Украина и НАТО (Украина и мир) - Сторінка 10

Vdovy · 23-06-2008, 19:30

Цитата:

Повідомлення від Endy48

А причём здесь вообще Абхазия, никто её не, как ты или не ты выразился не откусывал...Абхазия независимое непризанное государство и не под ничеим началом, правда никем не признанное. Абхазия желает войти в состав России на правах ассоциированного государства...

1. Насмішив. Справді насмішив

2. Угу. Мабуть її приклад Чечні як "асоційованої держави" так надихнув

www.vintorg.net · 25-06-2008, 14:28

Вся Украина пока в НАТО не вступает – только армия

Благодаря усилиям бывшего министра обороны Украины, глухое антинатовское бурчание по углам Генштаба украинских полководцев и их откровенное фрондерство в стиле а-ля Кузьмук («даешь украинско-российский военный союз!») остались в прошлом. Последние любители в больших погонах слиться в боевом экстазе с северо-восточным соседом тихо и постепенно отправляются на заслуженный отдых. На смену им приходят амбициозные и грамотные спецы – вроде нынешнего командующего Сухопутными войсками генерал-лейтенанта Ивана Свиды или заместителя начальника Генерального штаба генерал-лейтенанта Игоря Романенко. Этих товарищей никакими «братскими союзами», блоками и Ташкентскими пактами не заманишь. Именно за ними стоит мощная и уже довольно многочисленная группа офицеров, которые наяву, а не «теоретически» знают, что такое НАТО и с чем его едят, то есть – его стандарты. Включая размеры денежного содержания тамошних военнослужащих, уровень их социальной защиты и степень оснащения и подготовки непосредственно боевых подразделений.

Это те, кто учился, воевал или как-либо еще «миротворил» вместе с «натовскими агрессорами». И это не только всевозможные Ираки, Кувейты, Косово или Босния с Герцеговиной, тут и весьма многочисленные курсы, школы и прочие натовские военно-учебные заведения. Там украинские военные могли видеть натовцев не на картинке, а в реальных, экстремальных или повседневных, условиях. Вблизи и без прикрас. От школы НАТО в Обераммерграу до американского Центркома в Тампе. Где обалдевшие украинские офицеры могли в реальности наблюдать, как американские генералы в режиме реального времени с помощью «навороченной» связи и средств технической разведки, сидя за тысячи километров от места действия, проводят от начала и до конца операции в Ираке или Афганистане. При этом, мягко говоря, не матерясь в телефонную трубку и не повышая голоса. Достаточно сказать, что приблизительно 100-150 офицеров ВСУ ежегодно так или иначе соприкасаются с армиями стран – членов НАТО и имеют возможность оценивать и сравнивать их стандарты с теми, к которым нас пламенно зовут все эти наташи, пети и прочие грачи.

http://obkom.net.ua/articles/2008-06/24.1200.shtml

Despot · 27-06-2008, 11:16

Цитата:

Повідомлення від Vdovy

Народ (який не дурень за визначенням, будь-який) недаремно народив фразу "гуртом і батька легше бити".

Противники НАТО, казочку про те, як переламати віник, не забули?

Красавец,смотри унимательно!
Это твой психологический портрет! Типичный потрет зашарканного вкраинця ))))
Маразм и дебилизм вро всём!
И не отписывайся отписьками ))))
http://intv-inter.net/tv/programm/?i...=tvp&channel=3

www.vintorg.net · 27-06-2008, 12:34

Цитата:

Повідомлення від Despot

Красавец,смотри унимательно!
Это твой психологический портрет! Типичный потрет зашарканного вкраинця ))))
Маразм и дебилизм вро всём!
И не отписывайся отписьками ))))
http://intv-inter.net/tv/programm/?i...=tvp&channel=3

Очередная демонстрация пещерного уровня развития очередного ярого антинатовца

PS: Лишний повод задуматься тем нормальным людям, которые случайно оказались в одной компании с подобными гоблинами

Альбатрос · 27-06-2008, 13:08

Странная какая-то дискуссия. Такое впечатление, будто задано сочинение на тему: "Почему мы должны вступить в НАТО" и народ отдувается, пишет. Не обращая внимания на жизнь за окном. Разговоры о перспективе военного конфликта с РФ выглядят притянутыми за уши для обоснования данного проекта. Боюсь, реальность такова, что единственная не бутафорская угроза украинской безопасности - это как раз НАТО и есть. Разумеется, если слово "безопасность" понимать системно, рассматривая все аспекты и всю совокупность последствий вступления.
Автор статьи с сепаратистского "ингерманландского" сайта в чём-то прав - надо и улицы приводить в порядок, и природу беречь.. а главное, людей. Даже если страна совсем не маленькая.

www.vintorg.net · 27-06-2008, 13:20

Цитата:

Повідомлення від Альбатрос

Боюсь, реальность такова, что единственная не бутафорская угроза украинской безопасности - это как раз НАТО и есть.

С тем, что наезды России это чистая бутафория совершенно согласен

Но это сегодня. А кто знает, что будет завтра? Страна то явно пошла по наклонной в сторону СССР.

Цитата:

Повідомлення від Альбатрос

Разумеется, если слово "безопасность" понимать системно, рассматривая все аспекты и всю совокупность последствий вступления.

Например?

Альбатрос · 27-06-2008, 14:03

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net

С тем, что наезды России это чистая бутафория совершенно согласен

Но это сегодня. А кто знает, что будет завтра? Страна то явно пошла по наклонной в сторону СССР.

Бутафорией являются не только "наезды" РФ, но и их отражение в информационном пространстве заинтересованных стран, будем помнить и об этом.
Насчёт дрейфа в сторону СССР - у чьего-то страха глаза велики. У РФ сейчас столько проблем, что ей как никогда необходимо добрососедство.. Хотя Вы не хуже меня понимаете, что геополитическое пространство пустым не бывает и, пока в мире существуют центры силы, из этих центров будет исходить активность, направленная на заполнение таких пустот. Примеры у всех перед глазами

Уход СССР из традиционных "зон интересов" привёл к появлению там США - только и всего.

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net

Например?

Уважаемый vintorg, при нынешней этнокультурной и этнополитической расколотости украинского общества для проекта вступления в Североатлантический альянс не находится слов.. Я уже не говорю о провокации антиукраинских настроений в РФ. Самое мягкое слово, которое приходит в голову - безответственность.

Platon · 27-06-2008, 14:18

Цитата:

Повідомлення від Альбатрос

Странная какая-то дискуссия. Такое впечатление, будто задано сочинение на тему: "Почему мы должны вступить в НАТО" и народ отдувается, пишет. Не обращая внимания на жизнь за окном. Разговоры о перспективе военного конфликта с РФ выглядят притянутыми за уши для обоснования данного проекта. Боюсь, реальность такова, что единственная не бутафорская угроза украинской безопасности - это как раз НАТО и есть. Разумеется, если слово "безопасность" понимать системно, рассматривая все аспекты и всю совокупность последствий вступления.
Автор статьи с сепаратистского "ингерманландского" сайта в чём-то прав - надо и улицы приводить в порядок, и природу беречь.. а главное, людей. Даже если страна совсем не маленькая.

warfolomeich · 27-06-2008, 15:37

А я хочу нормальных дорог...И иноземных инвестиций, и уменьшение влияния России на Украину, руссские и украинцы -братья....но Украина никак почти не влияет на политику России, а вот наоборот очень часто.....поэтому НАТО должно быть...

Platon · 27-06-2008, 15:51

Цитата:

Повідомлення від warfolomeich

А я хочу нормальных дорог...И иноземных инвестиций, и уменьшение влияния России на Украину, руссские и украинцы -братья....но Украина никак почти не влияет на политику России, а вот наоборот очень часто.....поэтому НАТО должно быть...

НАТО это ВОЕННАЯ организация не имеющая никакого отношения к дорогам, уровню жизни и прочим важным для простого человека параметрам жизни .

View Poll Results: Как Украине обеспечить оборону и безопасность
Объединить усилия с другими европейскими странами, примкнув к НАТО	62	45.93%
Оставаться нейтральными и самим обеспечивать свою оборону	33	24.44%
Вступить в оборонный союз с Россией	40	29.63%
Ті, хто голосували: 135. You may not vote on this poll

25-06-2008, 14:28	#92
www.vintorg.net Гуру Реєстрація: Feb 2006 Повідомлення: 6,093	Вся Украина пока в НАТО не вступает – только армия Благодаря усилиям бывшего министра обороны Украины, глухое антинатовское бурчание по углам Генштаба украинских полководцев и их откровенное фрондерство в стиле а-ля Кузьмук («даешь украинско-российский военный союз!») остались в прошлом. Последние любители в больших погонах слиться в боевом экстазе с северо-восточным соседом тихо и постепенно отправляются на заслуженный отдых. На смену им приходят амбициозные и грамотные спецы – вроде нынешнего командующего Сухопутными войсками генерал-лейтенанта Ивана Свиды или заместителя начальника Генерального штаба генерал-лейтенанта Игоря Романенко. Этих товарищей никакими «братскими союзами», блоками и Ташкентскими пактами не заманишь. Именно за ними стоит мощная и уже довольно многочисленная группа офицеров, которые наяву, а не «теоретически» знают, что такое НАТО и с чем его едят, то есть – его стандарты. Включая размеры денежного содержания тамошних военнослужащих, уровень их социальной защиты и степень оснащения и подготовки непосредственно боевых подразделений. Это те, кто учился, воевал или как-либо еще «миротворил» вместе с «натовскими агрессорами». И это не только всевозможные Ираки, Кувейты, Косово или Босния с Герцеговиной, тут и весьма многочисленные курсы, школы и прочие натовские военно-учебные заведения. Там украинские военные могли видеть натовцев не на картинке, а в реальных, экстремальных или повседневных, условиях. Вблизи и без прикрас. От школы НАТО в Обераммерграу до американского Центркома в Тампе. Где обалдевшие украинские офицеры могли в реальности наблюдать, как американские генералы в режиме реального времени с помощью «навороченной» связи и средств технической разведки, сидя за тысячи километров от места действия, проводят от начала и до конца операции в Ираке или Афганистане. При этом, мягко говоря, не матерясь в телефонную трубку и не повышая голоса. Достаточно сказать, что приблизительно 100-150 офицеров ВСУ ежегодно так или иначе соприкасаются с армиями стран – членов НАТО и имеют возможность оценивать и сравнивать их стандарты с теми, к которым нас пламенно зовут все эти наташи, пети и прочие грачи. http://obkom.net.ua/articles/2008-06/24.1200.shtml __________________ Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на общение с идиотами.

27-06-2008, 13:08	#95
Альбатрос Юзер Реєстрація: Jun 2008 Адреса: Постсоветское пространство Повідомлення: 4	Странная какая-то дискуссия. Такое впечатление, будто задано сочинение на тему: "Почему мы должны вступить в НАТО" и народ отдувается, пишет. Не обращая внимания на жизнь за окном. Разговоры о перспективе военного конфликта с РФ выглядят притянутыми за уши для обоснования данного проекта. Боюсь, реальность такова, что единственная не бутафорская угроза украинской безопасности - это как раз НАТО и есть. Разумеется, если слово "безопасность" понимать системно, рассматривая все аспекты и всю совокупность последствий вступления. Автор статьи с сепаратистского "ингерманландского" сайта в чём-то прав - надо и улицы приводить в порядок, и природу беречь.. а главное, людей. Даже если страна совсем не маленькая.

27-06-2008, 15:37	#99
warfolomeich Гуру Реєстрація: Apr 2006 Адреса: My home is Amber... Повідомлення: 4,511	А я хочу нормальных дорог...И иноземных инвестиций, и уменьшение влияния России на Украину, руссские и украинцы -братья....но Украина никак почти не влияет на политику России, а вот наоборот очень часто.....поэтому НАТО должно быть...