Совок. Восьмидесятые

[Americano]

Повідомлення від vladort

100% в чёрно белом варианте смотрится гораздо лучше !!! А рассказни про то, что Быков "мечтал" снять фильм в цвете - для детского сада...

В цвете у него изначально были "Аты-Баты, шли солдаты" - он после "Стариков" снимался...
Ну може и мечтал - мы не знаем. Но снимал ч/б... уверен что для цвета и для ч/б есть масса своих нюансов съемки и постановки и в данном случае если бы Быков снимал Стариков в цвете - вполне вероятно, что многое снимал бы изначально по-другому.

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Americano

Что он может выбрать среди пластмассовых или шансонных ФМ-радиостанций? чот может выбрать из М1, А1 и прочей говнофабрики? ни-че-го...
либо Тимати либо Токио Хотел

Повідомлення від Americano

Будь спок - то что слушаю я -это не современная, не коммерческая и не популярная музыка. она была такой в 30-50 х годах прошлого века.

По-моему ты сам себе противоречишь. С одной стороны, говоришь будто выбора нет, а с другой, утверждаешь, что для себя выбор сделал и им доволен.

Значит выбор таки есть?

А в совке в ответ на твой выбор тебе уже сказали бы что-нибудь типа "блюз/джаз/рок'н'рол это не наша музыка"

Пойми, мы ведь обсуждаем не развитие или деградацию мировой музыкальной культуры как таковой. В этом вопросе я с тобой во многом солидарен. Мы обсуждаем возможность проявить себя в роке (музыке) при совке и сейчас.

[Prima]

Повідомлення від www.vintorg.net

Да ни у каких не было
Мы ведь обсуждаем совок и его влияние (негативное/позитивное) на развитие рок-музыки. Или нет? Если да, то с какого бодуна ты приводишь примеры периода перестройки второй половины 80-х? То бурное развитие русского рока как раз и началось после того,как в Союзе началось послабление и он начал разваливаться. Уже в 1985-м Горбачев объявил, хоть и умеренную, но свободу и страна начала меняться. И как раз такие апологеты совка как ты, его постоянно за это клянут, рассказывая нам, что он "развалил страну"
А то, я бы посмотрел на художества Борзыкина, году так в 1970-м

Не, мы обсуждаем тут совок - восьмидесятые (смотри название топика) а в это понятие входит и брежневский застой и андроповщина и черненковщина и перестройка от Горбачева, так что извини, но вот с такого бодуна я их и леплю. Рас. Второе. Горбачева не кляну, ошибаешься, хороший дадька, говорил интересно - нифига не понятно было А Борзыкин в 1970м был еще очень маленький.

Повідомлення від www.vintorg.net

Ага, не надо. Уже из того, что ты перечислил действительно все ясно

Что тебе ясно? Можно поподробней? Это как с Горбачевым?

Повідомлення від www.vintorg.net

Если группа с 1979-го года играет одни только квартирники, а лишь в 1987-м впервые
участвует в рок-фестивале, то с совком действительно все ясно
Вы, простите, на чью мельницу воду льете, товарищ?
Взялся защищать совок типа от необоснованных нападок и сам же его топишь такими примерами. Давай приводи примеры рок-групп, которые цвели в 70-х и начале 80-х, а с приходом перестройки были задушены костлявой рукой рынка.

Про квартирники. Довожу до вашего сведения. Квартирники это целая культура, ты этого в интернете не найдешь, этим нужно было жить для того чтоб понять. Но я попытаюсь тебе объяснить. Было такое понятие "честный рокер" (ну звучит конечно смешно, но что поделаешь) так вот, западло было "честному рокеру" играть на свадьбах, на сценах и в любых других местах где тебе за музло дают бабло Ну была такая фишка Поэтому парились по квартирникам. А в 70-е, так же как и в начале 80-х цвели Цветы , Машина Времени, Аквариум, Воскресенье, Автограф, Земляне, Зодиак (написал с головы за 10 сек. наверняка когото забыл) у всех у них были сцены, концерты и прочее. И понятно что с приходом перестройки никто их не душил, с чего это? Я разве такое говорил? Или перестройка не совок, и не 80-е????? Можно еще Высоцкого вспомнить, но это другая история.

Повідомлення від www.vintorg.net

Мой смайлик был лишь признаком умиления твоей идеализацией совка и его огульным восхвалением. Типа пара патлатых подростков в совке приходят в любой ЖЭК и им дают все на свете. Это действительно смешно.

Чувак написал что были проблемы с репитиционными базами, я ответил, что это ложь и люди знающие предмет меня поддержат в этом. Мною небыло написано В ЛЮБОЙ ЖЭК и то что им В ЛЮБОМ ЖЭКЕ ДАЮТ ВСЕ НА СВЕТЕ это ТЫ написал и сам с вобой споришь. Почитай внимательно мою АКСИОМУ.

Повідомлення від www.vintorg.net

Ну вот, совсем другое дело. Вернулся с небес на землю и рассказал, что на всю Винницу тогда было аж двадцать репетиционных точек. Да и то в 1987-м (см. выше). И не нужно тут давить своим авторитетом. То что ты был или считал себя крутым рокером стало возможным в период перестройки не столько благодаря совку, сколько вопреки.
Ты расскажи какие русские рок-группы к нам приезжали с 1980-го по 1983-й?

Я не понял, а я написал что в Виннице было 20 реп. точек? Опять сам с собой? 1987-й это тоже 80-е и тоже совок, запишите себе где нибудь. Красиво сказал: "не столько благодаря совку, сколько вопреки" прям искусство, а главное сразу всех убедил в чем-то
А до 83-го к нам может никто и не приезжал (я отсутствовал тут с 79 по 82) а может и приезжал, пусть скажет тот кто знает.
ПЫС: Винторг, прекращай додумывать и договаривать за меня. Я нигде не писал что был или считал себя КРУТЫМ рокером.

Повідомлення від www.vintorg.net

Ага, съежилась. А расскажи мне тогда какими монстрами рока была знаменита Украина до 1983-го года? Перечисли эти громкие имена, которые потом пропали и "съежились"?
Давай-ка поподробнее. Кто был этим злым гением, запретившим вам всем петь на русском?
Должность? Фамилия?

Опять 83-й? Надеюсь ответ ясен?
Должность и фамилию тебе сказать? Естественно я ее (их) не знаю, и знать не могу и не мог (Иначе ты бы не попросил их назвать). После провозглашения незалежности в Украине осталась одна "большая сцена" - Фестиваль "Червона Рута" в Черновцах, первым условием которого было - текст на не русском языке. Тоесть на любом, только не на русском. Где бы не пытались люди заявиться всегда был вопрос: А почему у вас нет ни одной песни на украинском?, вы ведь живете на Украине. Приходилось оправдываться, гримасничать что-бы не дай бог не подумали что мы считаем себя выше других! Да нет, чтовы мы даже ниже других, нам бы поиграть Да мало ли. Формат изменился. И формат политический. В противовес можешь назвать русскоязычные группы периода 92-94-й?

[Prima]

Повідомлення від Boroda

Паша, а винторгу таки удалось тебя спровоцировать вон какие посты длиннющие и вовсе не по делу обсуди еще где запятые ставить

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Prima

Чувак написал что были проблемы с репитиционными базами, я ответил, что это ложь и люди знающие предмет меня поддержат в этом.

ОК. Чувак сказал, что были проблемы. Он не говорит, что они были у всех и везде? Не говорит. Просто были. Где-то в совке. Видимо были во многих случаях о которых он судит по своему опыту, по своему городу и микрорайону. Верить ему или не верить вопрос открытый.
Ты же, основываясь на своем опыте, безапеляционно утверждаешь что он лжет. Что это означает? Что ты точно знаешь, что в его конкретном городе и микрорайоне их не было? Ты этого знать не можешь. Что мне думать?

Я прихожу к единственно верному умозаключению, что ты хочешь сказать, что нигде в совке и ни у кого не было проблем с реп. базой и не могло быть в принципе. Типа раз их не было у меня, значит их не было ни у кого и все вокруг врут

Если я неправильно додумал, то поправь меня и поясни, что имел в виду, обвиняя человека во лжи

Повідомлення від Prima

В противовес можешь назвать русскоязычные группы периода 92-94-й?

А в противовес чему? Ты что назвал мне хоть одну украинскую рок-группу до 85-го года?

А в 90-х, помимо массы украиноязычных, в Украине были как минимум русскоязычные Братья Карамазовы, Грин Грей, Красная Плесень, Ундервуд, Кому Вниз - то что на слуху.
Да мало ли какие еще. Я украинским роком никогда особо не интересовался.

[Prima]

Винторг, подвязывай а, а то Борода заругает так что запятые расставлять не будем.

[www.vintorg.net]

Я не против
Вот, кстати довольно интересное мнение по поводу того, куда идет русский рок:
http://zhurnal.lib.ru/s/sawchuk_a_d/...sskijrok.shtml

PS: Думаю оно должно вызвать консенсус у обоих сторон дискуссии

[Nickname]

Повідомлення від Prima

Только вот "Культовых" помоему гораздо меньше, как западных, так и украинских с российскими.

А как сейчас может стать культовой современная группа? До этого еще дослужиться надо. Может через лет 20 какой-нить современный винницкий бэнд также будет считаться культовым, это пока неизвестно.

Повідомлення від Americano

Что он может выбрать среди пластмассовых или шансонных ФМ-радиостанций? чот может выбрать из М1, А1 и прочей говнофабрики? ни-че-го...
либо Тимати либо Токио Хотел
... а сейчас - 4/4 тумц-тамц лалала - быстрее закосячиьт очередной "хит", быстрее нащелкать клип, втиснуть в эфир и херачить гонорары по корпоративам (отечественные в особенности)
"Велькам ту зеее кльёёёёб"

Ну а что ж ты хотел, ведь таких ценителей как ты немного, и, если бы ориентирование шло в этом направлении, любимом тобой, то эстрада обанкротилась бы. Плюс к тому, даже если и нет, то при массовом тиражировании бигбендов в стиле 30-х, они автоматически стали бы попсой, и ты, в знак протеста, переключился бы на клубняк. Может как раз в том и кайф, что твои музыкальные вкусы такие оригнальные и редкие? Но тогда нечего жаловаться на маскульт.

[Prima]

Повідомлення від Nickname

А как сейчас может стать культовой современная группа? До этого еще дослужиться надо. Может через лет 20 какой-нить современный винницкий бэнд также будет считаться культовым, это пока неизвестно.

А как раньше были культовыми современные (на тот момент) группы?

[Nickname]

Повідомлення від Prima

А как раньше были культовыми современные (на тот момент) группы?

А какой смысл ты вкладываешь в словосочетание "культовая группа"? Если та, что имеет огромную массу почитателей, так такие и сейчас в наличии, и немалом. Тогда в чем дело? В том что они не нравятся лично тебе? Ну так это не их проблема.