Легализация короткоствольного огнестрельного оружия

Nickname · 18-03-2010, 01:46

Для затравки обсуждения этой и так интересной темы, процитирую писателя В. Фридмана:

"В наше время в США совершается до 40 миллионов преступлений в год разной степени тяжести – от краж простых шнурков и расчесок до убийств и изнасилований. Чисто инстинктивно напрашивается один выход: сократить свободный доступ граждан к оружию и внедрить жесткие правила на пользование оружием. Однако, несмотря на внедрение новых законодательных мер по контролю над оружием, уровень преступности в стране не торопится падать. Казалось бы, логика тут простая: чем меньше население будет иметь доступ к оружию, тем ниже будет уровень преступности. Однако в реальной жизни этого не происходит. Как раз все развивается с точностью до наоборот.

Вашингтон хочется отметить особенно. Этот город имеет одни из самых строгих в стране запретов на распространение и владение оружием, являясь при этом криминальной столицей США. Несмотря на кажущуюся нелогичность ситуации, она тем не менее легко объяснима.
Преступник всегда ищет беззащитную жертву. А если он знает, что жертва может дать отпор, то он скорее всего и рисковать не будет. Наличие оружия в руках потенциальной жертвы может избавить ее от нападения, возможно, даже без единого выстрела.

Сторонники контроля над оружием часто приводят аргумент, что если у населения будет свободный доступ к оружию, то любой человек, будучи в плохом настроении, сможет взять пистолет и застрелить соседа под горячую руку. Любопытно было бы узнать: авторы этого утверждения в плохом настроении стали бы стрелять своих соседей? Сомнительно! Почему же они такое поведение проецируют на других? Почему, к примеру, автомобилист под плохое настроение не начинает давить прохожих направо и налево? При таком однобоком мышлении, естественно, также полностью игнорируется тот факт, что у соседа тоже может быть оружие, и одно только осознание этого может заставить агрессора дважды подумать, есть ли смысл вообще что-то предпринимать.

К сожалению, не случившиеся или предотвращенные преступления практически не освещаются: нет убийства, и, если полицию никто не вызвал, нет и огласки, – следовательно, нет истории для прессы, рассказывать не о чем, да и галочку не поставишь. Вот если бы убийство произошло, то оно стало бы еще одним аргументом в пользу политики контроля над оружием. Каждый день телевизионные новости буквально смакуют любое происшествие, любое убийство, освещая его во всех подробностях и разбирая каждую мельчайшую деталь.

Между тем совершенно очевидно, что преступника, пожелавшего приобрести оружие, не остановят никакие запреты и законы: он либо обратит свой взор на черный рынок, либо украдет, либо нелегально ввезет, но так или иначе найдет способ добыть оружие в обход любых законов. Зато благодаря контролю над оружием законопослушному гражданину будет сложнее приобрести пистолет и защитить себя от нападения.

В итоге, преступник имеет преимущество над честным гражданином - он всегда может иметь нелегальный ствол, а гражданин - не имеет права по закону. Любые меры по ужесточению контроля над оружием ограничивают именно права простых граждан на владение оружием, а черный рынок как продолжал снабжать оружием преступников, так и продолжает это делать.

Немного статистики:
В 1997 году в Молдавии был принят закон, разрешающий скрытое ношение огнестрельного оружия. На сегодняшний день общий уровень преступности там упал на 50%, а уровень убийств - на 20%.

В 1992 году в Эстонии был принят закон, разрешающий скрытое ношение огнестрельного оружия. До 1999 года уровень преступности снизился на 80%, уровень убийств, как и в Молдавии - на 20%.

В Великобритании, где в 1997 году запретили продажу короткоствольного оружия, полагая, что это снизит преступность, однако само же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.

Латвия
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений."

Также прошу обязательно просмотреть интервью А. Никонова на тему огнестрела, оно короткое но емкое http://russia.ru/video/diskurs_9861/

Высказываем свои мысли.

warfolomeich · 18-03-2010, 02:19

Цитата:

Повідомлення від Nickname

Высказываем свои мысли.

Всё классно, логично и круто ....

Но не с нашим менталитетом , у нас у людей меры нет .... Бухать так бухать, стрелять так стрелять ( но утки уже летят высоко

). Если мужики в сёлах по пьяни убивают молотком родную мать за 20 грн на выпивку , расчленяют и закапывают трупы, то могу себе только представить что будет с пистолетом ... Учитывая уровень алкоголизма, употребления, и тяги народа на подвиги , к тому же с нашей доблестной , быстрореагирующей милицией- ну его нафиг , как по мне

Ges · 18-03-2010, 02:29

Против. Сильно против.
Но я двуличен ибо сам-то имею.

Gerber420 · 18-03-2010, 08:33

Сейчас разрешение сделать, не проблема, если кто себе ещё не сделал, значит оно ему и ненужно.

BUCH · 18-03-2010, 09:14

Полностью за розрешение на хранение и свободное скрытое ношение короткоствола. Человек должен иметь право и, самое главное, возможность защищать себя и свою собственность. Тем более опыт других государств (даже Молдавии) строго положительный.

Gerber420 · 18-03-2010, 09:24

Цитата:

Повідомлення від BUCH

Полностью за розрешение на хранение и свободное скрытое ношение короткоствола. Человек должен иметь право и, самое главное, возможность защищать себя и свою собственность. Тем более опыт других государств (даже Молдавии) строго положительный.

Особенно в наше не совсем спокойное время. Когда страна сидит глубоко в **** и в любой момент может взорваться,, раздать всем оружие. Идея будет прикольная.

BUCH · 18-03-2010, 09:26

Цитата:

Повідомлення від Gerber420

Особенно в наше не совсем спокойное время. Когда страна сидит глубоко в **** и в любой момент может взорваться,, раздать всем оружие. Идея будет прикольная.

Оружия у населения и так немало. Глаткоствольного у населения просто тьма (и зарегестрированого и нет) и особых проблем не возникает.

ЗЫ Создайте опрос.

Nickname · 18-03-2010, 09:31

Цитата:

Повідомлення від warfolomeich

Всё классно, логично и круто ....

Но не с нашим менталитетом , у нас у людей меры нет .... Бухать так бухать, стрелять так стрелять ( но утки уже летят высоко

). Если мужики в сёлах по пьяни убивают молотком родную мать за 20 грн на выпивку , расчленяют и закапывают трупы, то могу себе только представить что будет с пистолетом ... Учитывая уровень алкоголизма, употребления, и тяги народа на подвиги , к тому же с нашей доблестной , быстрореагирующей милицией- ну его нафиг , как по мне

Видимо, молдаване более цивилизованы?
Да и вы должны понимать разницу между легальным и нелегальным оружием - если вы применили незаконно легальное оружие (пристрелили соседа, потому что он громко долбил перфоратором), вас вычислят сразу же. И посадят. В тюрьму. Надолго. Есть желание криминалить не подумав три раза головой?
К тому же, у нас сотни тысяч зарегистрированных охотничьих ружей лежат в домах граждан. Где же эта кровавая бойня?

Цитата:

Повідомлення від Ges

Против. Сильно против.
Но я двуличен ибо сам-то имею.

Кто бы сомневался. В нашей стране не в пользу народа разрешили иметь оружие "избранным" категориям граждан - депутатам, различным "органам", судьям, и что очень хитро, журналистам - это трюк, учитывающий психологию людей. Если мне можно, а другим нельзя, значит, я всегда смогу мотивированно объяснить, что это правильно. Именно поэтому пресса молчит и само понятие «особой категории» у журналистов отвращения не вызывает. Таким образом, практически все, кто мог хоть как то повлиять на решение вопроса о предоставлении народу Украины права на самооборону «замазаны» и с пеной у рта будут доказывать, что оружие народу давать нельзя.

Цитата:

Повідомлення від Gerber420

Сейчас разрешение сделать, не проблема, если кто себе ещё не сделал, значит оно ему и ненужно.

Да ты что? Расскажи ка каким образом? Сейчас обычному человеку даже резинострел заиметь проблема.

Просьба админам создать опрос, типа за/против/все равно/не определился

turs · 18-03-2010, 09:47

однозначно против.
я скорее за легализацию холодного)

Gerber420 · 18-03-2010, 10:00

Цитата:

Повідомлення від Nickname

Да ты что? Расскажи ка каким образом? Сейчас обычному человеку даже резинострел заиметь проблема.

Право на приобретение пистолетов с резиновыми пулями имеют:
- работники судебных и правоохранительных органов и их близкие родственники;
- лица, принимающие участие в уголовном судопроизводстве;
- члены общественных формирований по охране общественного порядка и государственной границы;
- военнослужащие (кроме лиц, состоящих на срочной военной службе);
- народные депутаты Украины;
- государственные служащие (не ниже третьего ранга);
- журналисты

В виннице есть 2 формирования в которые можно вступить и получить разрешение.

Может кому интересно
http://advocat-cons.info/index.php?newsid=74
http://advocat-cons.info/index.php?newsid=84
http://advocat-cons.info/index.php?newsid=18

18-03-2010, 01:46	#1
Nickname Ветеран Реєстрація: Apr 2009 Повідомлення: 1,688	Легализация короткоствольного огнестрельного оружия Для затравки обсуждения этой и так интересной темы, процитирую писателя В. Фридмана: "В наше время в США совершается до 40 миллионов преступлений в год разной степени тяжести – от краж простых шнурков и расчесок до убийств и изнасилований. Чисто инстинктивно напрашивается один выход: сократить свободный доступ граждан к оружию и внедрить жесткие правила на пользование оружием. Однако, несмотря на внедрение новых законодательных мер по контролю над оружием, уровень преступности в стране не торопится падать. Казалось бы, логика тут простая: чем меньше население будет иметь доступ к оружию, тем ниже будет уровень преступности. Однако в реальной жизни этого не происходит. Как раз все развивается с точностью до наоборот. Вашингтон хочется отметить особенно. Этот город имеет одни из самых строгих в стране запретов на распространение и владение оружием, являясь при этом криминальной столицей США. Несмотря на кажущуюся нелогичность ситуации, она тем не менее легко объяснима. Преступник всегда ищет беззащитную жертву. А если он знает, что жертва может дать отпор, то он скорее всего и рисковать не будет. Наличие оружия в руках потенциальной жертвы может избавить ее от нападения, возможно, даже без единого выстрела. Сторонники контроля над оружием часто приводят аргумент, что если у населения будет свободный доступ к оружию, то любой человек, будучи в плохом настроении, сможет взять пистолет и застрелить соседа под горячую руку. Любопытно было бы узнать: авторы этого утверждения в плохом настроении стали бы стрелять своих соседей? Сомнительно! Почему же они такое поведение проецируют на других? Почему, к примеру, автомобилист под плохое настроение не начинает давить прохожих направо и налево? При таком однобоком мышлении, естественно, также полностью игнорируется тот факт, что у соседа тоже может быть оружие, и одно только осознание этого может заставить агрессора дважды подумать, есть ли смысл вообще что-то предпринимать. К сожалению, не случившиеся или предотвращенные преступления практически не освещаются: нет убийства, и, если полицию никто не вызвал, нет и огласки, – следовательно, нет истории для прессы, рассказывать не о чем, да и галочку не поставишь. Вот если бы убийство произошло, то оно стало бы еще одним аргументом в пользу политики контроля над оружием. Каждый день телевизионные новости буквально смакуют любое происшествие, любое убийство, освещая его во всех подробностях и разбирая каждую мельчайшую деталь. Между тем совершенно очевидно, что преступника, пожелавшего приобрести оружие, не остановят никакие запреты и законы: он либо обратит свой взор на черный рынок, либо украдет, либо нелегально ввезет, но так или иначе найдет способ добыть оружие в обход любых законов. Зато благодаря контролю над оружием законопослушному гражданину будет сложнее приобрести пистолет и защитить себя от нападения. В итоге, преступник имеет преимущество над честным гражданином - он всегда может иметь нелегальный ствол, а гражданин - не имеет права по закону. Любые меры по ужесточению контроля над оружием ограничивают именно права простых граждан на владение оружием, а черный рынок как продолжал снабжать оружием преступников, так и продолжает это делать. Немного статистики: В 1997 году в Молдавии был принят закон, разрешающий скрытое ношение огнестрельного оружия. На сегодняшний день общий уровень преступности там упал на 50%, а уровень убийств - на 20%. В 1992 году в Эстонии был принят закон, разрешающий скрытое ношение огнестрельного оружия. До 1999 года уровень преступности снизился на 80%, уровень убийств, как и в Молдавии - на 20%. В Великобритании, где в 1997 году запретили продажу короткоствольного оружия, полагая, что это снизит преступность, однако само же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента. Латвия Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений." Также прошу обязательно просмотреть интервью А. Никонова на тему огнестрела, оно короткое но емкое http://russia.ru/video/diskurs_9861/ Высказываем свои мысли. __________________ Бабло побеждает зло. Останній раз редагувалося Nickname; 17:59.

18-03-2010, 02:29	#3
Ges ...I`m watching U... Реєстрація: Feb 2005 Повідомлення: 3,369	Против. Сильно против. Но я двуличен ибо сам-то имею. __________________ Хочу, чтобы все исполнилось смысла © Макс Фрай

18-03-2010, 08:33	#4
Gerber420 Фанат Реєстрація: Nov 2004 Адреса: Мизякино Повідомлення: 555	Сейчас разрешение сделать, не проблема, если кто себе ещё не сделал, значит оно ему и ненужно. __________________ Don`t drink and drive smoke and fly

18-03-2010, 09:14	#5
BUCH Фанат Реєстрація: Sep 2007 Повідомлення: 541	Полностью за розрешение на хранение и свободное скрытое ношение короткоствола. Человек должен иметь право и, самое главное, возможность защищать себя и свою собственность. Тем более опыт других государств (даже Молдавии) строго положительный. __________________ БОГИ любят только ВОИНОВ Останній раз редагувалося BUCH; 09:20.

18-03-2010, 09:47	#9
turs Гуру Реєстрація: Dec 2005 Повідомлення: 3,983	однозначно против. я скорее за легализацию холодного) __________________ ты утонул, прав океан ...eternal kid... Останній раз редагувалося turs; 09:53.