Zeitgeist/Дух Времени

[[SPY]der(FOG)]

В связи с выходом нового фильма Zeitgeist: Moving Forward Питера Джозефа решил создать тему об этой серии.

Торрент с русской озвучкой:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3474706

Российский сайт, посвященный фильму:

http://zeitgeistmovie.ru/

Сайт всемирного движения:

http://thezeitgeistmovement.com/

Делимся мыслями по поводу серии.

[$n@ke]

Повідомлення від [SPY]der(FOG)

В связи с выходом нового фильма Zeitgeist: Moving Forward Питера Джозефа решил создать тему об этой серии. Пока что русскую озвучку третьей части не сделали, но есть версия с субтитрами: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3394385

Российский сайт, посвященный фильму:

http://zeitgeistmovie.ru/

Сайт всемирного движения:

http://thezeitgeistmovement.com/

Делимся мыслями по поводу серии.

Очень много наврано и притянуто за уши.
А вообще ЗОГ процветает

[[SPY]der(FOG)]

Повідомлення від $n@ke

Очень много наврано и притянуто за уши.
А вообще ЗОГ процветает

Что и где наврано? Если говоришь о первой части - то есть опровержение опровержения : http://aanti-zeitgeistmovie.ru/

И таки-да, ЗОГ процветает. Движение пытается этому противостоять.

[[SPY]der(FOG)]

Интервью с Питером Джозефом.

http://rutube.ru/tracks/3405416.html...bb693128443360

[Nickname]

Уже ранее писал, но повторюсь, фильм - фуфло. Я когда давно первую часть смотрел тоже поражался "Вот это мне глаза открыли!". А сейчас понимаю - есть интересные моменты, и некоторые, уверен, даже правда, но фильм делала шайка коммунистов со своими целями. Вы видели к чему они в конце концов подводят своей ресурсоориентированной экономикой (вообще средневековый маразм) и Венерой? Реальный коммунизм с его бараками, красивый на картинке, угрюмый в реализации с лагерным привкусом. Да, там не будет религий, потому что бог будет заменен Партией или Центром, не будет этих ужасных капиталистов с их рабскими кредитами, потому что денег не будет как и частной собственности, а пайку и предметы обихода вам будут выдавать по карточкам в пределах нормы, терактов не будет тоже, потому как они не нужны, вы и так под полным контролем.

[[SPY]der(FOG)]

Повідомлення від Nickname

Уже ранее писал, но повторюсь, фильм - фуфло. Я когда давно первую часть смотрел тоже поражался "Вот это мне глаза открыли!". А сейчас понимаю - есть интересные моменты, и некоторые, уверен, даже правда, но фильм делала шайка коммунистов со своими целями. Вы видели к чему они в конце концов подводят своей ресурсоориентированной экономикой (вообще средневековый маразм) и Венерой? Реальный коммунизм с его бараками, красивый на картинке, угрюмый в реализации с лагерным привкусом. Да, там не будет религий, потому что бог будет заменен Партией или Центром, не будет этих ужасных капиталистов с их рабскими кредитами, потому что денег не будет как и частной собственности, а пайку и предметы обихода вам будут выдавать по карточкам в пределах нормы, терактов не будет тоже, потому как они не нужны, вы и так под полным контролем.

Насчёт коммунизма - это лишь сугубо твои предположения. То, что будут по карточкам выдавать - тоже твои фантазии. Ресурсоориентированная экономика намного более логична, чем теперешняя экономика. Ведь сейчас всё делается только в угоду мировым корпорациям и только ради получения прибыли. Но чтобы достичь того, что сказано в фильме нужно чтобы каждый человек изменил своё представление о мировой системе. Посмотри интервью, ссылку на которое я дал выше.

[Teoden]

абсолютный коммунизм и человек с непромытыми мозгами несовместимы ИМХО

[[SPY]der(FOG)]

Повідомлення від Teoden

абсолютный коммунизм и человек с непромытыми мозгами несовместимы ИМХО

Вообще-то фильм предлагает отказаться вообще ото всяких "измов", типа Капитализма, Фашизма, Коммунизма и т.д. Если внимательно смотреть фильм - то про будущий строй ничего практически не сказано, кроме того, что мы должны перестать бездумно расходовать ресурсы, отказаться от бессмысленной монетарной системы, перестать конкурировать друг с другом и действовать сообща. Людям на новом уровне осознания себя и окружаещего мира не нужны будут вожди и правители.

[[SPY]der(FOG)]

Повідомлення від Teoden

абсолютный коммунизм и человек с непромытыми мозгами несовместимы ИМХО

И ещё советую почитать данную статью. Там есть замечания о Коммунизме и проекте: http://gnozis.info/?q=node/3746

Да и могу процитировать, ежели вдруг будет лениво всё перечитывать:

Как Проект Венера соотносится с коммунизмом?

Ответ: В коммунистической системе использовались деньги и труд, присутствовало разделение общества, существовала избираемая власть для поддержания традиций. Самое важное, Коммунизм не смог устранить дефицит и у них не было никаких разработок или методов для создания изобилия. В будущем, будет преобладать работа машин, а не людей - этого они обеспечить не смогли. Возможно, даже не по своей вине, в коммунистической системе приходилось содержать военные структуры для защиты от агрессии фашистских и капиталистических режимов. В нашей системе армий и военных вообще не будет. Глупо искать сходство между Коммунизмом, ресурсоориентированной экономикой и Проектом Венера. Коммунизм предполагает деньги, банки, армию, полицию, тюрьмы, вождей, общественное разделение и всё это поддерживается избираемыми лидерами. Главная задача Проекта Венера - преодолеть необходимость использования денег. Полиция, тюрьмы и военные больше не будут нужны если товары, услуги, медицина и образование станут доступными каждому человеку. Проект Венера заменит политиков на компьютеризированное общество, в котором вся физическая работа будет выполняться автоматическими системами. Единственное, чего компьютеры делать не будут - так это заниматься и вмешиваться в жизнь людей. В этом просто не будет никакой надобности и будет только приносить вред. Общество, которое использует технологии без заботы о людях - не жизнеспособно. Коммунизм не имел никаких наработок или методологии чтобы конкурировать с капитализмом, фашизмом и социализмом. Поэтому он останется в истории как неудавшийся социальный эксперимент. Коммунизм это политическая система основанная на определённой идеологии, которая не всегда сочетается с человечностью и заботой об окружающей среде. В наши планы не входит создание общества которое ничего не будет делать кроме как валяться на солнышке целыми днями. Наоборот, людям будут даны неисчерпаемые возможности исследовать, создавать, участвовать и познавать. Проект Венера предлагает использовать современную науку на благо всех живущих в мире людей и устранить все искусственно созданные формы разделения людей которые отдаляют нас друг от друга. Эта система вообще не использует деньги, делает доступными товары и услуги без использования ценника, обмена или любого вида человеческой службы. Если мы будем разумно применять технологии, то сможем создать изобилие изделий и услуг на всём земном шаре. Мы используем машины и автоматизацию труда чтобы создавать и распространять все произведённые продукты, которые будут доступны в распределительных центрах для каждого человека. Предназначение технологий - освободить человечество от рутинной монотонной работы, чтобы люди могли тратить своё время на то что им интересно и что им нравится. Мы преодолеем необходимость человека принимать участие в создании товаров и услуг. Не будет никаких налогов и прочих обязательств. Мы не поддерживаем идеи о человеческом правительстве. Они не раз доказывали свою неадекватность. Компьютеризированные системы и кибернетика будут интегрированы в общественную структуру и будут выполнять функции управления ресурсами нашей планеты. Основная задача машин - производство и распределение товаров и услуг с условием сохранения чистой окружающей среды для всей планеты и устранив механизм извлечения прибыли. Когда у людей появится полный доступ ко всем ресурсам, то большая часть преступлений просто исчезнет. Необходимость в полиции и тюрьмах уйдёт в прошлое. Конечно же это будет совмещаться с необходимыми изменениями в образовании. Я надеюсь это поможет уяснить кое-какие моменты. Думаю вы понимаете, что это упрощённое сравнение ресурсоориентированной системы и коммунизма.

Насчёт правительства:

Будет ли правительство в той системе которую вы предлагаете?

Ответ: Что касается необходимости в правительственных структурах, то они понадобятся лишь при переходе от денежной системы к компьютеризированной высоко- технологичной экономике основанной на общих ресурсах. Для этого нам понадобятся подразделения системных аналитиков, инженеры, компьютерные программы и т. д. Они не будут диктовать свои условия и не будут иметь никакого превосходства над другими людьми. Их основная задача будет заключаться в восстановлении окружающей среды настолько, насколько это возможно. Они также будут заниматься практичным планированием наиболее эффективных способов использования транспорта, земледелия, городской инфраструктуры и производства. Всё это будет находится в процессе постоянного изменения и совершенствования с целью обеспечения всех необходимых для цивилизации благ. Не существует никаких рамок или границ для развития.

[Teoden]

я как раз про абсолютный коммунизм написал - там денег и собственности как класса быть не должно.( каждому по потребностям - с каждого по способностям)

вот мое мнение насчет абсолютного коммунизма - человек очень меркантильное животное, и при таком строе жить не способен, и его можно перевоспитать только суровым промыванием мозгов.( Конечно это не ко всем относится, но к подавляющему большинству)

ну и судя по количеству ресурсов и количеству пипла на планете, обеспечить всем минимальный уровень потребностей - не хватит всех ресурсов.