицию, как идёт борьба за правду и всё хорошее. Лжецов даже не смутило то что названия улиц на греческом написаны. Правда репортаж быстренько убрали с официального сайта. Но как говорится слово не воробей...
На фоне последних мировых событий как то затерялось известие о том, что девятилетняя операции войск США и Со. в Ираке закончена.
Результат, как говорится, на лицо.
Взято с вражеского англоязычного сайта. (http://usliberals.about.com/od/homelandsecurit1/a/IraqNumbers.htm)
Для тех кто не читает по английски изложу основные тезисы:
Всего затрачено денег - около 1 триллиона долларов.
Брошенного оружия, включая бронетехнику, автотранспорт, автоматического и другого оборудования - 1 миллиард долларов.
Погибших американских военнослужащих, не менее 15 тысяч человек.
Погибшего гражданского населения Ирака по самым низким оценкам, свыше полумиллиона человек.
Погибших журналистов - 150 человек, из них убитых "дружественным огнём" - 14 человек.
Беженцев из Ирака в Сирию -2,4 миллиона человек.
Полностью уничтожена правящая партия БААС в Ираке, а так же вся инфраструктура, электрификация, водоснабжение и канализация страны.
По данным последних опросов количество иракцев возлагающих надежду на американскую систему демократии - меньше одного процента.
Такие дела.
Да какое имеет значение эти все затраты и жерты, на это всё нужно наплевать. Ведь главное идея -- уничтожить всё плохое и привить всё хорошее. Ведь теперь демократия в стране, а это на самом деле главное. Теперь свобода и равенство в стране и светлое будущее обеспечено.
Ведь в каком плачевном положении была страна до приходов войск США. Тюрмы переполнены политзаключёнными, никакой свободы слова, "независимых" журналистам доступа никакого не дают. Всё печально. А теперь, теперь всё по другому. Равенство, каждый имеет теперь возможность сказать, пускай даже его никто не слышат, то ерунда.
Нужно свергнуть ещё несколько плохих режимов и на их место поставить хороших контролируемых США руководителей. Ведь США желает чтобы на земле в частности каждому было хорошо, чтобы он был свободный. Как можно не понимать того что США нужны сильные партнёры с которыми можно сотрудничать и только потому США, тем кто не может справится самостоятельно развивать свою страну, помогает крылатыми ракетами.
(Из дневника либерала)
www.vintorg.net
22-12-2011, 13:35
Евроньюс так хотело чтобы в Москве были заворушки, а их там не было к ихнему несчастью, что под комментариями о митингах в Москве вставило видеоряд из событий в Греции
Ох уж этот Евроньюс, ох уж эти сволочи. Как же ж они Россию ненавидят-то :)
Крупнейшие пакеты акций в Euronews SA принадлежат:
Французской государственной телевизионной корпорации France Televisions (25,37 %)
Итальянской государственной телевизионной корпорации RAI (22,84 %)
Всероссийской государственной телерадиовещательной компании — ВГТРК (в 2003 году доля акций увеличилась с 1,8 % до 16,94 %)
Может хватит уже подобной пурги и домыслов?
Ох уж этот Евроньюс, ох уж эти сволочи. Как же ж они Россию ненавидят-то :)
Может хватит уже подобной пурги и домыслов?
а что, разве в перестройку было по-другому?)
ArmHorse
22-12-2011, 14:24
На фоне последних мировых событий как то затерялось известие о том, что девятилетняя операции войск США и Со. в Ираке закончена.
Особенно впечатляет:
Cost of deploying one U.S. soldier for one year in Iraq - $390,000
И это без будущих пособий ветеранам и затрат на реабилитацию онных.
Погибших американских военнослужащих, не менее 15 тысяч человек.
Больше чем наших в Афгане, а говорили что в Советской Армии солдат не жалели, а вот натовцы.... Хотя американцы дают цифру 4,5 тис. погибших.
Больше чем наших в Афгане, а говорили что в Советской Армии солдат не жалели, а вот натовцы.... Хотя американцы дают цифру 4,5 тис. погибших.
4.5 тоже не хило. Нам тут пан вов рассказывает, что американцы с мониторов воюють, ан нет :confused:
Больше чем наших в Афгане, а говорили что в Советской Армии солдат не жалели, а вот натовцы.... Хотя американцы дают цифру 4,5 тис. погибших.
заметь, у нас 15 тысяч погибших за десять лет боевых действий. А сейчас только в России от афганских наркотиков погибает около 100 000 человек.
А сейчас только в России от афганских наркотиков погибает около 100 000 человек.
В год? :o
В год? :o
да, официальная статистика. Правда, некоторые источники и 30 тысяч дают, некоторые 70.
Там просто по-разному учитывается. 30 - это по-моему чисто передозы, а ведь есть еще и сопутствующие болезни, ВИЧ, гепатиты, туберкулез и так далее. Плюс еще преступления на почве наркотиков или под кайфом, самоубийства под наркотиками...
Рабочая группа по выявлению причин смертности молодежи будет создана при Государственном антинаркотическом комитете (ГАК) России. Об этом сегодня сообщил председатель ГАК, директор Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Виктор Иванов.
По его словам, в целом смертность среди молодежи в возрасте от 15 до 34 лет в последние 6 лет устойчиво снижается, но ее уровень остается крайне высоким. По данным ФСКН, каждый год уходят из жизни более 100 тыс. молодых людей, это в 5-7 раз больше, чем в Европе, сообщает ИА "Росбалт".
"Данный феномен требует своего объяснения. Ведь смертность в данном возрасте является критической для демографии страны. В качестве основных причин доминируют сердечно-сосудистые, респираторные заболевания, а также заболевания печени и почек", — сказал Иванов.
Он уточнил, что такой аномально высокий показатель отказа жизненно важных органов у молодых людей связан, в основном, с патологиями, возникшими на фоне употребления наркотиков, причем чаще всего — афганского героина.
"В этой связи принято решение о создании рабочей группы при ГАК по выявлению и исследованию причин смертности среди молодежи", — сообщил Иванов. По его словам, возглавит рабочую группу заместитель директора ФСКН России – председатель ГАК Николай Цветков. http://www.gazeta.spb.ru/574892-0/
А у нас как?
у нас почему-то шифруются. Но в Европе мы однозначно в пятерке "лидеров" =(
Ежегодно в Украине от наркомании и болезней, связанных с ней, погибает 120 тысяч человек.
Такие данные озвучил президент Всеукраинской общественной организации «Движение противодействия наркомании и наркокоррупции» Роман Трохин на пресс-конференции которая состоялась 24 июня, передал корреспондент ГолосUA.
Ежегодно в Украине от наркомании и болезней, связанных с ней, погибает 120 тысяч человек.
Такие данные озвучил президент Всеукраинской общественной организации «Движение противодействия наркомании и наркокоррупции» Роман Трохин на пресс-конференции которая состоялась 24 июня, передал корреспондент ГолосUA.
Даже если это число смело поделить на три, то получится результат, не совместимый с жизнью страны.
www.vintorg.net
22-12-2011, 23:44
Ну вот с Кургиняном все и прояснилось окончательно:
http://eot-su.livejournal.com/195482.html
Маски сброшены. Он обычная путинская подстилка.
Ну вот с Кургиняном все и прояснилось окончательно:
http://eot-su.livejournal.com/195482.html
Маски сброшены. Он обычная путинская подстилка.
обоснуй)
а то я на тех же основаниях и с той же долей вероятности заявлю, что это ты - настоящая путинская подстилка, которая пытается наговорить на светоча оппозиции =)
www.vintorg.net
23-12-2011, 00:06
обоснуй)
А че тут обосновывать. Явно работает на раскол антипутинского протеста и поливает грязью организаторов настоящего митинга. Спроси себя кому это выгодно?
Представь себе, что на наш Майдан не пришли бы ВСЕ ВМЕСТЕ те, кому надоел Кучма и его преемник. А собрали бы вместо этого на одной площади пару тысяч либерлов, на другой социалистов, на третьей националистов? А где-то на Оболони митинговала бы кучка руховцев, а на Троещине бютовцев :)
Был бы эффект? Вряд ли. Сила в единстве и любой, кто провоцирует раскол, либо идиот либо кремлевский провокатор.
А че тут обосновывать. Явно работает на раскол антипутинского протеста и поливает грязью организаторов настоящего митинга. Спроси себя кому это выгодно?
Представь себе, что на наш Майдан не пришли бы ВСЕ ВМЕСТЕ те, кому надоел Кучма и его преемник. А собрали бы вместо этого на одной площади пару тысяч либерлов, на другой социалистов, на третьей националистов? А где-то на Оболони митинговала бы кучка руховцев, а на Троещине бютовцев :)
Был бы эффект? Вряд ли. Сила в единстве и любой, кто провоцирует раскол, либо идиот либо кремлевский провокатор.
о расколе майдана можно было бы только мечтать.
Итог - правление Юща - как по мне - фейл.
А теперь о болоте. Не вижу ни одной причины поддерживать ту шваль, которая организует его.
как по мне, Путин - это зло, без вопросов. Но, как в том анекдоте: "Вас сразу убить или дать помучиться? - Конечно, дать помучиться". В случае победы болотных - это явно дать России умереть быстро - именно через акт перестройки-2, как справедливо признают и немцов и горбачев.
Плюс у болотных нету никаких вменяемых требований и программ. Плюс - они явно кормятся и за счет кремлевских сил и за счет амерских.
Короче, одни воры хотят забрать власть у других. И используют для этого тех людей, которые не хотят воровства вообще. Нахер такая "геволюция" кому надо?
кстати, а с каких пор антипутинское движение стало монолитным аж настолько чтобы его раскалывать?)
Ну вот с Кургиняном все и прояснилось окончательно:
http://eot-su.livejournal.com/195482.html
Маски сброшены. Он обычная путинская подстилка.
И где он же он подстилка, просто потому-что он против Касьянова, Каспарова и др. либеральной братии? Аргументов ноль. Тупая, больная логика, высосанный из пальца вывод.
www.vintorg.net
23-12-2011, 10:21
о расколе майдана можно было бы только мечтать.
Итог - правление Юща - как по мне - фейл.
А теперь я попрошу обосновать. Чем именно правление Яныка лучше правления Юща? Перечисль пожалуйста по пунктам. Я вижу только наезды на бизнес, узурпацию власти через попрание Конституции (тушки, мажоритарка) и опускание международного авторитета страны (и так невысокого).
А теперь о болоте. Не вижу ни одной причины поддерживать ту шваль, которая организует его.
А вот тут мы расходимся мировозренчески. Я считаю швалью власть, а не оппозицию. Все эти проплаченные стоны про то, что только Великий Путин может сохранить страну, а без него она сразу развалится - мне просто смешны :)
Радует одно. При том, что мы расходимся во мнениях во многом, ты согласен с тем, что Кургинян кремлевский провокатор. Иначе зачем бы тебе его оправдывать и чернить оппозицию?
www.vintorg.net
23-12-2011, 10:39
И где он же он подстилка, просто потому-что он против Касьянова, Каспарова и др. либеральной братии?
Он подстилка, потому что, подменяет понятия сводя все к одиозному Немцову и Ко. Хотя ежу понятно, что либералы в новом антипутинском движении играют отнюдь не главную скрипку. До этого они максимум 500 человек могли вывести на митинг, а тут вдруг 50000 вышло. Резко выросло число либералов в стране? :)
Оппозиция самая разношерстная, там и левые и правые и либералы и националисты. И у них есть четкая позитивная программа, объединяющая всех, - в стране должны быть ЧЕСТНЫЕ И СВОБОДНЫЕ ВЫБОРЫ.
А какая программа у всевозможных кургинянов? Еще 30 лет прославлять Путина и водить вокруг него хороводы, потому, что он удерживает на могучих плечах ось мироздания и без него России конец? Пока тот не загнется как Ким Чен Ир или пока не полыхнет как в Ливии?
www.vintorg.net
23-12-2011, 23:14
Внимание! Оперативная съемка.
Упыри, вурдалаки и прочая шваль на деньги госдепа плетут заговор по свержению великого Пу :)
http://moidom.ru/
С ними Ксюшадь
t8jjKHnhBBU
И даже Владислав Сурков :d
http://izvestia.ru/news/510564
Дело в абсолютной реальности и естественности протеста. Лучшая часть нашего общества, или, вернее, наиболее продуктивная его часть требует уважения к себе.
Люди говорят — мы есть, мы имеем значение, мы народ. Нельзя высокомерно отмахиваться от их мнения. И очень правильно, что это мнение учтено, что есть благожелательная реакция власти. Предложены прямые выборы губернаторов, практически свободная регистрация партий... Уступить разумным требованиям активной части общества — не вынужденный маневр власти, а ее обязанность и конституционный долг.
Ну надо же. А кургиняны и его фанаты их швалью считают. Занятно.
7IAP_Razor
24-12-2011, 04:52
Внимание! Оперативная съемка.
Упыри, вурдалаки и прочая шваль на деньги госдепа плетут заговор по свержению великого Пу :)
Попробую опередить Мейстра и Энди:
"Тут видно влияние штатов, по любому. (в карманах явно торчат по "штуке баксов цру", я сам не видел, но я точно знаю)". А если учесть "общую стабильность" (и среднюю температуру по больнице), то ваще непонятно отчего все трение?!
ЗЫ: Майстеру: "країна Україна - страна Устрана" - поздравляю.
ArmHorse
24-12-2011, 09:25
Даже если это число смело поделить на три, то получится результат, не совместимый с жизнью страны.Я бы его смело умножил на два.
Блин, дался вам этот Путин. Руководителей государств (правящие режимы) которые хвалит собственный народ через пару лет пребывания у власти единицы, навскидку приходит на ум только Меркель и то после выборов устойчивая тенденция к снижению. Возьмите Обаму, Саркази, а Берлускони и это относительно благополучные страны, везде одно и тоже, но везде куда ни глянь, у всех в горле один Путин, достало уже, неужели нет других тем, на УТ во всех передачах, шоу только какой Путин негодяй, а про то что мы катимся непонятно куда ни слова. Про нас я вообще молчу, возьмите Юща, с 70 процентов скатился до 5, если взять просто статистику, то лучше всего Украина развивалась при Кучме. Что касается Путина у него все два срока была реальная поддержка населения, да и сейчас если провести супер-пупер честные выборы Путин победит, не потому что он исключительный, а потому что у него нет реального соперника. А вопли, что народ восстал против режима, В 12 миллионной Москве вышли аж 50 тысяч, это все равно, что в Виннице вышло бы 50 человек, это, что народ. да и Россия и Москва это не одно и тоже. Для оценки власти надо сравнить, что было и что стало. Россия 2000 и Россия 2011, при всех недостатках дотоинств, достижений и прогресса больше и понятно это не дает спокойно жить прежде всего США. Именно поэтому режим алкаша Ельцина при котором Россия катилась с горы они так восхваляли. Возьмите у нас, Ющ - вопросов нет он и сам это похоже понимает, Янек, ну разве, что хуже не стало, Кучма - был реальный прогресс, мне кажется поэтому те же штаты его и убрали руками, вдруг решившего скинуть тиранический режим, украинского народа. Лучше, чем спел Макаревич в свой песне "Марионетки" и не скажешь.
Блин, дался вам этот Путин. Руководителей государств (правящие режимы) которые хвалит собственный народ через пару лет пребывания у власти единицы, навскидку приходит на ум только Меркель и то после выборов устойчивая тенденция к снижению. Возьмите Обаму, Саркази, а Берлускони и это относительно благополучные страны, везде одно и тоже, но везде куда ни глянь, у всех в горле один Путин, достало уже, неужели нет других тем, на УТ во всех передачах, шоу только какой Путин негодяй, а про то что мы катимся непонятно куда ни слова. Про нас я вообще молчу, возьмите Юща, с 70 процентов скатился до 5, если взять просто статистику, то лучше всего Украина развивалась при Кучме. Что касается Путина у него все два срока была реальная поддержка населения, да и сейчас если провести супер-пупер честные выборы Путин победит, не потому что он исключительный, а потому что у него нет реального соперника. А вопли, что народ восстал против режима, В 12 миллионной Москве вышли аж 50 тысяч, это все равно, что в Виннице вышло бы 50 человек, это, что народ. да и Россия и Москва это не одно и тоже. Для оценки власти надо сравнить, что было и что стало. Россия 2000 и Россия 2011, при всех недостатках дотоинств, достижений и прогресса больше и понятно это не дает спокойно жить прежде всего США. Именно поэтому режим алкаша Ельцина при котором Россия катилась с горы они так восхваляли. Возьмите у нас, Ющ - вопросов нет он и сам это похоже понимает, Янек, ну разве, что хуже не стало, Кучма - был реальный прогресс, мне кажется поэтому те же штаты его и убрали руками, вдруг решившего скинуть тиранический режим, украинского народа. Лучше, чем спел Макаревич в свой песне "Марионетки" и не скажешь.
Таки правду говоришь. Ток по Москве малёхо уточню - там постоянно находится порядка 30-50 млн человек. А 12 млн, эт население :) Поэтому я тоже писал, что несколько десятков тысяч для Москвы, это то же самое что для жителя Вишенки митинг в 15 человек проходящий в Жмеринке.
www.vintorg.net
24-12-2011, 15:30
Что касается Путина у него все два срока была реальная поддержка населения, да и сейчас если провести супер-пупер честные выборы Путин победит, не потому что он исключительный, а потому что у него нет реального соперника.
Так и у Ким Чен Ира его нет и у Фиделя Кастро тоже. И они тоже победят в своих странах на любых выборах, набрав 100% голосов минимум :)
Не задумывался почему? Потому что, все трое Володя, Ким и Фидель закатывают своих потенциальных соперников в асфальт еще на самых ранних стадиях. Сажая бизнесменов, которые финансируют оппозицию, поливают ее грязью по своему ТВ, и т.д. Методов у них масса. Так что, выделенное жирным в твоем посте, это не похвала Путину, а приговор.
В нормальных странах реальные соперники есть у всех и у Меркель и у Обамы и у Саркози. А нету их только у диктаторов.
А вопли, что народ восстал против режима, В 12 миллионной Москве вышли аж 50 тысяч, это все равно, что в Виннице вышло бы 50 человек, это, что народ.
Говорить, что против Путина в Москве только 50 тыс, вышедших на митинг это вранье и демагогия :|
А остальные 12 миллионов, стало быть все как один за? Чушь!
Из всех недовольных, дай бог если на митинг выйдет 1%. Остальные не пойдут по сотне разных причин. Кто зассыт, кому влом, у кого дела, кто-то поведется на на...бки всяких кургинянов, кому-то Немцов не нравится и т.д.
Но если митингуют лишь маргиналы, а сторонников Путина так дохрена, то что им стоит вывести на свой альтернативный митинг миллиона два-три москвичей и сразу снять все вопросы?
Так что, друг мой, ты равняй 50 тысяч оппозиционеров не с 12 миллионами москвичей, а с 5 тысячами малолетней гопоты, свезенной пару недель назад автобусами на митинг в поддержку Путина. Примы это тоже касается :)
Из всех недовольных, дай бог если на митинг выйдет 1%.
Ух как грамотно. Ты случайно не из комиссаров Майдана? Тоже лихо на лоха работаешь - рас и обозначил количество людей в Москве недовольных властью, и даже конкретную цифру назвал - 5 миллионов человек (учитывая "дай бог" то это минимум). И про все это он знает сидя в своем Задрыщинске... ой, сорри, Виннице. Аплодирую стоя :d
Так что, друг мой, ты равняй 50 тысяч оппозиционеров не с 12 миллионами москвичей, а с 5 тысячами малолетней гопоты, свезенной пару недель назад автобусами на митинг в поддержку Путина. Примы это тоже касается :)
Не, не касается :)
Сажая бизнесменов, которые финансируют оппозицию, поливают ее грязью по своему ТВ, и т.д. Методов у них масса. Так что, выделенное жирным в твоем посте, это не похвала Путину, а приговор.
В нормальных странах реальные соперники есть у всех и у Меркель и у Обамы и у Саркози. А нету их только у диктаторов.
Говорить, что против Путина в Москве только 50 тыс, вышедших на митинг это вранье и демагогия :|
А остальные 12 миллионов, стало быть все как один за? Чушь!
Из всех недовольных, дай бог если на митинг выйдет 1%. Остальные не пойдут по сотне разных причин. Кто зассыт, кому влом, у кого дела, кто-то поведется на на...бки всяких кургинянов, кому-то Немцов не нравится и т.д.
Но если митингуют лишь маргиналы, а сторонников Путина так дохрена, то что им стоит вывести на свой альтернативный митинг миллиона два-три москвичей и сразу снять все вопросы?
Я не хвалю Путина, а высказал свое отношение к этой шумихе вокруг него. Ты про Китай еще забыл, там тоже конкуренции нет, но Штаты почему то язык в задницу засунули и молчат про отсутствие там демократии, вернее почему как раз понятно - 2/3 внешнего долга США числится за Китаем и еще несколько уважительных причин. Или ты хочешь сказать, что у нас Ющенко пришел к власти потому, что не посадили "демократических " бизнесменов которые его спонсировали. А Берлускони был у власти 17 лет, причем с рейтингом под 80 процентов в первые 10 лет своего правления, это конечно же итальянская мафия которая растворяла в кислоте и топила с тазиком заполненным цементом демократическую оппозицию. Тэтчер была у власти 11 лет и ушла добровольно за 4 года до окончания срока поставив вместо себя своего преемника, поддержка населения в последние годы правления около 70 процентов, но тут тебе тоже все понятно, недаром же прозвище "железная леди", диктатор другими словами - задавила всю демократию. Или Ельцин был не диктатор, вспомни второй тур выборов, но не кто не выл тогда, что он тиран и сатрап. Саакашвили, любимчик америкосов, там вообще силовое подавление оппозиции, все его бывшие соратники уже против него, ничего и там все нормально. Путин не выбивается из этого ряда и реальная поддержка населения у него есть иначе янки уже давно цветную революцию там организовали и его оппонентов бы проспонсировали не хуже бизнесменов, но они пока туда не суются потому что знают реальную картину, но видя что рейтинг падает по сравнению с 2000 решили, что надо начинать расшатывать ситуацию. Я не за Путина, меня достали америкосы, которые хотят чтобы все плясали под их дудку и думают что они самые умные в этом мире, хотя многие мне кажется думают наоборот. И в этой шумихе с Путиным музыку как раз заказали они, неужели это до сих пор непонятно. И на майдане ты стоял в оранжевом шарфике, потому что они так захотели, а через пять лет ты не вышел на майдан, тоже потому что им так было выгодно.
И в России народу пофиг спонсирование опозиции, если их достанут они молчать не будут. Вспомни 91, после путча пока все республики выжидали, в том числе и у нас, вся Москва поднялась и денег, как сейчас принято, никому не платили, и КГБ тогда был в силе и демократии тогда было намного меньше, ведь Союз еще был, но не испугались все вышли, так что если бы народ был против ни фига бы Путин не сделал и сравнивать Россию с Кореей и Кубой некорректно.
www.vintorg.net
24-12-2011, 22:42
Тэтчер была у власти 11 лет и ушла добровольно за 4 года до окончания срока поставив вместо себя своего преемника, поддержка населения в последние годы правления около 70 процентов, но тут тебе тоже все понятно, недаром же прозвище "железная леди", диктатор другими словами - задавила всю демократию.
Задавила демократию :lol:
Забавный поток сознания. Какую конкретно демократию она задавила? Пересажала или изгнала из страны бизнесменов, финансирующих лейбористов? Лишила их доступа к телевидению и прессе? Поставила Чурова считать голоса на выборах? Или превратила парламент в не место для дискуссий? :)
Тетчер это политик, которая за свою жизнь была и в оппозиции и у власти побеждая реальных достойных соперников на честных выборах. Сравнивать ее с Путиным просто смешно. Какого такого достойного соперника победил Путин на выборах в 2000-м? В 2004-м? А Медведев в 2008-м? Героически победили три раза клоуна Жириновского? :lol:
Когда и с кем он последний раз участвовал в теледебатах? Не напомнишь?
Короче пытаться сравнивать эту муклу Путина с политиком Тетчер или с любым другим политиком может только совсем неадекват:|
Короче пытаться сравнивать эту муклу Путина с политиком Тетчер или с любым другим политиком может только совсем неадекват:|
Блин, ну точно кто-то метку написал. Таки Винторг знает все. И то что Путин мукла, а Тетчер политик, то что в Москве с одной стороны 50 тысяч оппозиционеров, а с другой пять тысяч естественно малолетней гопоты. Винторгу дано понять где кто. Завидую и преклоняюсь :)
www.vintorg.net
24-12-2011, 22:57
Ух как грамотно. Ты случайно не из комиссаров Майдана? Тоже лихо на лоха работаешь - рас и обозначил количество людей в Москве недовольных властью, и даже конкретную цифру назвал - 5 миллионов человек (учитывая "дай бог" то это минимум). И про все это он знает сидя в своем Задрыщинске... ой, сорри, Виннице. Аплодирую стоя :d
Я бы не стал из брошенного мной навскидку 1% вычислять какие-то миллионы. Погрешность будет слишком велика :)
Дам тебе более точную наводку. Даже Чуродей не рискнул приписать путинскому едру более 49%. Итого, получаем даже по официальной кремлевсой версии 6 с лишним миллионов противников Путина в Москве. По честным протоколам у едра примерно 30%-35%, а значит число противников возрастает до 8 миллионов.
Математика она ведь одинакова что в Москве, что в Виннице, что в Задрищенске. Кстати, ты что комплексуешь по поводу своего места жительства? Не стоит, право. Не место красит человека :)
Тетчер это политик, которая за свою жизнь была и в оппозиции и у власти побеждая реальных достойных соперников на честных выборах. Сравнивать ее с Путиным просто смешно. Какого такого достойного соперника победил Путин на выборах в 2000-м? В 2004-м? А Медведев в 2008-м? Героически победили три раза клоуна Жириновского? :lol:
Когда и с кем он последний раз участвовал в теледебатах? Не напомнишь?
Короче пытаться сравнивать эту муклу Путина с политиком Тетчер или с любым другим политиком может только совсем неадекват:|
Не в бровь, а в глаз!
Я не хвалю Путина, а высказал свое отношение к этой шумихе вокруг него...
Я не за Путина, меня достали америкосы, которые хотят чтобы все плясали под их дудку и думают что они самые умные в этом мире, хотя многие мне кажется думают наоборот. И в в этой шумихе с Путиным музыку как раз заказали они, неужели это до сих пор непонятно. И на майдане ты стоял в оранжевом шарфике, потому что они так захотели, а через пять лет ты не вышел на майдан, тоже потому что им так было выгодно...
А я вам говорю - Госдеп. Украина 2004 г., "помаранчевая" революция, -Госдеп. Росийская империя, "октябрьская" революция, 1917 г. - Госдеп, наконец, восстание Спартака, 73г. до Р.Х. - Госдеп! (с)
www.vintorg.net
24-12-2011, 23:02
Блин, ну точно кто-то метку написал. Таки Винторг знает все. И то что Путин мукла, а Тетчер политик, то что в Москве с одной стороны 50 тысяч оппозиционеров, а с другой пять тысяч естественно малолетней гопоты.
Про митинг за Путина я прочитал в кремлевских СМИ:
http://www.itar-tass.com/c1/295446.html
Я им верю. Ты нет? :)
Я бы не стал из брошенного мной навскидку 1% вычислять какие-то миллионы. Погрешность будет слишком велика :)
Дам тебе более точную наводку. Даже Чуродей не рискнул приписать путинскому едру более 49%. Итого, получаем даже по официальной кремлевсой версии 6 с лишним миллионов противников Путина в Москве. По честным протоколам у едра примерно 30%-35%, а значит число противников возрастает до 8 миллионов.
Математика она ведь одинакова что в Москве, что в Виннице, что в Задрищенске. Кстати, ты что комплексуешь по поводу своего места жительства? Не стоит, право. Не место красит человека :)
Да не парься ты так, Чуродеи какие-то... тебе действительно трудно понять что есть люди которым пофигу то о чем ты пишешь? Я развлекаюсь :)
ПЫС: По поводу Винницы. Я в отличии от тебя видимо хорошо понимаю, что "отсюда" видно в действительности. А Винница это или Задрищинск.. тут ты прав - разницы никакой в данном случае. Более того, даже живя в самой Москве и даже глядя на происходящее с балкона, думать что всё понимаешь может только идиот.
Про митинг за Путина я прочитал в кремлевских СМИ:
http://www.itar-tass.com/c1/295446.html
Я им верю. Ты нет? :)
:d не знаю, не читал
www.vintorg.net
24-12-2011, 23:13
По-моему Навальный малость перебрал с надрывом и нарочитой брутальностью:
http://teh-nomad.livejournal.com/1104058.html
Но в целом ничего так. Позитивненько.
А неплохого госдеп для России будущего президента подобрал, да? :d
Получше нашего пасечника.
Задавила демократию
Забавный поток сознания. Какую конкретно демократию она задавила? Пересажала или изгнала из страны бизнесменов, финансирующих лейбористов? Лишила их доступа к телевидению и прессе? Поставила Чурова считать голоса на выборах? Или превратила парламент в не место для дискуссий?
Ты написал, что победить на выборах с большим отрывом (70 процентов в первом туре в ВБ это большой отрыв) можно только при отсутствии реальных противников, а отсутствие реальных противников может быть только если их закатали в асфальт. А такой результат это разве не отсутствие реальных противников?
Какого такого достойного соперника победил Путин на выборах в 2000-м? В 2004-м?
Вопрос не ко мне, я говорил, что у Путина нет реальных достойных противников, даже тогда когда он победил на первых выборах с большим отрывом, когда, так называемого, путинского режима еще не было.
Короче пытаться сравнивать эту муклу Путина с политиком Тетчер или с любым другим политиком может только совсем неадекват
Когда у человека кончаются аргументы он переходит на оскорбления и это только потому, что у кого то другая точка зрения. Ты же за это Путина критикуешь.
В 2000 году Навальный вступил в Российскую объединённую демократическую партию «Яблоко»[3], был членом Федерального политсовета этой партии[3][4]. В 2002 году был избран в региональный совет Московского отделения партии «Яблоко»[4]. С апреля 2004 по февраль 2007 — руководитель аппарата Московского регионального отделения РOДП «Яблоко»[3].
В декабре 2007 года, в ходе заседания Бюро партии «Яблоко» по вопросу исключения Навального из партии, потребовал «немедленной отставки председателя партии и всех его заместителей, переизбрания не менее 70 % Бюро»[2]. Исключён из партии «Яблоко» с формулировкой «за нанесение политического ущерба партии, в частности, за националистическую деятельность»[16]. По словам Навального, реальной причиной исключения было его требование об отставке Григория Явлинского[17].
Он и там справедливость искал, профессиональный борец с врагами народа :lol:
7IAP_Razor
25-12-2011, 11:23
Он и там справедливость искал, профессиональный борец с врагами народа :lol:
А че не так?
Когда и с кем он последний раз участвовал в теледебатах? Не напомнишь?
Короче пытаться сравнивать эту муклу Путина с политиком Тетчер или с любым другим политиком может только совсем неадекват:|
Кличко виноват в том что Майкл Тайсон уже стар для спорта, а Ленокс Льюис покинул спортивную карьеру. Что-то подобное высказал Торг.
Ну на самом деле смешные аргументы. Путин объявляется слабым политиком, в том, что у него нет достойных политических конкурентов. Большую глупость трудно представить.
www.vintorg.net
25-12-2011, 18:51
А че не так?
Да он просто услыхал для себя новую фамилию и сразу полез в Википедию :)
До этого видно знал только две - Путин и Медведев :?)
Яшин хорош. Спокойно, по делу и без истерик:
L7AfQFah-7w
www.vintorg.net
25-12-2011, 20:33
и сопоставлеия Кургиняна и курицы Ксюши Собчак совершенно неуместны ...тож мне выдающийся деятель современности:|
Так это Кургиняну Ксюша покоя не дает:
http://vimeo.com/couchmode/34165232
Да так, что он аж камеру слюнями залил :)
И вообще, сытый дядечка в дубленке с октябрятской звездочкой, пытающийся посеять среди люмпенов и гопоты ненависть к более богатым и успешным это же наглый плагиат и полное отсутствие креатива. У пройдохи даже кепочка как у Ильича. Броневика только не хватает :d
И остальная тусовка под стать. Клоуны, такие клоуны
http://besttoday.ru/images/subject/904_400x300.jpeg
И все от лица народа вещают. Ну да. Яшин на стотысячном митинге говорит от себя, обращаясь к народу на площади. А кургинян собрал 500 своих фанов и брызжет слюной от лица всего русского народа. Цирк :)
И вообще, сытый дядечка в дубленке с октябрятской звездочкой, пытающийся посеять среди люмпенов и гопоты ненависть к более богатым и успешным это же наглый плагиат. У пройдохи даже кепочка как у Ильича :d
На Болотной вроде тоже не доходы в бушлатах стояли, и тоже пытались посеять среди люмпенов и гопоты ненависть к более богатым и успешным, и у пройдох даже шарики как у Юща :d
И остальная тусовка под стать. Клоуны, такие клоуны
Отож :yes::yes::yes:
Автору метки низкий поклон :d
ohlxHWfzvBo
WU_Ti21XehU
Винторг, вы братья?
www.vintorg.net
25-12-2011, 21:09
На Болотной вроде тоже не доходы в бушлатах стояли, и тоже пытались посеять среди люмпенов и гопоты ненависть к более богатым и успешным, и у пройдох даже шарики как у Юща :d
Какую ненависть к богатым и успешным? О чем ты вообще?
Ты правда не понимаешь, что огромную массу людей действительно достал путинизм? :confused:
А все шарики, политтехнологии и наколотые госдеповские апельсины это уже вторично. Не надоело юродствовать?
Я понимаю, что ты сам готов десятилетиями терпеть любого Туркменбаши, лишь бы он тебе дешевую пайку и бензин обеспечивал. Потому и не можешь понять людей с совершенно другим менталитетом, которым дешевой пайки недостаточно и которых достало вранье, отсутствие свободы и политических прав.
Culture difference, так сказать. Соболезную.
Какую ненависть к богатым и успешным? О чем ты вообще?
Ты правда не понимаешь, что огромную массу людей действительно достал путинизм? :confused:
А все шарики, политтехнологии и наколотые госдеповские апельсины это уже вторично. Не надоело юродствовать?
Я понимаю, что ты сам готов десятилетиями терпеть любого Туркменбаши, лишь бы он тебе дешевую пайку и бензин обеспечивал. Потому и не можешь понять людей с совершенно другим менталитетом, которым дешевой пайки недостаточно.
Culture difference, так сказать. Соболезную.
Это я тебе соболезную. Овца всегда найдет своего пастуха :yes:
Когда люди выйдут сами и за себя, тогда можно говорить о чем-то, а тут калька помаранчевой революции - очередные ублюдки разводят очередных лохов.
www.vintorg.net
25-12-2011, 21:15
Это я тебе соболезную. Овца всегда найдет своего пастуха :yes:
Тебе часто доводилось слышать, чтобы овцы выбирали пастухов?
Тебе часто доводилось слышать, чтобы овцы выбирали пастухов?
Тяжело да? Я не сказал выбирают, я сказал находят. Разницу улавливаешь?
Столкнулся с удивительным мнением, что нужно ходить на митинги, что бы там агитировать людей за свою точку зрения, общаться и работать с народом, перехватывая народ на свою сторону. Типа, митинг будет выражать взгляды большинства пришедших.
По этому вынужден объяснить несколько очевидных вещей:
Пропагандировать свои взгляды нужно постоянно, а не на митингах.
Люди идут на митинг именно благодаря своим взглядам, а не для заполнения пробела во взглядах.
Следовательно, люди идут на митинг одной целью из двух - либо поддержать идеи и лозунги митинга, либо срывать митинг и бить морды своим противникам.
То есть на митинг коммунистов, нацистов, либералов (пофигу) - идут либо поддержать коммунистов/нацистов/либералов, либо сорвать митинг.
Идейную направленность митинга определяют не взгляды большинства участников (они могут иметь разные взгляды или не иметь их вовсе), а взгляды устроителей и организаторов митинга. Масса может либо поддерживать эту направленность, либо активно протестовать против неё. Всё, что не активный протест - автоматически поддержка.
Те, кто пошёл на митинг посмотреть/агитировать/перехватить инициативу/разобраться - они все по факту пришли поддержать идеи митинга и никак иначе.
Митинг - это не место политических дискуссий и прений, это место выражения уже сложившейся позиции. И это позиция определяется не тем, что вы сами у себя в голове держите, а исключительно темой самого митинга. За - участвуете, против - пытаетесь сорвать активным противодействием.
Всё остальные варианты - миф.
http://sha-julin.livejournal.com/19364.html
Столкнулся с удивительным мнением, что нужно ходить на митинги, что бы там агитировать людей за свою точку зрения, общаться и работать с народом, перехватывая народ на свою сторону. Типа, митинг будет выражать взгляды большинства пришедших.
По этому вынужден объяснить несколько очевидных вещей:
Пропагандировать свои взгляды нужно постоянно, а не на митингах.
Люди идут на митинг именно благодаря своим взглядам, а не для заполнения пробела во взглядах.
Следовательно, люди идут на митинг одной целью из двух - либо поддержать идеи и лозунги митинга, либо срывать митинг и бить морды своим противникам.
То есть на митинг коммунистов, нацистов, либералов (пофигу) - идут либо поддержать коммунистов/нацистов/либералов, либо сорвать митинг.
Идейную направленность митинга определяют не взгляды большинства участников (они могут иметь разные взгляды или не иметь их вовсе), а взгляды устроителей и организаторов митинга. Масса может либо поддерживать эту направленность, либо активно протестовать против неё. Всё, что не активный протест - автоматически поддержка.
Те, кто пошёл на митинг посмотреть/агитировать/перехватить инициативу/разобраться - они все по факту пришли поддержать идеи митинга и никак иначе.
Митинг - это не место политических дискуссий и прений, это место выражения уже сложившейся позиции. И это позиция определяется не тем, что вы сами у себя в голове держите, а исключительно темой самого митинга. За - участвуете, против - пытаетесь сорвать активным противодействием.
Всё остальные варианты - миф.
http://sha-julin.livejournal.com/19364.html
невежественная чушь из ч/б мира
невежественная чушь из ч/б мира
Согласен. Еще ходят от нехрен делать, а еще побухать, а еще паарать (выпустить пар), а еще шоп жениться, а еще на зло теще, а еще на зло всем....... :)
невежественная чушь из ч/б мира
почему?)
www.vintorg.net
25-12-2011, 22:22
Тяжело да? Я не сказал выбирают, я сказал находят. Разницу улавливаешь?
Я очень рад, что и ты ее уловил. Наконец-то :)
И раз уж мы сошлись во мнении, что овцы права выбора не имеют, надеюсь ты перестанешь называть этим словом тех, кто как раз и отстаивает свое право на выбор.
Согласен. Еще ходят от нехрен делать, а еще побухать, а еще паарать (выпустить пар), а еще шоп жениться, а еще на зло теще, а еще на зло всем....... :)
По поводу женится. Организаторы митингов, уже бог знает какие причины придумают, в том числе чтобы и женится:lol:. Ну согласитесь это уж никак не касается честных выборов. Организаторам банально необходима толпа, а по каким причинам она соберётся, дело десятое.
Ly-jqHerbn8
www.vintorg.net
25-12-2011, 22:38
гм... а как относиться к политику Ксюше Собчак? :rolleyes:
если бы хромым он был, ты бы сказал "захромал всю сцену"?
откуда знаешь, что сытый? пересчитал деньги в его кармане?
откуда знаешь о люмпенах и гопоте? проводил соцопрос у присутствующих?
ненависть? а как относиться к ворам и просир@телям страны?
отсутствие креатива: я не знаю что именно ты подразумеваешь под этой фразой :confused: то, что страна в опе мож и не креативно, но правда :confused:
одел бы фуражку - сказал бы на Сталина похож, одел бы шапку - на Брежнева и т.п.
ОК. Сдаюсь.
Если после просмотра видеоролика ты сам не почувствовал всего комизма ситуации, то и я бессилен объяснить. Забудь. Считай себе кургиняна политиком, искренне радеющим за простой трудовой люд в телогрейках. А меня просто злобным завистником :)
гм... а как относиться к политику Ксюше Собчак? :rolleyes:
если бы хромым он был, ты бы сказал "захромал всю сцену"?
откуда знаешь, что сытый? пересчитал деньги в его кармане?
откуда знаешь о люмпенах и гопоте? проводил соцопрос у присутствующих?
ненависть? а как относиться к ворам и просир@телям страны?
отсутствие креатива: я не знаю что именно ты подразумеваешь под этой фразой :confused: то, что страна в опе мож и не креативно, но правда :confused:
одел бы фуражку - сказал бы на Сталина похож, одел бы шапку - на Брежнева и т.п.
Собственно это свойственно людям которым нечем апеллировать. Они либо начинают дискредитировать автора. Приводя какие-то аргументы, что он идиот, маразматик или даже шизофреник (случай с отставным генералом) Когда же в случае с Васерманом, не пройдёт номер обозвать его дураком, нужно высмеять его внешний вид и сделать из этого, очень "важного" факта свои "объективные" выводы.
Я очень рад, что и ты ее уловил. Наконец-то :)
И раз уж мы сошлись во мнении, что овцы права выбора не имеют, надеюсь ты перестанешь называть этим словом тех, кто как раз и отстаивает свое право на выбор.
Мы ни разу тут во мнении не сошлись. Овцам просто НУЖЕН пастух, они без него жить не могут, вот и ищут. А то что "каждый раз" их обламывают, так это совсем не удивительно. Это как дрочить на красивые картинки, вроде приятен сам процесс, но детей все равно не будет. Митингуйте.
По поводу женится.
Ну просто на майдане женились парочка вундеров))) интересно как они сейчас живут? :)
www.vintorg.net
25-12-2011, 22:47
внимательно послушай Яшина (тобой же выложенного).
А ты думаешь я его выложил не послушав? :)
И где конкретно, он пытается говорить от имени народа России? Если тебя смущает местоимение "мы", то речь о собравшихся на площади. И тех сочувствующих, кто разделяет требование честных выборов.
А че не так?
Потому что у него сейчас - партия ЕР сборище воров и убийц, до этого "Яблоко" была тем же сборищем, это уже маниакальные проявления, везде воры и убийцы мерещатся.
Недаром винторг в него такой влюблённый, ему тоже везде диктаторы мерещатся :d.
www.vintorg.net
25-12-2011, 22:55
Собственно это свойственно людям которым нечем апеллировать. Они либо начинают дискредитировать автора. Приводя какие-то аргументы, что он идиот, маразматик или даже шизофреник (случай с отставным генералом) Когда же в случае с Васерманом, не пройдёт номер обозвать его дураком, нужно высмеять его внешний вид и сделать из этого, очень "важного" факта свои "объективные" выводы.
Ты нихрена не понял из написанного мной, да :lol:
Причем тут внешний вид? Шестидесятилетний мужик, нацепивший в 21-м веке октябрятскую звездочку, это именно идиот. Хотя, по внешнему виду тоже имею замечание. Буденовки не хватает :)
Да он просто услыхал для себя новую фамилию и сразу полез в Википедию :)
Извини, каюсь, не знать наизусть биографию такого выдающегося человека это конечно же моветон. Сегодня же повешу его портрет в комнате.:?)
www.vintorg.net
25-12-2011, 23:11
Извини, каюсь, не знать наизусть биографию такого выдающегося человека это конечно же моветон. Сегодня же повешу его портрет в комнате.:?)
Не спеши так. Его только в марте президентом выберут :)
почему?)
потому-что:
Согласен. Еще ходят от нехрен делать, а еще побухать, а еще паарать (выпустить пар), а еще шоп жениться, а еще на зло теще, а еще на зло всем....... :)
нельзя верить тем, кто делит мир на черное и белое
Шестидесятилетний мужик, нацепивший в 21-м веке октябрятскую звездочку, это именно идиот.
:rolleyes: в 21-м веке шоп не казаться идиотом, взрослым дядькам нада бегать с оранжевыми ленточками и размахивать оранжевыми шариками, правда Винторг?
Пошутим? :d
http://cs10697.vkontakte.ru/u28888712/147425173/x_01674967.jpg
Не спеши так. Его только в марте президентом выберут :)
Надо будет твои посты ему переслать он тебя сразу премьером назначит :d
Собственно это свойственно людям которым нечем апеллировать. Они либо начинают дискредитировать автора. Приводя какие-то аргументы, что он идиот
Тебе же написали почему ты людям ярлыки навешиваешь, ты опять этот идиот, этот неадекват, надо уважать людей даже если у них другая точка зрения, а убедить в обратном у тебя не хватает аргументов. Какой смысл в тогда дискуссии, это все на уровне "ты дурак-сам дурак".
для меня, мужик умный , харизматичный, заслуживающий внимания
Не беріть тяжкого в руки, а Кургіняна в голову.
делать идолом кого-либо (т.е. брати в голову) - вообще глупо..
а послушать Кургиняна оч даже интересно.:yes:
Послушал, хватило двух "лекций".
Мечта про совок это С.Корея.:)
думаю, что мечта про совок - единственное что пугает "можновладцив", все остальное куплено , проплачено, устаканено
Это несбыточная мечта.:)
Ты нихрена не понял из написанного мной, да :lol:
Причем тут внешний вид? Шестидесятилетний мужик, нацепивший в 21-м веке октябрятскую звездочку, это именно идиот. Хотя, по внешнему виду тоже имею замечание. Буденовки не хватает :)
а вот скажи, если человек в двадцать первом веке живет (или старается жить) по моральному кодексу строителя коммунизма - он идиот? Я про суть кодекса, а не стилистическое оформление.
Послушал, хватило двух "лекций".
Мечта про совок это С.Корея.:)
в СССР никто и никогда бы не подумал пихать сына генсека на место генсека. хватит идиотизма.
Северная Корея - это как собака, которую заперли на пространстве 8 метров квадратных и периодически кормят. У любого в таких условиях крыша поедет.
потому-что:
Коля, если я, стоя на табуретке на площади говорю о том, что надо убить, к примеру, президента США Обаму, это снимают на камеру и рядом со мной стоят по одному анархисту, монархисту, коммунисту и либералу, которые пришли просто побухать или стрельнуть сигаретку, то по телевизору передадут, что в Украине движения анархистов, монархистов, коммунистов и либералов были на митинге, целью которого было убийство Обамы.
При чем тут черное белое или зеленое? Даже если ты пришел на митинг чтобы потусоваться и имеешь в виду тех организаторов - они уже поимели тебя. Это касается ЛЮБОГО митинга или столпотворения.
...я понимаю :confused: поди, забери у Ахметова его майно ... да еще в держскарбныцю :d
Вот, Олежик, ты можешь даже открыть некоторым глаза. Люди делятся на тех, кому нравится что государство нищее а у Ахметова "майно", и тех, кому это не нравится. Первые (условно) сторонники "демократии" (в нашем его понимании) и противники СССР (в своем его понимании), вторые (условно) сторонники СССР (в своей про него памяти)
:)
...я понимаю :confused: поди, забери у Ахметова его майно ... да еще в держскарбныцю :d
Даже не в этом дело, просто все империи рушатся.
turs,
Моральный кодекс коммуниста и христианская мораль немного не совпадают. Не любят коммунисты ближнего своего ... если он не коммунист.
www.vintorg.net
25-12-2011, 23:54
:rolleyes: в 21-м веке шоп не казаться идиотом, взрослым дядькам нада бегать с оранжевыми ленточками и размахивать оранжевыми шариками, правда Винторг?
Опять юродствуешь? :)
Вот смотри. Людей что-то достало, допустим нечестные выборы. На волне возмущения люди проявляют активность, самоорганизуются, придумывают себе символику (как вариант получают готовые эскизы из госдепа :)), выдвигают требования.
И хотя, со стороны ношение цветной ленточки может выглядеть нелепо, но в этом есть чисто практический смысл. Показать власти и друг-другу, что их много и что с ними нужно считаться. И одеть такую ленточку это пусть небольшой, но акт гражданского мужества. Ведь вокруг шастают не особо лояльные к оппозиции менты и всякий пропутинский молодежный гитлерюгенд.
И вот, когда люди с белыми ленточками пытаются (с большим трудом) собрать на единый митинг и левых и правых под всем понятными лозунгами "Наш голос украден ворьем у власти" и "Cтране нужны честные выборы" тут же, как чертик из табакерки, вдруг появляется кургинян. И организует в то же время альтернативный митинг в поддержку действующего ворья у власти. Типа, да мы знаем, что Путин плохой, но если он уйдет, то страна развалится. И кстати, че так скромно. Пугать так пугать. Можно сказать, что с уходом путина погаснет и превратится в белого карлика Солнце. Причинно-следственная связь будет примерно та же. Т.е. никакой :)
Причем его митинг хотя и позиционируется как оппозиционный, но не не выдвигает никаких требований к власти, а наоборот всячески поливает настоящую белоленточную оппозицию. А еще, достоверно известно, что за неделю до этого, кургинян в числе других одиозных личностей побывал на приеме у главного идеолога путинизма - Владислава Суркова.
Ну и кто после этого кургинян? И какое отношение имеют судьбы обездоленных в телогрейках, которых он берется защищать с красной звездой на груди, к сохранению путинского режима капиталистов-миллиардеров? :)
Вот поэтому он клоун, а люди с белыми ленточками нет. Я доступно излагаю?
Коля, если я, стоя на табуретке на площади говорю о том, что надо убить, к примеру, президента США Обаму, это снимают на камеру и рядом со мной стоят по одному анархисту, монархисту, коммунисту и либералу, которые пришли просто побухать или стрельнуть сигаретку, то по телевизору передадут, что в Украине движения анархистов, монархистов, коммунистов и либералов были на митинге, целью которого было убийство Обамы.
При чем тут черное белое или зеленое? Даже если ты пришел на митинг чтобы потусоваться и имеешь в виду тех организаторов - они уже поимели тебя. Это касается ЛЮБОГО митинга или столпотворения.
глупости какието. Это все равно что сказать что Кургиян поимел тебя или Путин поимел тебя, или Сталин поимел тебя, выбери что тебе ближе.
Copyright ©2000 - 2024