Вінницький форум  

Повернутись   Вінницький форум > Міський форум > Загальний

View Poll Results: Можно ли о политике рассуждать не переходя на личности и оскорбления?
Да. 154 37.93%
Нет. 174 42.86%
Не на этом форуме. 78 19.21%
Ті, хто голосували: 406. You may not vote on this poll

Закрита тема
 
Опції теми Опції перегляду
Старий 20-09-2014, 00:20   #48601
Boroda
Гуру
 
Boroda's Avatar
 
Реєстрація: Sep 2005
Повідомлення: 9,365
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Алиса Переглянути допис
Для Бороды Сталин авторитет, и этот его поступок я так понимаю, он ставит ему в заслугу. Мол Сталин был крут, сына на фельдмаршала не поменял. А как для меня, так это просто страшно.
не говори за других .... ты не знаешь кто для меня авторитет и кого я уважаю. Ты вообще меня не знаешь .... и то,что ты понимаешь (применительно ко мне) держи при себе ...
А касаемо сына : если я посылаю в бой, на вероятную смерть, сограждан, значит и сын мой не имеет права отсидется за моей спиной. Крутость не при чем. Это право мужчины :воевать и благословлять на бой сына ...
__________________
Олег умеет все на свете и починить и поломать
Поскольку руки золотые растут из жопы у него
Boroda не на форумі  
Старий 20-09-2014, 00:22   #48602
Boroda
Гуру
 
Boroda's Avatar
 
Реєстрація: Sep 2005
Повідомлення: 9,365
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Алиса Переглянути допис
Как для меня, то этому нет оправдания. Если ты способен так с сыном, то уж тем более остальные тебе ничто.
у женщин другое миропонимание. Им не дано вращать мир ...
__________________
Олег умеет все на свете и починить и поломать
Поскольку руки золотые растут из жопы у него
Boroda не на форумі  
Старий 20-09-2014, 01:14   #48603
snmp
Писатель
 
snmp's Avatar
 
Реєстрація: Jun 2014
Повідомлення: 278
За замовчуванням

https://www.facebook.com/golishevv/p...191740?fref=nf
Владимир Голышев
14 hrs · Edited ·

МЫСЛИ О ПОРОШЕНКО
Я никогда раньше не высказывал свое мнение о нем самом (только анализировал и оценивал действия президента Украины).
Между тем, оно у меня есть.
Хочу им поделиться.

Первое впечатление складывалось в промежутке между революциями. Юля тогда была в отличной форме, а Порошенко только набирал вес...
Сейчас, задним числом, я уже могу сказать, что Порошенко был хорошим главой МИДа. А если б он-таки стал премьером вМесто Тимошенко, "казус Януковича" мог бы, вообще, не...
Ладно. Задним умом все крепки. Вернёмся к "переднему".

Многие уже забыли, что Порошенко активно участвовал в Евромайдане. Но не так, как остальные политики-оппозиционеры.
Дважды он лез в разъяренную толпу, чтобы сделать то, что считал правильным: 1) остановил штурм Банковой 1 декабря; 2) добился освобождения из плена ВВшников, чуть ли не руками делая для автобуса коридор. И там, и там его могли не только покалечить, но и убить (причем, сына его - тоже). Его это не остановило.
Еще Порошенко тратил деньги (слышал, например, про дрова). Ходят слухи о его прижимистости. Если правда, это тем более говорит в его пользу. (Я, кстати, верю - легко тратить ворованное, заработанное - как-то не очень.)
А вот на трибуне появлялся редко. И после победы за политическими дивидендами не пришел. Зато он был единственным украинским политиком-тяжеловесом, который в критический момент прилетел в Крым. Притом, что риски на тот момент были колоссальные. И обстоятельства его молниеносного визита это подтверждают. (То, что он оттуда вернулся живым и здоровым, возможно, не его заслуга, а их недоработка.)
А потом была такая же поездка в Луганскую область, в ходе которой его машину обстреляли. Тогда он ничего сделать не смог. Межфракционный депутат - не та "должность", чтобы...
Кстати, Юлия Владимировна чуть позже отважно явилась в Донецк, чтобы устроить фото-сессию на фоне "героических" парней из "Оплота". Ахметов и Тарута дружно лизнули ее в причинное место и заявили, что "народ Донбасса" с нежностью вспоминает ее премьерство и готов отдать ей все свои голоса на президентских выборах. Что было дальше - известно.

Победа Порошенко в один тур - безусловно, лучшее решение, делающее честь политической мудрости украинцев.
Но к самому Порошенко-президенту я сначала относился с опаской.
Импульсивный, несдержанный. Легко даёт заведомо неисполнимые обещания. "Наломает дров", - решил я и начал с тревогой наблюдать за его действиями.
И наблюдаю их до сих пор.
За это время он сделал огромное количество крайне рискованных ходов. И каждый из них себя оправдал!
Бесконечные "мирные инициативы" и "односторонние прекращения огня" переломили в пользу Украины мировое общественное мнение, которое изначально воспринимала "русскую весну" - как "такой же Майдан". Страна де-факто получила мандат на силовую зачистку. И сколько бы российские СМИ не верещали про "карателей", убивающих мирных граждан, их уже никто не слушал.
Про войну я не буду долго говорить. Напомню только, что поставка танков и артиллерии, обстрелы "Градами" с российской территории и, наконец, прямое вторжение - не "победа России", а признание ее поражений на каждом из этапов.
С мая Украина добивалась всё больших и больших успехов, и России приходилось предпринимать экстренные меры, чтобы хоть как-то ее остановить. Допредпринимались до почти полноценной войны (добавьте авиацию, флот, ракеты - и будет полноценная).
И каждый раз, когда Россия в панике повышала ставки, мировая поддержка Украины крепла, а экономическое и политическое давление на Россию росло.
Последние "мирные инициативы" Порошенко - это уже "вишенка на торте". Россия загнана в угол из которого у нее есть только два выхода: 1) полноценная война (которую она неизбежно проиграет); 2) ликвидация проекта "Новороссия".
Путин, понятное дело попытается зависнуть где-то между ними ("ни мира, ни войны"). Эта наивная "военная хитрость" - идеальный вариант для Украины. Россия отгребет столько же, сколько отгребла бы за полноценную войну, а Украина избежит ее ужасов и получит возможность укрепляться. В пассиве у останется только "тлеющий конфликт", который Украина уже способна купировать. Время будет работать на нее. Уже работает...

Все вышеперечисленное было для меня шоком. Ни одной ошибки я в действиях Порошенко за всё это время так и не нашел.
Для того, чтобы их "разглядеть" в его действиях, надо стать немножко идиотом, а у меня это не получается.
Например, "назначение Галетея - ошибка".
Чтобы это сказать, надо на время забыть о том, что представляла из себя украинская армия в мае. Забыть иконостас генеральских харь, из которых Порошенко должен был выбрать "Клаузевица". Забыть о том, что такое "свой" министр в насквозь коррумпированной армии. Забыть о том, что очередь из хотя бы относительно дееспособных генералов-"варягов" (ментов, чекистов), готовых взять на себя ответственность за то, что на тот момент считалось "гиблым делом", как-то не выстраивалась у порошенковского кабинета. А назначать министра надо было здесь и сейчас, а не там и потом.
Поставьте себя на место президента, стратеги комнатные...
Дохлый номер. С пустым местом разговариваю.
Хорош Гелетей или плох - это пустые разговоры. Допустим, плох, но остальные - еще хуже. В этом случае его назначение - ошибка или вынужденная мера, которая, в итоге, себя оправдала? Не торопитесь с ответом.
Другие популярные "ошибки": не начал люстрацию, не раздербанил олигархов и прочие "не".
Пример, ментов Донбасса, с которыми потом пришлось воевать, похоже, никого ничему не научил.
Ну вот представьте: вы - президент воюющей страны, которая по инерции еще как-то функционирует. Вы хватаете шашку и... превращаете в своих непримиримых врагов: могущественных олигархов, всё януковичевское (а откуда взяться другому?) чиновничество, региональные элиты, СМИ (вы в курсе кому они принадлежат?)... Продолжать? Или мозг уже нечал функционировать?

Что же делать, спросите вы?
А всё уже делается. Верховная Рада им.В.Ф.Януковича благополучно распущена. И уже в октябре Украина, с Божьей помощью, получит эмбрион той политической системы, которая сможет начать расчистку авгиевых конюшен так, чтобы при этом не разрушить страну.
Принятый прежним составом Верховной Рады (!!!) закон о люстрации - это уже то, что богословы называют "сверхдолжные заслуги". Это уже, вообще, что-то невероятное.

Про "слив Донбасса" и "амнистию боевикам" я уже все сказал. Много раз. Напомню только, что читать "законы", принятые во время войны, "мирными глазами" может только конченный недоумок. Словосочетание "мирный план" не покидает уста Порошенко с мая. И каждый раз дурачьё куксится и скрипит зубами. И каждый раз забывает, что именно эта волшебная формула позволяет Украине воевать в условиях постоянно растущей поддержки мирового сообщества. И каждый новый штрих в этом "мирном плане" - дополнительные возможности для успешного ведения войны.

Ну, и последнее. После выступлений Порошенко в Канаде и США не могу об этом не сказать...
Шутки шутками, но у нас на глазах появился публичный политик, заставляющий вспомнить лучше мировые образцы 20 века.
Первый шок я испытал, когда Порошенко явился под Славянск и оказался в толпе "жительниц Донбасса", которые были готовы разорвать его за то, что он освобождает их город от бандитов (так работает ватный мозг).
У Путина было что-то похожее дважды: вдовы "Курска" и погорельцы Нижегородщины.
В первый раз он обосрался, окрысился и назвал вдов "проститутками за 10 долларов".
Во второй - просто обосрался и убежал.
То как своё, гораздо более тяжелое, испытание выдержал Порошенко - просто "шок и трепет". Не буду пересказывать. Это неописуемо. Найдите в ютубе и посмотрите.
С тех пор чего только не было. Из последнего - поездка в осаждённый Мариуполь, например. Но то Украина, а выступления в парламентах Канады и США - это уже "международный экзамен".
Я знал, что Порошенко его сдаст на пятёрку. Но он опять удивил.
Тот кто не знает кухни не поймет...
Давайте самое простое.
Есть две основные краски: солидность-сдержаность-авторитетность и эмоциональность-импульсивность-спонтанность. Палитра, конечно, гораздо шире, но давайте ограничимся этими двумя.
Главное, правильный баланс.
Его нельзя измерить весами или линейкой. Это все на инстинктах, на чуйке. Пропорция меняется в зависимости и от реакции аудитории и по внутренним причинам.
Это тончайшее искусство!
Подлинный гений (Рихтер, например) не может один и тот же фортепианный концерт сыграть два раза одинаково. Потому что каждый раз другой воздух вокруг и сам исполнитель каждый раз другой.
Можно научиться играть на рояле. Можно овладеть азами ораторского искусства и отработать какие-то приемы. Но играть на эмоциях аудитории, как на скрипке, может только того, кому это дано свыше. Порошенко дано. В Канаде и США прозвучала божественная музыка, эхо которой еще много раз аукнется.
Хочу только предостеречь от поспешных выводов.
В портфеле, который Порошенко привезет из-за океана, будет только то, что готовили в ситуации "до речи". Это еще не дивиденды от порошенковского турне. Это то, что в кармане Украины УЖЕ лежало (оставалось забрать, упаковать и привезти). Следите теперь за динамикой общественного мнения (и в США, и в остальном мире). И, особенно, за действиями Конгресса и Сената. И не говорите, что Порошенко тут не при чем.

Ну и совсем уж последнее.
Список у Порошенко, в который не плюнул только ленивый - не от хорошей жизни. Не то, что у конкурентов. Но не торопитесь с выводами...
Это конечно адская доблесть - развести родню арестованной летчицы или заманить бесплатными бронежилетами и тепловизорами легендарного комбата!
Подкупить нелояльное и опасное говно проходными местами в списке, чтоб оно не воняло (ровно это и сделал Порошенко) - это конечно, "грязная работа". Непрестижная.
А вы ж на президентских выборах выбирали не чернорабочего, а сверкающий белый пиджак.
Чтобы порхал, рассылая народу воздушные поцелуи.
Чтобы говорил только то, что от него хотят слышать, и мгновенно выполнял любой каприз толпы, одураченной пронырливой путинской агентурой.
"Ура!!! Всех посажу!!! Вперед на Кремль!!!
Будем воевать до последнего украинца!!!
Путин - хуйло!!! Лалалалалалалалала!!!"
И прочие ласкающие ухо звуки.

Не повезло вам с президентом, короче.
snmp не на форумі  
Старий 20-09-2014, 09:07   #48604
Boroda
Гуру
 
Boroda's Avatar
 
Реєстрація: Sep 2005
Повідомлення: 9,365
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Алиса Переглянути допис
Осмелюсь спросить. А ты что смог бы так поступить со своим сыном как сталин со своим?
а как ты считаешь: человек, отправляющий на войну чужих сыновей защищать свою Родину, имеет право беречь за их спинами своего сына?
__________________
Олег умеет все на свете и починить и поломать
Поскольку руки золотые растут из жопы у него
Boroda не на форумі  
Старий 20-09-2014, 09:15   #48605
Boroda
Гуру
 
Boroda's Avatar
 
Реєстрація: Sep 2005
Повідомлення: 9,365
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Алиса Переглянути допис
Для Бороды Сталин авторитет, и этот его поступок я так понимаю, он ставит ему в заслугу. Мол Сталин был крут, сына на фельдмаршала не поменял. А как для меня, так это просто страшно.
опять ты за меня чейто решаешь Сталин - личность неординарная. В чем-то для меня - непререкаемый авторитет, а в чем-то я его не понимаю .... Поступок в заслугу? Нет, это не заслуга...Это поступок нормального человека. Просто в мире кривых зеркал это кажется ..гмммм... невероятным. Потому ты и за Порша голосуешь, что живешь в мире кривых зеркал, в мире с искривленной моралью, считая что фонтан есть суть мироздания и офигеть какое достижение морали и нравственности. На самом деле, повторюсь: Порш ничем не отличается от Яныка по сути. Просто один воровал внаглую, по-бандитски, другой - красиво, интеллигентно .... но суть воровства от этого не меняется
__________________
Олег умеет все на свете и починить и поломать
Поскольку руки золотые растут из жопы у него
Boroda не на форумі  
Старий 20-09-2014, 09:17   #48606
Boroda
Гуру
 
Boroda's Avatar
 
Реєстрація: Sep 2005
Повідомлення: 9,365
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Алиса Переглянути допис
Как для меня, то этому нет оправдания. Если ты способен так с сыном, то уж тем более остальные тебе ничто.
гы ...а как же Тарас Бульба? Как он с сыном поступил?
__________________
Олег умеет все на свете и починить и поломать
Поскольку руки золотые растут из жопы у него
Boroda не на форумі  
Старий 20-09-2014, 09:20   #48607
Boroda
Гуру
 
Boroda's Avatar
 
Реєстрація: Sep 2005
Повідомлення: 9,365
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від 7IAP_Razor Переглянути допис
Этому нет оправдания, вообще никогда. У него не было выбора
выбор есть всегда. Есть выбор: остаться, быть Человеком или стать кондомом Иной раз , цена этого - свой сын. Это участь всех лидеров
__________________
Олег умеет все на свете и починить и поломать
Поскольку руки золотые растут из жопы у него
Boroda не на форумі  
Старий 20-09-2014, 09:38   #48608
Boroda
Гуру
 
Boroda's Avatar
 
Реєстрація: Sep 2005
Повідомлення: 9,365
За замовчуванням

__________________
Олег умеет все на свете и починить и поломать
Поскольку руки золотые растут из жопы у него
Boroda не на форумі  
Старий 20-09-2014, 10:32   #48609
Nuvi
Гуру
 
Реєстрація: Jan 2013
Адреса: forum.vn.ua первая регистрация 30.10.2005
Повідомлення: 4,556
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Алиса Переглянути допис
Вполне может быть. В политике все обман, я ухожу из политики, даже ничего обсуждать не буду
И правильно, есть вопросы важнее в жизни. ...
Например - где я? Почему я голый? Где моя одежда? И чем закончилась пятница?
Из хорошего - тут есть халявный вай-фай.
__________________
divide et impera
Nuvi не на форумі  
Старий 20-09-2014, 10:35   #48610
Aлександр
Ветеран
 
Реєстрація: Jan 2014
Повідомлення: 1,736
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Boroda Переглянути допис
Цитата:
Повідомлення від Nuvi Переглянути допис
И правильно, есть вопросы важнее в жизни. ...
Например - где я? Почему я голый? Где моя одежда? И чем закончилась пятница?
Из хорошего - тут есть халявный вай-фай.
При наличии смартфона как минимум один вопрос уже не актуален.
Aлександр не на форумі  
Закрита тема

Мітки
10000$ за москаля, бий колорадів, бот? в бан!, дуля москалям, единая страна, єдина країна, лалала ололо, лалалалалала, москали тупые, окупант пнх, остывший дятел, политические проститутки., прощай совок, птн хйло, путин пнх, путін гімнюк, сепараторы колорады, схід і захід разом, хрен а не вам, хрен вам а не хрен, хрен вам а не..., че там у хохлов


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Smilies are Вкл.
[IMG] code is Вкл.
HTML code is Викл.

Швидкий перехід


Поточний час: 21:21. Часовий пояс GMT +3.


Copyright ©2000 - 2024