АвтоКлуб - Сторінка 271

$¤K¤L · 11-03-2007, 20:13

Цитата:

Повідомлення від NeoN

И что будет если не оплатить штраф?

посмотрим

Ges · 11-03-2007, 23:48

Цитата:

Повідомлення від сплин

Раз

Два

три

четыре

А там же и пять, шесть, сем, восем, деват, десят, и так далее....

ЗЫ:

Действительно ничего нету

Язва

Vdovy · 11-03-2007, 23:51

Цитата:

Повідомлення від Ges

Язва

ІМХО - не дотягує поки що. Так, гастрит

http://forum.vn.ua/showpost.php?p=17...postcount=3439

riddick · 12-03-2007, 21:46

Интервью с Алексеем Мочановым

"Человеческую машину от 5 до 15 тысяч долларов среди новых у нас выбрать практически невозможно"

- Леша, ничего, если я сразу предупрежу читателей, что редакция не несет отвественности за сказанное Мочановым?

- Пиши, что хочешь, лишь бы смысл слов не переврал. Мне часто приходится слышать - ты, Мочанов, необъективен и дурак. А с чего мне быть объективным? Я не прибор, а человек. Как гоночный пилот и испытатель автомобилей делюсь своими впечатлениями, полученными на основании собственного опыта и знаний. Но наши люди если настроились что-то купить - отговорить их невозможно. Аргументов никто не слышит и слышать не хочет. У нас вопрос задают не в надежде услышать ответ. Ошибочно славяне считают Экспертом и Профи мнение человека, совпадающее с их собственным. И никак иначе. Люди хотят получить у тебя подтверждение своих мыслей - мол, вот и Мочанов говорит тоже самое, что я себе придумал, начитавшись глянцевых журналов и проспектов. Сорок тысяч человек накупило себе Daewoo и теперь требуют - Мочанов, хвали! Извините, я не торгую автомобилями и не пишу Летопись от первого Калоса до наших дней. Мне дико смотреть и читать украинских автожурналистов, у которых все машины обалденные, желанные и даже без намеков на недостатки. Если я сажусь в Fiat Grande Punto (Фиат Гранд Пунто) и чувствую, что он гремит, и это не следствие потекшего амортизатора, а проблемы с кузовом, который снаружи строил Джужаро ( всемирно известный итальянский автодизайнер-Авт.), а внутри какой-то:баран, я об этом говорю. Подвеска работает хорошо, в машинке уютно, но в кузове много полостей, которые многократно усиливают шум от дороги. И бороться с этим невозможно. И какие бы друзья у меня не были среди руководства и персонала автомобильных компаний - я беру на тест Dacia Logan (Дачия Логан) или "китайцев", а потом говорю, все что думаю.

- И что ты говоришь?

- Говорю что такие машины как Logan и "китайцев" нужно запретить специальным законом. Пока их не станут делать с умом, душой и пониманием технологических тонкостей производства Автомобилей. На новой Дачии за вечер у меня три раза заклинивала педаль газа. Это реально плохая машина. Несмотря на свои хорошие отношения с украинскими представителями BMW я уверен, что для людей, которые привыкли считать свои деньги, гораздо выгоднее купить в Германии 2-3-летний дизельный BMW X3 и пригнать его в Украину, чем покупать новый в салоне, потому что цены на новые автомобили у нас непомерно высокие. Все восторженно трубят о новой Toyota Camry, а для меня очевидно, что Toyota создавала последнюю модель своей Кэмри под американских покупателей, которые хотят иметь почти как-бы Lexus, но все таки Toyota. В Европе машина в такой обертке сморится высокотехнологичной "цыганской бричкой". Это как если бы ты зашел в дорогой магазин, одел на себя все, что видел, и даже не посмотрев в зеркало вышел на улицу. И это при таком просторном салоне и шикарной работе мотора с коробкой передач..

- А что же покупать? Меня что-то подешевле интересует:- Проблема нашей страны в том, что купить себе новый человеческий автомобиль ценой от 5 до 15 тысяч долларов практически невозможно. Я не богатый человек, но никогда не купил бы себе корейский автомобиль. Он не сделан для того, чтобы доставить тебе удовольствие от езды, а главное удовольствие и гордость от обладания. Я никогда не купил бы китайский автомобиль - китайцем еще десять лет нужно тренироваться на себе или на мартышках, прежде чем везти свои изделия в восточную Европу или Западную Азию:Pride of Ownerschip - Гордость от Обладания - это то, над чем уже больше ста лет бьются все ведущие мировые автопроизводители. В гонках, на тестах, в мировых маркетинговых войнах:У "новых азиатских" ничего этого пока нет и в помине. И еще не скоро появится. Они делают товары народного потребления многоразового использования. А ездить хочется на Автомобилях:

- Дешевые китайские джипы в Украине идут "на ура":

- Когда за двадцать тысяч долларов люди покупают недорогой китайский джип, внешне похожий на Toyota 4Ranner ( Тойота Форраннер - джип довольно больших размеров -Авт.), у меня возникает вопрос: вы готовы сесть в самолет, который похож на "Боинг", но стоит не три миллиона, а сто тысяч долларов? Какой бы дешевой ни была рабочая сила, Технологии и Технологи стоят очень дорого. И наши с вами комфорт и безопасность - тоже:

- У нас все уверены, что лучшие авто сейчас - японские:

- Многие забывают о том, что японцы делают автомобили по всему миру. Испанский Nissan или английскую Honda, на мой взгляд, трудно называть 100-процентно японским автомобилями. Как и американскую Тойоту: Они не дотягивают до чисто японских. Nissan в последнее время вообще стал слишком "пластмассовым". Конечно, очень здорово, когда человек в нашей стране, где пол-года плохая погода, и весь год плохая дорога, может себе позволить полноприводную машину - такую как Subaru Legacy (Субару Легаси), или Mitsubishi Outlander (Мицубиси Аутлэндер), но это уже уровень тридцати тысяч долларов. Ну а, например, новый Volkswagen Passat за 250 тысяч гривен - это уже за гранью моего понимания. Как же должен был зажить их Volks, чтобы для него строили по таким ценам такой Wagen??!!

- Ты все- таки про более дешевые расскажи:-

Из последнего, на чем я ездил из среднего класса мне очень понравился седан Rеnault Megane (Рено Меган) - пример того, как турки под контролем французев могут сделать нормальный автомобиль за разумные деньги. Единственное - мотор 1.4 слабоват. Имеет смысл рассматривать версию с мотором 1.6 литра. Я не знаю, насколько надежна эта машина, но по тому как она едет, как работает подвеска, как решена эргономика - зачет! Понравились Citroen C4 (Ситрен С4) и Honda Civic (Хонда Сивик) - эти машины словно из завтрашнего дня, а не как у последнего Volkswagen Golf с бабушкиными часами и жуткой фиолетовой подсветкой. Я бы с удовольствием взял версию С4 1.6 литра с механикой или Сивик 1,8 спорт. Но повторюсь, я не знаю, что станет с этими автомобилями через год-два при езде по нашим дорогам. И никто не знает, потому что нет еще опыта длительной эксплуатации и характерных проблем. Если же говорить в целом, то на мой взгляд, есть три марки, которые за последние 10-15 лет совершили гигантский прыжок вперед - это Ford, Opel и Audi. Но чтобы в итоге вы не выбрали, моя рекомендация: не бегайте потом по салонам, не слушайте соседей-специалистов-доброжелателей и не расстраивайте себя мыслями о том, что еще можно было купить за эти деньги. Нашли машину - полностью отстраните себя от информации и радуйтесь тому, что планка взята, есть смысл и цель работать дальше:Пока не насобираете на Porsche!

"Найти достойный б/у автомобиль можно, если не спешить и не отчаиваться"

- А на чем ездит сам легендарный "испытатель автомобилей"?

- У меня есть куда более легендарный, чем я, Peugeot 205 GTi, но сейчас в основном езжу на Volvo 740 - ему уже семнадцать лет, но пробег не большой. Машина жила в Гамбурге в частном музее Вольво и выезжала только на парады и праздники, как старые советские "Двадцать первые" Волги с олениной на капоте. Я довольно долго искал именно такую машину, и теперь получаю море удовольствия от этого уютного и монументального шведского чемодана-броневика:

- Как ты считаешь, сейчас реально найти неплохое подержанное авто?-
Сейчас это в самом деле большая проблема. В первую очередь потому, что нашим законодательством закрыт ввоз в страну достойной и недорогой европейской автомобильной технике. Законодательство поддерживает отечественного производителя, и никто не думает о нуждах и возможностях отечественных потребителей, которых в разы больше.
Тем, кто имеет 10 тысяч долларов на машину, я рекомендую искать подержанную машину за 6-7 тысяч, чтобы на оставшиеся три привести ее в нормальное состояние и потом кататься без проблем и особых забот года два-три. Я не держу в голове цены нашего вторичного рынка, но думаю, что это могут быть сильно потертые Opel Vectra, Honda Accord, Mazda 626, Тойота Карина, Фольксваген Пассат и Гольф, Пежо 405 (вообще один из самых надежных автомобилей середины 90-х!). Жаль, но хорошие машины редко доходит до разных "автофотопродаж". Их разбирают друзья или знакомые. Но мой опыт говорит, если ставишь себе задачу и не пытаешься ее решить за два часа, после чего тебе надоедает, и ты идешь в салон покупать "Ланос" в кредит, то найти достойный подержанный автомобиль можно:

- В наше время эксперт - сторонник подержанных авто это едва ли не криминал!

- Криминал - это ставить на конвейер и безальтернативно предлагать своему народу новые машины, которые по духу и идеологии древнее подержанных. Автомобили для наших дорог должны конструктивно оставаться на уровне середины девяностых годов. Немецкий рынок сейчас завален такими автомобилями, которым семь-десять лет. Цена у них от трех до шести тысяч евро, загляни на www.mobile.de или www.autohus.de и посмотри на ценники сам. За 7150 евро в Германии можно купить Volkswagen Golf с кузовом универсал 1998 года выпуска с полным приводом, кожей, полным фаршем и пробегом в 130 тысяч километров по немецким дорогам, а у нас за те же деньги - Дачию Логан в комплектации "пустая, как шаманский бубен". Если взять в одну руку ключи от "Гольфа", а в другую - от Логана и крикнуть "Выбирайте!", у тебя оторвут ключи старенького "Гольфа" вместе с рукой ( проблема лишь в том, что "Гольф" в Украину не ввези - Авт.) . Что говорить о "Логане", если даже у новых дорогих автомобилей ценой до 50 тысяч при эксплуатации по нашим дорогам возникают проблемы с шумоизоляцией?! В Европе на нормальных трассах эти, современные многорычажные подвески работают прекрасно, на украинских раздолбанах местами работают просто шумно, а время от времени жутко гремят. Поэтому украинцу после покупки автомобиля нужно найти фирму, которая занимается установкой дорогих аудиосистем, и заказать обесшумку хотя бы колесных арок:

Slyce · 12-03-2007, 22:55

Цитата:

Повідомлення від сплин

Раз

Два

три

четыре

А там же и пять, шесть, сем, восем, деват, десят, и так далее....

ЗЫ:

Действительно ничего нету

Наверно,столь плодотворного результата я не достиг из-за не использования слова "аналитика",так как все остальные термины,я вводил.

Ну что ж,спасибо. Это мне действительно поможет.

$¤K¤L · 12-03-2007, 23:51

http://umatno.ru/novaja_lada._vsem_ladam_lada.html
фотки новой Лады. безвкусица обретает новые формы)

AngelDust · 13-03-2007, 01:21

Цитата:

Повідомлення від $¤K¤L

http://umatno.ru/novaja_lada._vsem_ladam_lada.html
фотки новой Лады. безвкусица обретает новые формы)

я не сяду за баранку этого пепелаца

GeT||MoRe · 13-03-2007, 03:29

Цитата:

Повідомлення від $¤K¤L

http://umatno.ru/novaja_lada._vsem_ladam_lada.html
фотки новой Лады. безвкусица обретает новые формы)

непропорционально

DarDan · 13-03-2007, 11:01

Цитата:

Повідомлення від $¤K¤L

http://umatno.ru/novaja_lada._vsem_ladam_lada.html
фотки новой Лады. безвкусица обретает новые формы)

дурацкий закоз под ауди тт

SDA · 13-03-2007, 11:10

Цитата:

Повідомлення від Snap

в городе кобра..
недельку будут гулять..
прийом..

вас понял...
полет нормальный...
прийом...

View Poll Results: Где вы ремонтируете свое авто?
в крупном автосервисе	50	12.17%
по маленьким автомастерским	43	10.46%
у знакомых	47	11.44%
мелочи чиню сам, по крупному езжу на сервис	85	20.68%
все могу сделать сам, никому не доверяю, лучше меня никто не сделает	42	10.22%
у меня новая машина, не ломается	34	8.27%
авто не имею, с данной проблемой не сталкиваюсь	110	26.76%
Ті, хто голосували: 411. You may not vote on this poll

12-03-2007, 23:51	#2706
$¤K¤L Гуру Реєстрація: Dec 2005 Адреса: Институт пчеловодства Повідомлення: 4,338	http://umatno.ru/novaja_lada._vsem_ladam_lada.html фотки новой Лады. безвкусица обретает новые формы) __________________ Муравей муравью жук, сверчок и стрекоза.

12-03-2007, 21:46	#2704
riddick Писатель Реєстрація: Dec 2005 Адреса: Florida, USA Повідомлення: 299	Интервью с Алексеем Мочановым "Человеческую машину от 5 до 15 тысяч долларов среди новых у нас выбрать практически невозможно" - Леша, ничего, если я сразу предупрежу читателей, что редакция не несет отвественности за сказанное Мочановым? - Пиши, что хочешь, лишь бы смысл слов не переврал. Мне часто приходится слышать - ты, Мочанов, необъективен и дурак. А с чего мне быть объективным? Я не прибор, а человек. Как гоночный пилот и испытатель автомобилей делюсь своими впечатлениями, полученными на основании собственного опыта и знаний. Но наши люди если настроились что-то купить - отговорить их невозможно. Аргументов никто не слышит и слышать не хочет. У нас вопрос задают не в надежде услышать ответ. Ошибочно славяне считают Экспертом и Профи мнение человека, совпадающее с их собственным. И никак иначе. Люди хотят получить у тебя подтверждение своих мыслей - мол, вот и Мочанов говорит тоже самое, что я себе придумал, начитавшись глянцевых журналов и проспектов. Сорок тысяч человек накупило себе Daewoo и теперь требуют - Мочанов, хвали! Извините, я не торгую автомобилями и не пишу Летопись от первого Калоса до наших дней. Мне дико смотреть и читать украинских автожурналистов, у которых все машины обалденные, желанные и даже без намеков на недостатки. Если я сажусь в Fiat Grande Punto (Фиат Гранд Пунто) и чувствую, что он гремит, и это не следствие потекшего амортизатора, а проблемы с кузовом, который снаружи строил Джужаро ( всемирно известный итальянский автодизайнер-Авт.), а внутри какой-то:баран, я об этом говорю. Подвеска работает хорошо, в машинке уютно, но в кузове много полостей, которые многократно усиливают шум от дороги. И бороться с этим невозможно. И какие бы друзья у меня не были среди руководства и персонала автомобильных компаний - я беру на тест Dacia Logan (Дачия Логан) или "китайцев", а потом говорю, все что думаю. - И что ты говоришь? - Говорю что такие машины как Logan и "китайцев" нужно запретить специальным законом. Пока их не станут делать с умом, душой и пониманием технологических тонкостей производства Автомобилей. На новой Дачии за вечер у меня три раза заклинивала педаль газа. Это реально плохая машина. Несмотря на свои хорошие отношения с украинскими представителями BMW я уверен, что для людей, которые привыкли считать свои деньги, гораздо выгоднее купить в Германии 2-3-летний дизельный BMW X3 и пригнать его в Украину, чем покупать новый в салоне, потому что цены на новые автомобили у нас непомерно высокие. Все восторженно трубят о новой Toyota Camry, а для меня очевидно, что Toyota создавала последнюю модель своей Кэмри под американских покупателей, которые хотят иметь почти как-бы Lexus, но все таки Toyota. В Европе машина в такой обертке сморится высокотехнологичной "цыганской бричкой". Это как если бы ты зашел в дорогой магазин, одел на себя все, что видел, и даже не посмотрев в зеркало вышел на улицу. И это при таком просторном салоне и шикарной работе мотора с коробкой передач.. - А что же покупать? Меня что-то подешевле интересует:- Проблема нашей страны в том, что купить себе новый человеческий автомобиль ценой от 5 до 15 тысяч долларов практически невозможно. Я не богатый человек, но никогда не купил бы себе корейский автомобиль. Он не сделан для того, чтобы доставить тебе удовольствие от езды, а главное удовольствие и гордость от обладания. Я никогда не купил бы китайский автомобиль - китайцем еще десять лет нужно тренироваться на себе или на мартышках, прежде чем везти свои изделия в восточную Европу или Западную Азию:Pride of Ownerschip - Гордость от Обладания - это то, над чем уже больше ста лет бьются все ведущие мировые автопроизводители. В гонках, на тестах, в мировых маркетинговых войнах:У "новых азиатских" ничего этого пока нет и в помине. И еще не скоро появится. Они делают товары народного потребления многоразового использования. А ездить хочется на Автомобилях: - Дешевые китайские джипы в Украине идут "на ура": - Когда за двадцать тысяч долларов люди покупают недорогой китайский джип, внешне похожий на Toyota 4Ranner ( Тойота Форраннер - джип довольно больших размеров -Авт.), у меня возникает вопрос: вы готовы сесть в самолет, который похож на "Боинг", но стоит не три миллиона, а сто тысяч долларов? Какой бы дешевой ни была рабочая сила, Технологии и Технологи стоят очень дорого. И наши с вами комфорт и безопасность - тоже: - У нас все уверены, что лучшие авто сейчас - японские: - Многие забывают о том, что японцы делают автомобили по всему миру. Испанский Nissan или английскую Honda, на мой взгляд, трудно называть 100-процентно японским автомобилями. Как и американскую Тойоту: Они не дотягивают до чисто японских. Nissan в последнее время вообще стал слишком "пластмассовым". Конечно, очень здорово, когда человек в нашей стране, где пол-года плохая погода, и весь год плохая дорога, может себе позволить полноприводную машину - такую как Subaru Legacy (Субару Легаси), или Mitsubishi Outlander (Мицубиси Аутлэндер), но это уже уровень тридцати тысяч долларов. Ну а, например, новый Volkswagen Passat за 250 тысяч гривен - это уже за гранью моего понимания. Как же должен был зажить их Volks, чтобы для него строили по таким ценам такой Wagen??!! - Ты все- таки про более дешевые расскажи:- Из последнего, на чем я ездил из среднего класса мне очень понравился седан Rеnault Megane (Рено Меган) - пример того, как турки под контролем французев могут сделать нормальный автомобиль за разумные деньги. Единственное - мотор 1.4 слабоват. Имеет смысл рассматривать версию с мотором 1.6 литра. Я не знаю, насколько надежна эта машина, но по тому как она едет, как работает подвеска, как решена эргономика - зачет! Понравились Citroen C4 (Ситрен С4) и Honda Civic (Хонда Сивик) - эти машины словно из завтрашнего дня, а не как у последнего Volkswagen Golf с бабушкиными часами и жуткой фиолетовой подсветкой. Я бы с удовольствием взял версию С4 1.6 литра с механикой или Сивик 1,8 спорт. Но повторюсь, я не знаю, что станет с этими автомобилями через год-два при езде по нашим дорогам. И никто не знает, потому что нет еще опыта длительной эксплуатации и характерных проблем. Если же говорить в целом, то на мой взгляд, есть три марки, которые за последние 10-15 лет совершили гигантский прыжок вперед - это Ford, Opel и Audi. Но чтобы в итоге вы не выбрали, моя рекомендация: не бегайте потом по салонам, не слушайте соседей-специалистов-доброжелателей и не расстраивайте себя мыслями о том, что еще можно было купить за эти деньги. Нашли машину - полностью отстраните себя от информации и радуйтесь тому, что планка взята, есть смысл и цель работать дальше:Пока не насобираете на Porsche! "Найти достойный б/у автомобиль можно, если не спешить и не отчаиваться" - А на чем ездит сам легендарный "испытатель автомобилей"? - У меня есть куда более легендарный, чем я, Peugeot 205 GTi, но сейчас в основном езжу на Volvo 740 - ему уже семнадцать лет, но пробег не большой. Машина жила в Гамбурге в частном музее Вольво и выезжала только на парады и праздники, как старые советские "Двадцать первые" Волги с олениной на капоте. Я довольно долго искал именно такую машину, и теперь получаю море удовольствия от этого уютного и монументального шведского чемодана-броневика: - Как ты считаешь, сейчас реально найти неплохое подержанное авто?- Сейчас это в самом деле большая проблема. В первую очередь потому, что нашим законодательством закрыт ввоз в страну достойной и недорогой европейской автомобильной технике. Законодательство поддерживает отечественного производителя, и никто не думает о нуждах и возможностях отечественных потребителей, которых в разы больше. Тем, кто имеет 10 тысяч долларов на машину, я рекомендую искать подержанную машину за 6-7 тысяч, чтобы на оставшиеся три привести ее в нормальное состояние и потом кататься без проблем и особых забот года два-три. Я не держу в голове цены нашего вторичного рынка, но думаю, что это могут быть сильно потертые Opel Vectra, Honda Accord, Mazda 626, Тойота Карина, Фольксваген Пассат и Гольф, Пежо 405 (вообще один из самых надежных автомобилей середины 90-х!). Жаль, но хорошие машины редко доходит до разных "автофотопродаж". Их разбирают друзья или знакомые. Но мой опыт говорит, если ставишь себе задачу и не пытаешься ее решить за два часа, после чего тебе надоедает, и ты идешь в салон покупать "Ланос" в кредит, то найти достойный подержанный автомобиль можно: - В наше время эксперт - сторонник подержанных авто это едва ли не криминал! - Криминал - это ставить на конвейер и безальтернативно предлагать своему народу новые машины, которые по духу и идеологии древнее подержанных. Автомобили для наших дорог должны конструктивно оставаться на уровне середины девяностых годов. Немецкий рынок сейчас завален такими автомобилями, которым семь-десять лет. Цена у них от трех до шести тысяч евро, загляни на www.mobile.de или www.autohus.de и посмотри на ценники сам. За 7150 евро в Германии можно купить Volkswagen Golf с кузовом универсал 1998 года выпуска с полным приводом, кожей, полным фаршем и пробегом в 130 тысяч километров по немецким дорогам, а у нас за те же деньги - Дачию Логан в комплектации "пустая, как шаманский бубен". Если взять в одну руку ключи от "Гольфа", а в другую - от Логана и крикнуть "Выбирайте!", у тебя оторвут ключи старенького "Гольфа" вместе с рукой ( проблема лишь в том, что "Гольф" в Украину не ввези - Авт.) . Что говорить о "Логане", если даже у новых дорогих автомобилей ценой до 50 тысяч при эксплуатации по нашим дорогам возникают проблемы с шумоизоляцией?! В Европе на нормальных трассах эти, современные многорычажные подвески работают прекрасно, на украинских раздолбанах местами работают просто шумно, а время от времени жутко гремят. Поэтому украинцу после покупки автомобиля нужно найти фирму, которая занимается установкой дорогих аудиосистем, и заказать обесшумку хотя бы колесных арок: