Кто для вас Иисус Христос?

[Onex]

уважаемый Яс, предлагаю тебе на пару минут представить что ты это Иисус Христос и почитать свои посты в этой теме, особенно написанные на последних двадцати страницах

[Судья Ди]

нашёл занятную статью. она, правда, более в тему о религиях и атеизме, но сюда, думаю, тоже будет интересно. вот она: николай саква - "размышления программиста о религии".

[yas]

Повідомлення від fill_nick

Цікаво пише Єдуард Ходос (Голова Харківської іудейної общини) в своїй книзі "Єврейський синдром"
* Христос - галилеянин, пришедший к иудейскому народу, отдавшемуся в лапы дьявола, для его спасения... Но иудеи распяли Его, отказавшись идти Его путем, т.е. от Его учения.
http://libereya.ru/biblus/hodos3/
Тут він вказує на те, що Ісус не був іудеєм, а був галілеянином, а також підтверджує мої слова щодо фарисеїв.

И на кого он ссылается? на какие источники?
Где документальное подтвержение, что Христос не был потомком Авраама и Давида?

[yas]

Повідомлення від Vdovy

Ясно. Договорився. За твоєю логікою усі мусульмани, іудеї, індуісти, буддісти та іже з ними - усі, як один, - падлюки.

Не пререгибай. Есть много градаций, ступеней.
Каждый конечно их расставляет по своему. К каждая религия предявляет свой нравственный идеал к верующему:
Сострадание (буддизм), Справедливость (ислам), Закон (Язычество, иудаизм, оккультизм), Любовь (Христианство)
Христианство предъявляет более высокие нравственные требования к человеку, и дает средства к их достижению.
Но и ступень на которую она выводит человека - выше.

А якщо і затесалась серед них пара-трійка хороших людей, то вони замасковані християни (причому самі цього не розуміють).

Вы меряете человека по приземленным меркам: "живи сам - и давай жить другим", "ты мне - я тебе", "По возможности помогай ближним (родственники, друзья, соседи)". На этом твое понятие "хороший человек" и ограничивается. В таком контексте действительно хороших людей навалом.
Но христианство ставит более высокую планку перед человеком, другое дело, что не все и не всегда до нее дотягиваются (по разным причинам).

[yas]

Повідомлення від Vdovy

Да? Невже? А чому ж анафему людям за життя (русское "при жизни") оголошують, не даючи можливості дожити до смерті, подивитися, як людина вмиратиме, а вже тоді судити?

Слово анафема имеет два смысла:
1. Активное пожелание зла.
2. Констатация того, что человек в своих делах и мыслях вышел за пределы церкви.

Смысл анафемы значит - указание другим людям, что этот человек в данный момент не христианин. Он пока не снами.
Вернется - всем расскажут, что он вернулся, что он с нами.

Солдат был в части и потом двинулся в самоволку. Перед строем всем сказали - такой-то в самоволке (дезертир). Потом вернулся, покаялся. Восстановили. Всем сказали - такой-то- снова полноправный солдат.

[yas]

Повідомлення від Onex

от чего спастись?
или от кого???
паранойа...

А зависть не мучает, гнев, злоба? Вот и освободись от них.

[yas]

Повідомлення від Onex

вот скажи мне, или вообще, нам - форумчанам:
вот откуда ты знаешь, что имел в виду Иисус Христос?

У Христа были ученики - апостолы. Они написали Евангелие.
Кто Христа лучше понимает, ты читающий или они писавшие?
У апостолов были ученики - мужи апостольские, они написали свои труды. После мужей апостольских идут ранне-христианские авторы. Кто лучше понимает смысл Христовой проповеди, ты открывший для себя Евангелие или они, которые учились познанию Христа у апостолов и мужей апостольских? Христос сам ими руководил «создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;» Мф. 16:18
«Я с вами во все дни до конца времени.» Мф. 28:20
И так до наших дней.

Я читаю книги христиан за всю 2000 летнюю историю и я наблюдаю там единство мысли. И если миллионы христиан в древности, знавшие Христа, знавшие и учившиеся у апостолов, мужей апостольских и других видят Христа одинаково, значит таким он и был.

В частности он имел в виду "Боги, а не боги"?
ну вот откуда ты эти знания черпаешь? общался с Иисусом на эту тему?

1.комментарии на Священное Писание, например Оригена, Василия Великого, Иоанна Златоустаго, Феофана Затворника.
2.Знание контекста: Христос цитирует Псалтырь. «Я сказал: вы - боги [есть], и сыны Всевышнего - все вы;» (Пс. 81:6)
Здесь значит "сильные", "начальствующие", "знающие", "властители".
3.Простое знание грамматики древнееврейского языка.
"Бог" всегда в окружении глаголов единственного числа, "бог" - множественного, кроме того слово "Бог" имеет свой комплект глаголов.

так ведь в иудаизме есть предсуществование душ

В позднем иудаизме. Когда начала развиваться каббала.
В иудаизме времен Христа каббала еще не была широко распространена и идея была предсуществования и реинкарнации обсасывалась больше в академических кругах, чем в народе. Тем более, что ссылок на предсуществование душ ни в еврейском ни греческом ветхих заветах нет. Т.е. эта идея заимствованная от греков, а не библейская.

Выдающийся знаток священного писания ап.Павел пишет: «...человекам положено однажды умереть, а потом суд,» (Евр. 9:27)
Вот здесь говорит, что он создан во чреве, а не до этого: «Не Он ли, Который создал меня во чреве, создал и его и равно образовал нас в утробе?» (Иов 31:15)
Да и вообще при создании первого человека «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.» (Быт. 2:7)
Бог создает тело с душою, а потом дает ему "дыхание жизни".

[Onex]

Повідомлення від yas

А зависть не мучает, гнев, злоба? Вот и освободись от них.

ни зависть ни гнев ни злоба меня не мучают

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Onex

ни зависть ни гнев ни злоба меня не мучают

А он, видимо, по себе судит

[Onex]

Повідомлення від www.vintorg.net

А он, видимо, по себе судит

он наверное просто забыл про "не судите да несудимы...."