Повідомлення від житель_планеты_земля

в отличии от молящегося богу я могу доказать существование своего объекта молитвы.

Повідомлення від Elic

если Всемогущий, сочиняя заповеди, не смог предвидеть, что люди будут их придерживаться тысячелетиями и в результате испаскудят экологию своего мира, то он не всемогущ.

Повідомлення від Z-people

то что ты говоришь не являетса действительным отражением религиозных канонов и понятий, ты говоришь с отсутствием информации по теме сказанного.

Повідомлення від Elic

Прост как дрова и общеизвестен: развивать науку, технику, технологию, вкапываться всё глубже в тайны мироздания, исследовать т.н. "чудеса" с точки зрения - как их объяснить, не привлекая гипотезу о боге.

Успехи на этом пути есть, и нехилые. Химия - лет 100-200 назад люди уже повторили основные чудеса из описанных в Библии ("казни египетские", сошествие Благодатного огня - это навскидку); астрономия уточнила границы мира и показала, что Земля - не пуп вселенной; кибернетика сформулировала законы, по которым живут самоорганизующиеся системы (в т.ч. биогеоценозы и чеовечество как социум); биология разработала механизмы наследственности и доводит технологию создания живого из неживого (да-да, на очереди - сборка ДНК клетки: тут уже дело за наномеханикой, пара десятков лет - и будет технология сборки)...



Более того: наш способ позволяет тебе в нём поучаствовать, чтобы ускорить процесс познания - но если ты даже участвовать не захочешь, процесс сильно не замедлится; твой же способ - тупиковый, при нём каждый должен пройти путь в одиночку и даже технических доказательств (фоток или иных вещдоков) ни один из прошедших так и не принёс остальному человечеству.

Повідомлення від Z-people

в советские временна более миллиона людей не отрекаясь своей веры [...] гибли мучительными смертями

Повідомлення від Elic

Хм. Почему же? Текст заповедей у нас есть; заповеди вида "Не загрязняй мир свой" в ней нету... Или ты думаешь, что составители/переписчики Библии сознательно выбросили из неё экологическую компоненту?

Повідомлення від Elic

.Не-а. Ещё сдай тех, кто тебя подстрекал к столь длительному упорству. Это ещё инквизиция знала: мало поймать ведьму, мало заставить её признаться, мало доказать то, что она ведьма ("проба водой", "проба огнём") - надо ещё, чтобы она сдала тех, кого на шабашах видела... тех, кто её на шабаш привёл... тех, кого она сама на шабаш привела... И, кстати, сдавших было куда больше, чем выстоявших - просто они, вопреки уверениям, в газеты не очень-то попадали.

Повідомлення від Z-people

послушай, говоря о духовном, про материальные доказательства не вспоминают это раз. А про ФОТКИ :lol: :lol: :lol: [...] дитя прогресса

Повідомлення від Elic

Ха. Это когда донос в энкавэзиции принимают, то про вещдоки не думают. В серьёзных иследованиях именно вещдоки рулят: фото, измерения, записи, лабораторные журналы, режимы работы аппаратуры... Чтобы каждый мог повторить и убедиться - грок?

Да, совсем забыл: говоря о фотках, я имел ввиду, разумеется, не цифру, а плёнки. Негативы. Их подделать куда труднее.Увы. Но принести в мир людям ещё крупицу знания - ИМХО более достойное занятие, чем "поймать бога за бороду" (у нас в селе так говорили про человека, который думает, что он уже всё знает) и на этом основании больше ничего не делать? А это характерно для верующих: если с ним бог - значит, "богу всё известно", можно больше не стараться в познании; "как бог даст, так и будет" - можно тупо покориться судьбе и не пытаться сделать мир лучше; "всё от бога" - и можно больше ничего не придумывать; "бог спасёт" - и можно не трепыхаться даже в случае опасности тебе и семье... Нуегонафиг, такую веру!

Повідомлення від Z-people

то что ты написал верой приследуетса, и церковь боретса с такими людьми. Религия некогда такого не говорила. так решают тока люди. И вы не зря в селе с таких людей насмехались, потому как им не в миру ни в церкви нет места. Церковь требует от человека постоянного совершенствования, требует чтоб он училса и изучал, работал, жил полноценной жизнью. а подобные люди, как ты описал в церкви называютса "нерадивыми христианами" нерадение, и праздность - это грех большой.

Повідомлення від axiles

могу поспорить, у каждой религии свои усмотрения в зависимости от той енергии которую получает человек будучи в той или иной конфесии...