Вінницький форум

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)
-   Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)
-   -   Политическая жизнь в Украине (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=14271)

Никнейм 15-12-2010 02:05

Цитата:

Повідомлення від Prima (Повідомлення 2541088)
Интересно, что никнейм думает, как же это так, в Аргентине раздали всё "хозяевам" и тут накая халэпа :confused:
Фмлософия Никнейма по этому поводу - прямая дорожка в объятья МВФ.

Нет, я против бездумного кредитования. Одно дело брать кредит под дело, отдать долг и самому заработать, совсем другое - использовать его для погашения других задолженностей или списания на бутафорские программы и фонды - направления, откуда они никогда не вернуться.
Цитата:

Повідомлення від turs (Повідомлення 2541644)
довели. просто напросто.

Это не аргумент и ни разу не снимает с них ответственности.
Цитата:

Повідомлення від kvazar (Повідомлення 2541652)
Как всегда, на фото выше патриоты, а хохлы проплаченные америкосами националисты.

На фото выше невменяемые идиоты, как оказалось не особо лучше тех, против кого они выступают.
Цитата:

Повідомлення від kvazar (Повідомлення 2542069)
Они не могут достичь мира с соседями из за своей истории, и тем не менее советуют украине забыть свою

Ну спор Израиля и Палестины как раз таки имеет не столько историческую, сколько экономическую подоплеку, поэтому все не так просто. И потом, еврей советовал не забыть историю, а сместить внимание на более важные вещи.

Prima 15-12-2010 09:40

Цитата:

Повідомлення від Никнейм (Повідомлення 2542479)
Нет, я против бездумного кредитования. Одно дело брать кредит под дело, отдать долг и самому заработать, совсем другое - использовать его для погашения других задолженностей или списания на бутафорские программы и фонды - направления, откуда они никогда не вернуться.

Спасибо. Только вот... цели при взятии кретита всегда благие.

kvazar 15-12-2010 11:09

Цитата:

Повідомлення від Никнейм (Повідомлення 2542479)
На фото выше невменяемые идиоты, как оказалось не особо лучше тех, против кого они выступают.

Понятно..., я имел введу следующие

http://savepic.ru/1988135.jpg

Цитата:

Повідомлення від Никнейм (Повідомлення 2542479)
Ну спор Израиля и Палестины как раз таки имеет не столько историческую, сколько экономическую подоплеку, поэтому все не так просто. И потом, еврей советовал не забыть историю, а сместить внимание на более важные вещи.

Нет, он посоветовал забыть прошлое...

Цитата:

Повідомлення від Шимон Перес
"Мой первый совет был бы, если бы я жил в Украине, это забыть прошлое"

По поводу конфликта и его экономической подоплетки

Цитата:

Арабо-израильский конфликт, как мы его знаем, начался не год и не два назад. Однако точная дата, с которой можно отсчитывать хронологию, существует. Это 29 ноября 1947 года, когда Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию №181 о разделе Палестины на два государства — еврейское и арабское.
Стоит отметить, что потенциал для развития государственности у евреев и арабов Палестины был достаточно разный. Книга основоположника сионизма Теодора Герцля «Еврейское государство. Опыт современного решения еврейского вопроса» была опубликована еще в 1896 году, и с тех пор над этим вопросом поработало немало светлых голов. В то же время, арабы Палестины, мало еще вкусившие от плодов европейской цивилизации, после Второй мировой войны жили в тяжелых условиях своей пустынной земли и о государственности не помышляли.
Однако чуть менее двадцати лет спустя эта проблема стала вполне актуальной. В 1964 году была создана Организация освобождения Палестины (ООП). А спустя три года в результате Шестидневной войны Израиль получил контроль над Газой, Западным берегом Иордана и восточным Иерусалимом с его святынями. Именно в связи с этим ООП начинает разворачивать широкую — в том числе террористическую — деятельность.
Война продолжается и тогда, когда солдаты возвращаются в гарнизоны, а партизаны на свои базы. Арабо-израильский конфликт - это не только и даже не столько количество жертв с обеих сторон, сколько противостояние мнений и спор о словах. И здесь в ход идет всё — от разговоров о том, что поскольку у палестинцев никогда не было государства, то они не имеют на него права (почему, собственно говоря, нет?), до избитых страшилок про кровавую мацу.
Президент Гарри Трумен в 1946 году объяснял собственному Госдепартаменту свою позицию так: «Прошу простить меня, джентльмены, но мне надо принимать в расчет сотни тысяч тех, кто стоит за успех сионизма. Среди моих избирателей нет сотен тысяч арабов».
Советское руководство тоже могло рассчитывать на то, что Израиль станет «красным» форпостом на Ближнем Востоке — среди переселенцев было много выходцев из России, которые зачастую придерживались весьма левых убеждений. Наконец, в своих воспоминаниях генерал НКВД Павел Судоплатов указывает и на другие мотивы Иосифа Сталина, приводя следующие его слова: «Давайте согласимся с образованием Израиля. Это будет шило в заднице для арабских государств, и тогда они станут искать союза с нами».
Даже если экономика обеих сторон стабилизируется и подымется, вопрос будет открыт из за прошлого и истории.

Никнейм 15-12-2010 13:18

Цитата:

Повідомлення від kvazar (Повідомлення 2542531)
По поводу конфликта и его экономической подоплетки

Под экономической подоплекой я имел ввиду водные интересы Израиля.
Цитата:

Борьба за водные ресурсы в этом регионе с незапамятных времен была одной из главных причин межнациональных конфликтов. К тому же эта борьба - одна из основных причин первых арабо-израильских военных конфликтов конца 40-х-начала 1950-х гг. Дело в том, что при разделе британской Палестины в 1918-1947 гг. экс-колонизаторами и согласившейся с ними ООН внутрипалестинские границы были столь запутанными и «петляющими», что стали, можно сказать, бессрочным детонатором арабо-израильского противостояния.

Так сложилось, что в регионе традиционно применяются природоущербные, в том числе водозагрязняющие технологии хозяйственного и коммунально-бытового использования вод Иордана, Мертвого моря и близлежащих источников воды. Поэтапная оккупация Израилем упомянутых территорий в 60-70-х гг. почти ничего не изменила в практике местного водопользования. Зато именно Израиль стал обладателем большей части всё более дефицитных водоресурсов, что, естественно, усиливает и без того высокую экономико-географическую, а значит, и политико-географическую зависимость палестино-арабских территорий от израильского государства.
Ты действительно думаешь что умный Израиль вел бы боевые действия сугубо на почве какого-то исторического конфликта? Борьба за ресурсы, вот что это.

Americano 15-12-2010 13:47

вот странно - армяне и азербайджанцы исторически друг друга терпеть не могут, но никто на них ярлыки фашистов не навешивает...
а если русские не любят кавказцев - то сразу "нацизм" и все такое...
интересно каков процент "кидающих зигу" среди всех русских, не любящих кавказцев? я думаю он весьма небольшой. но намного выгоднее сливать фотки зигующих подростков чем задуматься над глубинной сутью проблемы

Americano 15-12-2010 13:51

Цитата:

Повідомлення від Александр (Повідомлення 2541880)
У меня?
Мне по барабану. Просто спрашиваю, почему например Гитлер уничтожал евреев и циган, а не например чехов?

думается потому что евреи и цыгане - народы без государства. евреи - в то время, а цыгане и сейчас. т.е. они везде могут существовать, у них своя обособленная культура (канеш с отличиями в зависимости от страны проживания, но в общем и целом - они автономны везде). т.е. им какбы пофиг многое - они не зависят от государства так как все остальные ;).
Точнее зависят, но не ассоциируют себя не с гос-вом, а со своим народом где бы ни находились

Александр 15-12-2010 13:57

Цитата:

Повідомлення від Americano (Повідомлення 2542585)
думается потому что евреи и цыгане - народы без государства. евреи - в то время, а цыгане и сейчас. т.е. они везде могут существовать, у них своя обособленная культура (канеш с отличиями в зависимости от страны проживания, но в общем и целом - они автономны везде). т.е. им какбы пофиг многое - они не зависят от государства так как все остальные ;).
Точнее зависят, но не ассоциируют себя не с гос-вом, а со своим народом где бы ни находились

Тоесть они по сути националисты и кругом пытаются протолкнуть своих. Это как бы правильно, только зачем обвинять в национализме другие народы когда они пытаются делать тоже самое еще и у себя в государстве?

kvazar 15-12-2010 14:09

Цитата:

Повідомлення від Americano (Повідомлення 2542582)
вот странно - армяне и азербайджанцы исторически друг друга терпеть не могут, но никто на них ярлыки фашистов не навешивает...
а если русские не любят кавказцев - то сразу "нацизм" и все такое...
интересно каков процент "кидающих зигу" среди всех русских, не любящих кавказцев? я думаю он весьма небольшой. но намного выгоднее сливать фотки зигующих подростков чем задуматься над глубинной сутью проблемы

Странно, но тоже самое я говорю когда русские гонят что украинцы проплаченные американцами националисты. Пускай каждый посмотрит сначала на себя.

Цитата:

Повідомлення від Александр
Тоесть они по сути националисты и кругом пытаются протолкнуть своих. Это как бы правильно, только зачем обвинять в национализме другие народы когда они пытаются делать тоже самое еще и у себя в государстве?

Конкуренция :), еще есть радикальная теория что сионисты спонсировали гитлера для того чтобы выжить евреев с европы в новое государство израиль, заодно заработать на войне и поднять авторитет доллара. Основывается на том что не ясно почему гитлер не напал на швейцарию и ее банки.

Александр 15-12-2010 14:14

Цитата:

Повідомлення від kvazar (Повідомлення 2542610)
еще есть радикальная теория что сионисты спонсировали гитлера для того чтобы выжить евреев с европы в новое государство израиль, заодно заработать на войне и поднять авторитет доллара. Основывается на том что не ясно почему гитлер не напал на швейцарию и ее банки.

Жесткая теория.

Prima 15-12-2010 14:16

Цитата:

Повідомлення від kvazar (Повідомлення 2542610)
Странно, но тоже самое я говорю когда русские гонят что украинцы проплаченные американцами националисты.

Скорее речь идет о украинской власти, а не об украинцах - мы, как бы, и своими не очень проплаченные :)


Поточний час: 21:24. Часовий пояс GMT +3.

Copyright ©2000 - 2024