Роль і позиція СССР та Фашистської Германії у другій світовій війні

[sashOK!!!]

Повідомлення від Шаритель1991

Сталин не радовался по другому поводу.Там что то с его сыном связано вроде.

можна детальніше? такої версії я ще не чув

Повідомлення від Werewolf

Зы: Фашистской Германии - не существовало НИКОГДА!

як це не існувало?

[Werewolf]

Повідомлення від sashOK!!!

можна детальніше? такої версії я ще не чув



як це не існувало?

А от так!
Нацистская Германия, а фашисты - это Италия!

[Foggy]

СССР визволитель чи агрессор?

планы атаки готовились и со стороны СССР и со стороны НГ тут был только вопрос кто первым

Сталін мудак чи герой?

мудак редкий, гитлер хотя б своих не убивал и не реприсировал, любил свой народ хоть и странной любовью)

Мотиви фашистів?
незнаю что там у фашистов а у нацистов был просто предводитель шизофреник, который обладал потрясающей силой духа

[$n@ke]

Повідомлення від warfolomeich

ну , умный человек, послушает что ему скажут, проанализирует и сделает свои выводы...
З.Ы. "Все врут" (с) - Доктор Хауз
3.Ы.З.Ы. Не дождёшься зараза ты мелкая....

Повідомлення від $n@ke

При таком ракурсе событий должен признать что ты прав
Но канечно согласия с тем, что победа это только заслуга СССР я не получил

[Onex]

типа пересмотр истории? новые акценты?

господа, не занимайтесь ананизмом!

[EvoLuTioN | rOleX]

А у меня труселя с надписью СССР а серп и молот в таком харошем месте присобачили

[Without complexes]

При всём негативе, Сталин собрал украинские земли.

Именно благодаря ему мы имеем в составе Украины Черновцы, Львов, Закарпатье, Ивано-Франковск...

Так что, как ни странно, 2-я мировая война, при всех потерях с украинской стороны, сыграла решающую роль в собирании Украинских земель.

[yas]

Повідомлення від sashOK!!!

відповідь на це питання варте цілої книги
[...]це коротке розяснення. Можливо по розвитку дискусі ще додам.

Чувствуется, что человек вдумчиво читал Виктора Суворова.
Чего и остальным желаю http://lib.ru/WSUWOROW/
причины войны хорошо описаны в "Последняя республика" и "Ледокол"

Состояние армии перед войной и про репрессии: "Очищение" - вообще улетная книга.

[Sammael]

2 автору топа:
почитайте Середницьку 11 класс - там замечательно всё расписано в конспектах и таблицах

пт:
мало знаний чтобы быть компетентной в этом вопросе

[yas]

Повідомлення від Шаритель1991

ну позволю с вами не согласится.На момент войны военный потенциал СССР был значительно меньше чем Германии там хватало своих умников которые заявляли что надо конницей блин воевать.Это потом уже с помощью не выносимого труда народа в тылу СССР смогло в разы увеличить свой потенциал и к концу войны стать самой сильной в плане армии страной мира.

вот вам цитатка:

Блицкриг - это тайная концентрация танковой мощи на узких участках фронта и внезапный стремительный удар в глубину. Высшей организационной единицей германских танковых войск в июне 1941 года была танковая группа. Во всей германской армии было четыре такие группы.
Каждая танковая группа состояла из корпусов, а корпуса - из дивизий. Но мы уже установили, что танковые дивизии Гитлера были неполноценными. Кроме танковых дивизий, в составе танковых групп были моторизованные дивизии. Их можно охарактеризовать одним штрихом: во всех германских моторизованных дивизиях, вместе взятых, количество танков - 0.
Чтобы добавить ударной мощи танковым группам, в их состав, помимо так называемых танковых и моторизованных дивизий, которые и так были перенасыщены пехотой, включили еще... и пехотные дивизии. В водку, уже разбавленную водой без всякой меры, добавили еще ведро водички. Для крепости.
В 1-й танковой группе 14 дивизий, в том числе семь пехотных.
Во 2-й танковой группе 13 дивизий, в том числе одна кавалерийская и
четыре пехотные.
В 3-й танковой группе 11 дивизий, в том числе четыре пехотные.
В 4-й танковой группе восемь дивизий, в том числе две пехотные.
Каждая немецкая пехотная дивизия - это 16 859 человек и 6358 лошадей, запряженных в телеги. Пехотные дивизии объединялись в корпуса, а каждый корпус имел свои собственные гужевые обозы, помимо тех, что были в составе дивизий.
Получилось, что инструмент блицкрига - танковые группы, а это громоздкие образования и их основным составом является пехота. Танковая группа - это 150-250 тысяч человек, 15-45 тысяч лошадей в обозах, 10-20 тысяч автомашин очень низкой проходимости... и 600-1000 устаревших танков.
Надо было быть большими фантазерами, чтобы такие орды называть танковыми группами. И пусть не клевещут продажные гитлеровцы, что Красная Армия копировала эту организацию. Нечего тут копировать. Ничего подобного этому позору в Красной Армии никогда не было.
Вот вам и разница: советские генералы понимали, что такое маневренная война, потому советские механизированные корпуса 1941 года, а впоследствии танковые армии - это однородные соединения. Они состояли только из подвижных войск: танковых, мотострелковых, артиллерийских на механической тяге. Были среди них укомплектованные и неукомплектованные (как, впрочем, и у немцев), но никто не додумался разбавлять советские механизированные и танковые корпуса стрелковыми дивизиями.

и еще:

Однажды журнал "Шпигель" (1996. No 6) поместил статью, в которой, мягко говоря, не лучшим образом отозвался о моей книге "День М". Статью для наглядности усилили снимками глубокомысленного Гитлера, склонившегося над картой, а также финских лыжников, которые показали всему миру, "насколько слаба Красная Армия". А в начале статьи - на разворот - огромная фотография смеющихся германских солдат. И эта одна фотография сказала больше правды о войне, чем вся статья и множество таких же статей и целые библиотеки книг.
На фотографии - 1941 год, блицкриг, германские солдаты идут по советской земле. Их много. Все - пешком. У них - ни одного автомата. Вооружение - винтовки образца 1898 года и несколько пулеметов. А на втором плане - телеги, телеги, телеги. Вот это и есть блицкриг. Если хочется посмеяться, найдите тот журнал - фотография на страницах 100-101.

Некоторым не нравится история такой, какая она есть. Пошла мода историю переписывать. В пользу Гитлера. Пример с "сотнями танковых дивизий" - только один из множества. Если этим вымыслам верить, то Сталин выглядит полным идиотом. Но если вспомнить действительное положение вещей, то поведение Сталина понятно: перед ним орды пехоты с телегами и лошадьми, а среди них - кое-где мелькают устаревшие танки в удивительно малых количествах. Если смотреть правде в глаза, то идиотами надо считать Гитлера и его доблестных стратегов. Они мечтали о блицкриге, как импотенты об изнасиловании. Но для любого дела требуется соответствующий инструмент.