Политическая жизнь в Украине

[Boroda]

Повідомлення від Se@Dog

на вскидку - для компаний созданы искусственные условия, когда сбыт на внутренний рынок выгоден. Какими именно методами? чтобы ответить надо лезть в экономику конкретно этих стран.

это - механизм. А я спрашиваю - почему?
Почему не выгодно государству, что бы собственный народ жил богаче?
Вернее: почему лицам нанятым народом выгодно, что бы этот же народ жил беднее ?

[Se@Dog]

Повідомлення від Boroda

это - механизм. А я спрашиваю - почему?
Почему не выгодно государству, что бы собственный народ жил богаче?
Вернее: почему лицам нанятым народом выгодно, что бы этот же народ жил беднее ?

Почему продавать не себе - я ответил выше. государству всегда выгодно чтобы народ жил богаче при условии что нет лазеек когда богатство всех можно взять и поделить лишь на некоторых, тут работает обычная жадность. А жадность это человеческая черта а не государственный косяк.

Но почему ты решил что давая людям дешевое топливо страна делает их богаче?
Может быть было бы выгоднее продавать этот бенз за бугор, а на вырученные деньги сделать всеобщую надбавку к ЗП ? Ведь разумно сделать вывод, что деньги ввиду их универсальности, для всех более желанны чем дешевое топливо. И эта надбавка бы покрывала не 160 а 300 литров бенза... опять же, оперировать воздухом не удобно, были бы конкретные цифры - было бы проще приводить аргументы, может быть я совсем ошибаюсь тоже, и все арсчёты бы показали что всё нелогично и невыгодно, а просто так.

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Boroda

а в Туркменистане есть Сами добывают, перерабабывают и населению продают дешево.
Вопрос: почему?

Я думаю, ответ очевиден. Потому, что 5 млн. туркмен природа наделила несметными триллионами кубов газа и баррелей нефти. Государство зарабатывает десятки миллиардов на экспорте энергоносителей. Зарабатывает благодаря капитализму и международному рынку, заметь. И из этих денег выделяется пара сот миллионов на то, чтобы подкинуть гражданам немного социалистической халявы.

Социализм почти во всем лучше капитализма. Кроме одного. Он убыточен

Так что, для его поддержания обязательно нужен источник какой-нибудь неиссякаемой халявы. Что бывает, когда источник иссякает, не мне тебе рассказывать. Мы это прочувствовали на себе.

Как скоро иссякнет халява в Туркмении я не знаю. Но даже при всех их несметных богатствах недр, краник потихоньку прикручивают:

Для населения пользоваться личным автотранспортом было очень выгодно в малонаселенной Туркмении. В эпоху правления президента Ниязова 60 литров бензина (полный бак) стоили всего 24 000 манатов или 1 доллар. Новый президент Бердымухамедов в 2008 году поднял цены в 11 раз, до 22-23 цента за литр, но ввёл норму 120 литров бесплатного бензина в месяц каждому автовладельцу. При этом цены были одними из самых низких в мире, уступая только арабским странам Персидского залива. И только с 1 июля 2014 года в целях экономного расходования горючего населением эта норма была отменена[26] С 2015 года подорожал на 60% и стал стоить 1 манат[27].

[Se@Dog]

вот кстати не уверен(ввиду того что мои бабушки и дедушки были городскими в большинстве своём, и на огороды я не ездил, только иногда) что совсем корректный но реальный пример - огороды и картошка.

Так вот,я вспоминаю детство, когда приходил сезон и мои друзья дворовые сваливали "на картошку". некоторые даже школу пропускали ввиду этогов еликого события. Позже приезжали, все уставшие, родители замученные и т.д - я думаю у кого такое было тут в курсе.
Мои же родители в это время ходили на работу, и зарабатывали так что могли эту картошку купить, а время ещё оставалось и на шашлыки сходить и так далее.
Сейчас ситуация приблизительно такая же у тестя - он постоянно ездит на огород в село за 130 км от города, хотя дешевле(в разы,к ак показывали подсчёты) просто купить этой самой картошки и не тратить время на поездки туда-сюда.
Получается - можно получить картоху свою и гордость за это(продать бенз себе в страну на менее выгодных условиях), но выгоднее по всем параметрам - купить чужую сэкономив и деньги, и время, и настроение, притом при покупке у вас гораздо больше шансов получить хорошую картошку и не семечки.(продать бенз за бугор, и получить деньги больше чем за бенз внутри страны + халявная доза). У меня нет своего огорода, но за день который я бы теоретически тратил на него, я зарабатывая как за 3 дня такой возни. И моя работа мне явно больше нравится чем копание земли о возня с мешками и картошкой(помагал много раз знакомым и людям, так что вкурсе как оно).

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Se@Dog

Может быть было бы выгоднее продавать этот бенз за бугор, а на вырученные деньги сделать всеобщую надбавку к ЗП ? Ведь разумно сделать вывод, что деньги ввиду их универсальности, для всех более желанны чем дешевое топливо.

Не говоря уже о том, сколько злоупотреблений сразу отпадет. Все эти "бесплатные" талоны наверняка активно ходят не черном рынке и чиновничество имеет на них миллионы. Куча народу занята их печатью, распределением и контролем - абсолютно бессмысленным делом. Конечно, имея источник дармовых денег государство можно себе позволить плодить любые околокоммунистические идиотизмы. И их тупость и неэффективность при этом не вылезет наружу. До поры до времени...

[Se@Dog]

ну это уже нюансы, на экспорте тоже можно зарабатывать левак. но в целом да, весь альтруизм - явление временное.

[=ПРЫМА=]

Повідомлення від www.vintorg.net

Я думаю, ответ очевиден. Потому, что 5 млн. туркмен природа наделила несметными триллионами кубов газа и баррелей нефти. Государство зарабатывает десятки миллиардов на экспорте энергоносителей. Зарабатывает благодаря капитализму и международному рынку, заметь. И из этих денег выделяется пара сот миллионов на то, чтобы подкинуть гражданам немного социалистической халявы.

Социализм почти во всем лучше капитализма. Кроме одного. Он убыточен

Так что, для его поддержания обязательно нужен источник какой-нибудь неиссякаемой халявы. Что бывает, когда источник иссякает, не мне тебе рассказывать. Мы это прочувствовали на себе.

Как скоро иссякнет халява в Туркмении я не знаю. Но даже при всех их несметных богатствах недр, краник потихоньку прикручивают:
Для населения пользоваться личным автотранспортом было очень выгодно в малонаселенной Туркмении. В эпоху правления президента Ниязова 60 литров бензина (полный бак) стоили всего 24 000 манатов или 1 доллар. Новый президент Бердымухамедов в 2008 году поднял цены в 11 раз, до 22-23 цента за литр, но ввёл норму 120 литров бесплатного бензина в месяц каждому автовладельцу. При этом цены были одними из самых низких в мире, уступая только арабским странам Персидского залива. И только с 1 июля 2014 года в целях экономного расходования горючего населением эта норма была отменена[26] С 2015 года подорожал на 60% и стал стоить 1 манат[27].

Википедия такая википедия. Ну во первых 60% от 22-23 центов это не 29 центов (1 манат) а около 37. Во вторых, на позавчера, литр бензина в Туркмении равен 21 центу. В третьих "уступая только арабским странам Персидского залива" уже не один десяток лет, самый дешевый бензин не в арабских странах, а в Венесуэле: http://www.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/
В четвертых, даже если в Туркмении поотменяли все печеньки в виде бесплатного бензина, квартплаты, газа, блаблабла и дотаций на всякую муку и прочее что было либо бесплатным, либо стоило копейку с хвостиком, они таки 20 лет всем этим пользовались.

[Aлександр]

Повідомлення від =ПРЫМА=

Википедия такая википедия. Ну во первых 60% от 22-23 центов это не 29 центов (1 манат) а около 37. Во вторых, на позавчера, литр бензина в Туркмении равен 21 центу. В третьих "уступая только арабским странам Персидского залива" уже не один десяток лет, самый дешевый бензин не в арабских странах, а в Венесуэле: http://www.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/
В четвертых, даже если в Туркмении поотменяли все печеньки в виде бесплатного бензина, квартплаты, газа, блаблабла и дотаций на всякую муку и прочее что было либо бесплатным, либо стоило копейку с хвостиком, они таки 20 лет всем этим пользовались.

А тем кто ходит пешком и топит дровами, норму бенза и газа, дают деньгами?

[=ПРЫМА=]

Повідомлення від Aлександр

А тем кто ходит пешком и топит дровами, норму бенза и газа, дают деньгами?

Ну вот что за бред ты сейчас написал? Тебе дают деньгами льготы Ветеранов ВОВ?
Все дотации и льготы целевые и точечные, разве это так сложно к пониманию? Есть машина - получил бензу. Есть ишак - овес.

[Aлександр]

Повідомлення від =ПРЫМА=

Ну вот что за бред ты сейчас написал? Тебе дают деньгами льготы Ветеранов ВОВ?
Все дотации и льготы целевые и точечные, разве это так сложно к пониманию? Есть машина - получил бензу. Есть ишак - овес.

Все дотации это реальные деньги. Вот, например, наши пенсионеры на шару ездят на трамваях, но за то, что они ездят государство платит ТТУ из бюджета наши деньги(налоги, и даже если ты их не платишь на прямую, то покупая хлеб в магазине всеравно твои деньги попадают в бюджет). Так вот мне интересно, схуяли одна бабка от нефиг делать круглосуточно катается на бесплатном трамвае, а другая должна ходить пешком или ездить за свои деньги на маршрутке?