Кто для вас Иисус Христос?

[Tatum]

Мой ответ в опросе -Великий Учитель, Пророк, Один из Нескольких.
Ну, не верю я в непорочное зачатие.

[turs]

Повідомлення від Prima

На самый главный вопрос и не ответил.
То есть по твоему славянских старых книг нет?

ни одной общеизвестной древней религиозной. Ну, я имею в виду дохристианский период.

[Prima]

Повідомлення від turs

ни одной общеизвестной древней религиозной. Ну, я имею в виду дохристианский период.

Почему обязательно религиозной то? Что, фантастика не пойдет?
Самая старая книга из сохранившихся (у нас) это повесть временных лет. Даже она прекрасно описывает, как минимум ситуацию с Рюриком. К тому же существуют раскопки городов, существовавших задолго до крещения. Или ты такие факты отрицаешь?
Честно говоря я пивка треснул... да и разговор давно был... перечитывать лень... ты собственно что конкретно оспариваешь?, чтоб я не распылялся зря

[turs]

Повідомлення від Prima

Почему обязательно религиозной то? Что, фантастика не пойдет?
Самая старая книга из сохранившихся (у нас) это повесть временных лет. Даже она прекрасно описывает, как минимум ситуацию с Рюриком. К тому же существуют раскопки городов, существовавших задолго до крещения. Или ты такие факты отрицаешь?
Честно говоря я пивка треснул... да и разговор давно был... перечитывать лень... ты собственно что конкретно оспариваешь?, чтоб я не распылялся зря

я говорил что сейчас расплодилось очень много говноязычников, которые исполняют примерно те же функции, что и говнополитики - разрывают общество, но не по политическому, а по религиозному шву. Типа, вот вы гондоны православные, нехорошие такие жидобоговы рабы и тому подобная фигня. Причем сами учат в лучшем случае как правильно растить огород и строить из самана.

Я сам лично очень люблю те кусочки знания, которые остались о дохристианских временах славян, очень мне интересно и про богов, и про людей.

Но только вот не хочется чтобы моим интересом пользовались всякие мудла и не подменяли своим самиздатом то, чего я хочу найти.

Еще раз акцентирую - вместо исследования дохристианской Руси, они занимаются разжиганием ненависти к христианам\евреям\путиным\� �з кому еще

Хз надо ли тут спорить о чем-то)

[Prima]

Повідомлення від turs

я говорил что сейчас расплодилось очень много говноязычников, которые исполняют примерно те же функции, что и говнополитики - разрывают общество, но не по политическому, а по религиозному шву. Типа, вот вы гондоны православные, нехорошие такие жидобоговы рабы и тому подобная фигня. Причем сами учат в лучшем случае как правильно растить огород и строить из самана.

Я сам лично очень люблю те кусочки знания, которые остались о дохристианских временах славян, очень мне интересно и про богов, и про людей.

Но только вот не хочется чтобы моим интересом пользовались всякие мудла и не подменяли своим самиздатом то, чего я хочу найти.

Еще раз акцентирую - вместо исследования дохристианской Руси, они занимаются разжиганием ненависти к христианам\евреям\путиным\� �з кому еще

Хз надо ли тут спорить о чем-то)

В любом случае, каждый пытливый ум, определит для себя свою собственную картинку того что было. Потом передумает и определит по новой, и так до бесконечности... или останется верным какой-то одной. Что до христианской религии, той что в Библии, а не той что в фантазиях поверхностно верующих, то лично мне ни оракулы ни проповедники ни разжигатели не нужны для того что бы определиться хорошо это или плохо и соответственно к этому относиться.
Во всем же остальном, почему бы и не послушать людей которые явно больше в этом прошарены чем я, хотя бы в силу того, что я этим не занимаюсь и времени на это нет. В конце концов это не так принципиально, что-бы не послушать версии. Их много, и каждая по своему интересна. Естественно из принимаемых моим естеством

[Tatum]

На мой взгляд все, более или менее, устоявшиеся религии содержат в себе часть истины. Я не понимаю людей, которые утверждают, что лишь их вера самая праведная, имя их Бога самое правильное, их обряды верные, а все остальное от лукавого. Не ритуалы, а человеколюбие и доброта, вот что должно быть главным.

[Yagami]

никто(

[turs]

Мифы истории СССР

Ленин приказал расстреливать попов

Краткое содержание мифа

Ленин подписал указание ВЧК, в котором приказывал расстреливать всех попов. Миф используется чтобы «доказать» патологическую ненависть Ленина не только к религии, но и к любым ее проявлениям и служителям.

Примеры использования

«В 1919 г. Ленин приказал расстреливать попов, именно православных попов, поскольку Ленин видел в них угрозу своему хоть и людоедскому, но вполне «реформаторскому» учению».1)

Действительность

А. Латышев, автор книги «Рассекреченный Ленин» и статей типа этой: «О рассекречивании трудов Ленина. К 132-летию со дня рождения»2), рассказывает о своей работе в архивах: «…после августовских событий 1991 года. Мне выдали спецпропуск для ознакомления с секретными документами о Ленине. Власти думали найти причину переворота в прошлом. Я с утра до вечера сидел в архивах, и у меня волосы вставали дыбом. Ведь я всегда верил в Ленина, но после первых же тридцати прочитанных документов был просто потрясен».3)

Какие же документы так потрясли веру г-на Латышева? Например, вот этот:

«…Приведем полностью страшный документ, который неоднократно публиковался в факсимильном варианте:

«1 мая 1919 г. № 13666/2.

Председателю ВЧК тов. Дзержинскому Ф.Э.

УКАЗАНИЕ

В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады. Председатель ВЦИК Калинин, Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)».

В исходящем номере - число дьявола!

Вот так: беспощадно расстрелять всех православных священников, превратить в склады все православные храмы.

(Характерна публикация в коммунистической «Правде» постановления политбюро ЦК ВКП(Б) от 11 ноября 1939 за подписью И. Сталина: «Указание тов. Ленина от 1 мая 1919 г. за № 13666/2 «О борьбе с попами и религией», адресованное Предс. ВЧК Дзержинскому Ф.Э., и все соответствующие инструкции ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей Церкви и православных верующих, - ОТМЕНИТЬ».)»
Ничего не скажешь – страшный документ. От него волосы встают дыбом и пахнет серой…

Однако, справившись с первым приступом страха, замечаем что:

ВЦИК и Совнарком за все время своей деятельности не издали ни одного документа с названием «Указание», только постановления и декреты за подписями глав этих органов. Любой человек может убедиться в этом лично, заглянув в сборники «Декреты советской власти». Более того, в практике советского партийно-государственного делопроизводства вообще никогда не существовало документов с названием «Указание».
1 мая 1919 года М. И. Калинин физически не мог подписать никакое «Указание», так как совершал в это время поездку на Восточный фронт.4)
Порядковых номеров таким документам не присваивалось. Однако, порядковый номер 13666/2 подразумевает наличие многих тысяч таких «указаний» в государственном делопроизводстве. Где они?
По свидетельству директора РГАСПИ К.М. Андерсона, все документы ленинского фонда рассекречены и доступны для исследователей, так как государственных тайн в них не содержится. «Указание Ленина от 1 мая 1919 г.» в РГАСПИ отсутствует… Среди бумаг Ленина, относящихся к 1 мая 1919 г., нет антирелигиозных – это несколько подписанных им постановлений Малого СНК, и все они касаются мелких хозяйственных вопросов.5)
Отсутствует «Указание Ленина от 1 мая 1919 г.» и в Государственном архиве РФ, где хранятся фонды СНК и ВЦИК.
Отрицательный отзыв о наличии этого «документа» дали в своих официальных письмах Центральный архив ФСБ России и Архив президента РФ.6)
Не существовало никакого секретного «решения ВЦИК и СНК 1917–1919 гг. о необходимости «как можно быстрее покончить с попами и религией», во исполнение которого «Указание Ленина от 1 мая 1919 г.» будто бы было выпущено. Кстати, Латышев позабыл «маленькую» деталь – он не указал ни номера, ни даты, ни названия этого «решения».
Не существует никаких «инструкций ВЧК–ОГПУ–НКВД» со ссылками на это «указание», нет никаких документов о его исполнении.
Никакой публикации в «Правде» не было.7)
За 11 ноября 1939 г. решения Политбюро действительно были. Однако церковных вопросов они не касались.
Как видите, данное Указание Ленина – фальшивка чистой воды.

Кому это было нужно?

Судите сами:

Выписка из бюджета ельцинского предвыборного штаба, 1996 год:8)

«…Книга “Рассекреченный Ленин”. 95 млн. р. Утверждено. Оплачено.».

[telltale]

Папа римский Франциск обратился ко всем агностикам и атеистам мира через письмо, которое было опубликовано изданием La Republica. В своем послании понтифик отметил, что Бог сможет "простить и агностиков, и атеистов, если те будут вести себя по-божески, и жить по совести".

Также Франциск заявил о том, что в течение веков "христианская вера была символом света и чистоты", а теперь, приукрашенная средствами массовой информации, она выглядит как "темный лик суеверия", противостоящий "свету разума человеческого".

"Главная задача тех, кто не верит в Бога - следовать своим моральным принципам. Грех среди неверующих - это когда кто-то поступает против своей совести. Чтобы понимать разницу между добром и злом, человеку нужно прислушиваться к своей совести", - заявил понтифик.

Своим обращением к пастве и тем, кто "не верует", понтифик показал, что настало "время для свободного от предрассудков диалога", в рамках которого католики мира могли бы изложить истинную суть своей веры, ее ценности и приоритеты.

"Бог простит неверующим грехи их, ибо милость Божия безгранична", - резюмировал папа римский.

Примечательно, что письмо понтифика, занявшее несколько страниц, было опубликовано изданием вскоре после заявления недавно назначенного госсекретаря Святого Престола Пьетро Паролиньи, который заявил о том, что "целибат не является обязательной догмой для современной церкви".

Опубликованное письмо стало ответом Франциска на недавнюю публикацию в издании La Republica. Автор провокационной статьи задавался вопросом: "Простит ли Бог атеистов?"

http://podrobnosti.ua/society/2013/09/13/929879.html

Я вот смотрю что католики двигаются вперед с историей.

[Prima]

Повідомлення від telltale

http://podrobnosti.ua/society/2013/09/13/929879.html

Я вот смотрю что католики двигаются вперед с историей.

А я вот смотрю, что католики ради популизма готовы нарушить библейские заповеди, ведь "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия."