Вінницький форум

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)
-   Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)
-   -   Уже не просто гражданская война в Ливии, товарищи! (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=28197)

Prima 25-03-2011 02:21

Ах да, Винторг, пожалуйста прокомментируй еще это - Как связать борьбу с рокнроллом в купе с выложенной тобою бумажкой с тем, что именно в это время (хотя бы в нашем городе) создается рок-клуб, проводится первый рок-фестиваль и появляется уйма коллективов? Как связать эту "борьбу" с развитием рока в СССР именно в этот период - середина восьмидесятых? ведь такого всплеска не было ни до того ни после.
Я могу ответить за тебя. Это всё филькины грамоты, которе в реальной жизни ничего не значили.

Joy_Rostie 25-03-2011 07:59

Это вы все еще о перевороте в Ливии?

Nickname 25-03-2011 10:27

Цитата:

Повідомлення від Prima (Повідомлення 2589440)
Фигня это. Население планеты так быстро растет, что никакие войны и болезни не остановят перенаселения. Разве что метеорит...

Ничего подобного, темпы роста упали многократно, ни о каких 50 миллиардах, как раньше пугали, уже речи не идет, имхо, не факт что до 10 допрыгнем.
Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2589772)
Я фигею с местных конспирологов у которых все, что не происходит в мире, это обязательно происки пиндосов. Вы их не переоцениваете часом? Или у вас в мозгах засели их же комиксы, раз вы считаете пиндосскую нацию всемогущей и вездесущей? :)

Просто НАТО никто не любит, и их враги автоматом записываются в наши друзья и невинные жертвы, какими бы долбанутыми они не были.
Цитата:

Повідомлення від Joy_Rostie (Повідомлення 2590149)
А по-моему помогут публичные смертные казни. Взял на лапу - выбирай петлю, пулю или стул. ППС, так сказать.

А может лучше будет снять причину большинства взяток - бюрократические джунгли? Ведь если для законного оформления участка земли нужно пройти мегаквест собирая десятки бумажек и оббегая кучу кабинетов, то у любого нормального созреет верная мысль избежать эту явно искусственную чихарду, найти человека который поможет все "решить" за финансовую благодарность. А раз есть спрос, то и появятся люди способные "решать", вне зависимости от наказания.
Поэтому, не лучше ли убрать причину взяток, а не бороться с неиссякаемым комом последствий?
Цитата:

Повідомлення від Prima (Повідомлення 2590503)
Да уж. Давай действительно помолчим... лучше почитаем :yes::

В городе Элко в Неваде по улицам можно ходить только в маске.

Да ладно тебе, эти хохмы хоть и типа действуют, но никто их не соблюдает, а тем боле никого не наказывают.
Цитата:

Повідомлення від Prima (Повідомлення 2590513)
Про музыкантов, художников и писателей - не смеши меня. Из 70 летней истории СССР гоняли их лет 20 зато по телеку безголосых овец не было и всяких там дегенероидных тимати и ему подобных.

Зато сейчас у тебя есть богатый выбор - раз тимати говно - так не смотри, глянь то что нравится. А не только то что тебе "разрешили" смотреть, будто у тебя своей головы нет.

Prima 25-03-2011 10:51

Цитата:

Повідомлення від Nickname (Повідомлення 2590962)
Ничего подобного, темпы роста упали многократно, ни о каких 50 миллиардах, как раньше пугали, уже речи не идет, имхо, не факт что до 10 допрыгнем.

Вообще, или до какого-то года?

Цитата:

Повідомлення від Nickname (Повідомлення 2590962)
Да ладно тебе, эти хохмы хоть и типа действуют, но никто их не соблюдает, а тем боле никого не наказывают.

Так я и не настаиваю что соблюдают. Это к тому, у кого законы более идиотские. А Винторг вон, говорит что это всё байки :)

Цитата:

Повідомлення від Nickname (Повідомлення 2590962)
Зато сейчас у тебя есть богатый выбор - раз тимати говно - так не смотри, глянь то что нравится. А не только то что тебе "разрешили" смотреть, будто у тебя своей головы нет.

По поводу "разрешили" уточни плиз. А то Винторг вон, целый список выложил, для устрашения, а так и не отвечает, исполнялся ли он на дискотеках.
Вот и ты мне ответь, ты доже считаешь, что в РЕАЛЬНОЙ жизни, а не на бумажках нам чего-то запрещали слушать и крутить на дискотеках?

turs 25-03-2011 17:40

передача "Поединок" с Сергеем Ервандовичем Кургиняном и Николаем Злобиным относительно событий в Ливии.

http://www.rutv.ru/video.html?tvpreg...mid=14&d=0&p=1

Nickname 26-03-2011 13:47

Цитата:

Повідомлення від Prima (Повідомлення 2590971)
Вообще, или до какого-то года?

Думаю, до 2050 года приблизимся к 10 млрд, а потом пойдет спад и остановится в районе 2 млрд. Ну это конечно если все будет более-менее спокойно без катаклизмов и глобальных войн.
Цитата:

Повідомлення від Prima (Повідомлення 2590971)
Так я и не настаиваю что соблюдают. Это к тому, у кого законы более идиотские. А Винторг вон, говорит что это всё байки :)

Главное другое - то что на несколько идиотских у них имеется куча правильных законов которые соблюдаются.
Цитата:

Повідомлення від Prima (Повідомлення 2590971)
По поводу "разрешили" уточни плиз. А то Винторг вон, целый список выложил, для устрашения, а так и не отвечает, исполнялся ли он на дискотеках.
Вот и ты мне ответь, ты доже считаешь, что в РЕАЛЬНОЙ жизни, а не на бумажках нам чего-то запрещали слушать и крутить на дискотеках?

Ну человек такая скотина, что даже наглухо закрытый в четырех стенах найдет способ заполучить что-либо, если ОЧЕНЬ хочется. Чего только не находят при зачистках зековских камер. Что уж говорить про общество, которое полностью ну никак не проконтролируешь, ведь возле каждого гражданина мента не поставишь. Доступ в совке то ты имел, но что хорошего "де юре" быть вне закона? Тогда особо не трогали, лишь пальчиком грозили, но кто знает как могло все повернуться на следующий день - сегодня ругают, завтра дают реальные сроки.
Другое дело, что, как я считаю, у человека на законодательном уровне должен быть доступ к любой информации и дозволены любые действия, при условии, что они не используются для нанесения вреда другим людям. Какая мне разница чем ты любишь удовлетворятся на досуге? Киркоровым, чтением Майн Кампф или рассматриванием обнаженных тел? Это твое личное дело.

Dark 26-03-2011 13:59

Вы еще не видели городов-ульев, чуваки.

Nickname 26-03-2011 14:12

Что касается Ливии:
Цитата:

"Каддафи то, Каддафи это... И уже ливийские студенты дают интервью для сайта "Свабода" о том,как им плохо жилось в Ливии. Но так уж плох Каддафи для ливийцев,как его пытаются изобразить следуя тренду? Каддафи тиран,без сомнения. Деспот. Но сравнивать его с остальными восточными правителями ни как нельзя. Каддафи отстроил свою страну на пустом месте. Позволю себе внести пару штрихов в портрет Ливии при этом "кровопийце". Итак,посмотрим на медаль с другой стороны.
Торговый баланс: Экспорт - 64,5 млрд долл.Импорт - 26,6 млрд долл. - тут всё ясно без объяснений. При Каддафи построено множество нефтепроводов и большущий водопровод "Живительная река",который несёт питьевую воду из скважин в пустыне на побережье. В 2012 году должна быть сдана железнодорожная линия Сирт - Бенгази протяженностью 554 км,которая пройдет вдоль побережья Средиземного моря и соединит крупные города Ливии. Строят дорогу российские железнодорожники,сумма контракта - 2,2 млрд долларов(одно радует,что деньги проплачены и уже благополучно спизжены). Украинские судоверфи получили контракты на строительство судов,в том числе и военного назначения(получат ли люди деньги за это - большой вопрос)
В Ливии дешёвые продукты питания. Всё,что касается местного производства,стоит очень дёшево. Пять буханок хлеба стоят на белорусские деньги всего лишь 4 рубля. Килограмм зеленого чая - 8.Килограмм сахара - 20. Есть сеть магазинов,реализующих товары питания для многодетных семей буквально за копейки. Налоги на бизнес там вполне вменяемые. Таксист,например,заплатив за патент 400 динар в год,остальную выручку оставляет себе. Каждый гражданин Ливии может взять долговременную беспроцентную ссуду у государства на строительство жилья.
Ливия - страна автомобилей. Автомобиль - основное средство передвижения.Многие семьи имеют неплохие импортные машины и то порою аж по три на семью,потому что государство помогает деньгами.В частности новенькая Toyota Corolla 1,8 бойцу народного ополчения обходится всего в 4500 $.При этом на рынке она будет стоить уже в районе 20000 $.После получения такой манны небесной,ливиец имеет выбор,оставить себе,податься на этой машине работать в такси или же банально её загнать на рынке,заработав при этом кучу бабок.Как рассказывают проверенные источники,ливийский госслужащий,при выходе на пенсию,очень часто получает отходные в виде четырёхколесного подарка - Mitsubishi Rosa.Битые автомобили ремонтируют редко.Очень часто,даже после несерьёзной аварии,почти новый автомобиль кочует не в ремонт,а прямиком на свалку.На территории Ливии по приблизительным оценкам гниёт порядка 10 млн. автомобилей...
В Ливии множество аптек с бесплатным отпуском лекарств.Причём лекарства настоящие ибо при обнаружении подделок смертная казнь гарантирована. В магазинах НЕТ продуктов с просроченным сроком годности.Этот вопрос отслеживает спецполиция.Если только такой факт будет выловлен,бизнес закрывают и предпринимателя жёстко штрафуют.
...За каждого новорожденного семья получает 7000 долларов... При том,что в Ливии приличные зарплаты(к примеру,медсестра получает - 1100 динар(1000 $)),работать ливийцы не любят.Особенно молодое поколение.И безработица у них во многом мнимая.Заставить их работать - это большая удача.Они лучше наймут кучу египтян,турок,иракцев,сома итян,алжирцев.Благо,деньги есть,а при избытке рабов какие там реальные цены на труд?Иные согласны и за баланду да за одежду работать.
Пособие безработным - 800 LYD( 730$). Новобрачным дают безвозмездно по 70 тысяч динар( 64 000$) на покупку квартиры."
полностью: http://l1000.livejournal.com/125608.html
Цитата:

«Государство постоянно строит многоэтажки и раздает квартиры бюджетникам. Зарплаты приличные — медсестра получает 1100 динар — почти $1000, а например, булочка на наши деньги стоит 25 коп., 1 кг сахара — 6 грн., а фрукты — по 25—50 коп., — рассказывает одна из украинок, не пожелавшая представляться — Новобрачным дают по 70 тысяч динар на покупку квартиры, безработным — пособие в 800 динар. У каждой семьи по 2—3 новых авто. Год назад решили оплачивать из бюджета образование за границей двум детям из одной семьи — всем накладно, ведь в средней ливийской семье по 10 детей. Но недовольные хотят, как в Кувейте, жить на полном гособеспечении».
http://www.segodnya.ua/news/14224848.html
Цитата:

"Стоимость 1 литра бензина – 5 рублей, поэтому Муса, заправляя полный бак своего автомобиля, тратит всего $15...
Уровень жизни в Ливии в несколько раз выше, чем у соседей. Поэтому в страну приезжает много гастарбайтеров из Египта, Нигера и Туниса. Ливия в основном экспортирует нефть и закупает на доходы от экспорта дешевые продукты в Египте и Тунисе...
В каждом городе можно купить охлажденное свежее мясо...
В центре Триполи пробки, как в Москве. Экономический бум и рост цен на углеводороды сделал автомобиль доступным большей части населения.
http://tourbina.ru/ocean2ocean/livia/page/1/
Итак, давайте подведем итоги. Народ - такая ленивая скотина, что чем больше ее кормишь, тем она наглее. Пример тому - Ливия. Кадаффи пошел путем щедрой тирании, то есть для граждан достаточно жесткие законы, но в то же время почти полное обеспечение. На наш взгляд условия жизни вообще шикарные, многие и у нас, и особенно России, требуют такой халявы от государства, но как показала практика, зажравшимся коренным жителям Ливии и этого показалось мало, а незаслуженного добра всегда мало, и они начали требовать полной сказки как в Кувейте или ОАЕ, а взамен скорее получат второй Ирак.
И как его не жаль, виноват в этом именно Кадаффи. Бабло, даже если оно в избытке, нужно не раздаривать, а учить людей зарабатывать. Халяву никто не ценит, ценят заработанное своим трудом.

turs 26-03-2011 14:41

Цитата:

Повідомлення від Nickname (Повідомлення 2591349)
Что касается Ливии:
Итак, давайте подведем итоги. Народ - такая ленивая скотина, что чем больше ее кормишь, тем она наглее. Пример тому - Ливия. Кадаффи пошел путем щедрой тирании, то есть для граждан достаточно жесткие законы, но в то же время почти полное обеспечение. На наш взгляд условия жизни вообще шикарные, многие и у нас, и особенно России, требуют такой халявы от государства, но как показала практика, зажравшимся коренным жителям Ливии и этого показалось мало, а незаслуженного добра всегда мало, и они начали требовать полной сказки как в Кувейте или ОАЕ, а взамен скорее получат второй Ирак.
И как его не жаль, виноват в этом именно Кадаффи. Бабло, даже если оно в избытке, нужно не раздаривать, а учить людей зарабатывать. Халяву никто не ценит, ценят заработанное своим трудом.

вывод у тебя - ботва. Если бабло в избытке, то нужно учить людей ТРУДИТЬСЯ, а не зарабатывать. Так как зарабатывать то, чего итак хватает - смысл небольшой.

постоянно стремиться работать только ради денег - это деградация человечества.

Onex 26-03-2011 18:39

Цитата:

Повідомлення від turs (Повідомлення 2591356)
вывод у тебя - ботва. Если бабло в избытке, то нужно учить людей ТРУДИТЬСЯ, а не зарабатывать. Так как зарабатывать то, чего итак хватает - смысл небольшой.

постоянно стремиться работать только ради денег - это деградация человечества.

100%:yes: Деньги это бумага(с)

а труд сделал из обезьяны человека(с)


Поточний час: 01:03. Часовий пояс GMT +3.

Copyright ©2000 - 2024