Вінницький форум  

Повернутись   Вінницький форум > Міський форум > Загальний

View Poll Results: Можно ли о политике рассуждать не переходя на личности и оскорбления?
Да. 154 37.93%
Нет. 174 42.86%
Не на этом форуме. 78 19.21%
Ті, хто голосували: 406. You may not vote on this poll

Закрита тема
 
Опції теми Опції перегляду
Старий 11-02-2014, 13:18   #28981
telltale
Гуру
 
telltale's Avatar
 
Реєстрація: Mar 2005
Адреса: ДоМа
Повідомлення: 3,677
За замовчуванням

Цитата:
О стабильности, фашизме или «как понять антимайдановца».

Вы тоже не понимаете, как можно до сих пор оправдывать палачей из Беркута, продажных судей и прочую опору «стабильности и покращення»? Тогда этот текст для вас.

Для начала я хотел бы еще раз подчеркнуть, что вовсе не каждый антимайдановец – люмпен, сволочь или садист. У них просто своя логика. По этой логике величайшие ценности в мире – это СТАБИЛЬНОСТЬ и ПОРЯДОК. Стабильность и Порядок ценны как таковые. Сами по себе. Это аксиома. Вот у кого-то первейшие ценности – Права Человека и Свобода, а у кого-то Порядок и Стабильность. Так бывает, привыкайте.


Порядок подразумевает Статус-кво и Тишину. Отсюда следует, что:

1. Эпоха оранжевой власти – это «руина», потому что представители власти публично ругались между собой. Не было Порядка и Стабильности. Все остальное вторично. Настоящий идейный антимайдановец любит не любую власть, а только молчаливую, жесткую и похожую на сытого удава. «Парламент не место для дискуссий» - лучше пусть голосуют единогласно, как «Единая Россия», а не спорят и не ругаются. Потому что не солидно.

Нет смысла обсуждать экономические показатели или сравнивать обогащение детей Ющенко и Януковича. Это антимайдановцу не интересно. По его логике все воруют, и если младший Ющенко ограничился мажорством, а младший Янукович стал олигархом, то это значит, что Ющенко лох.

2. Милиция, беркуты, внутренние войска, судьи и прокуроры защищают не закон, а СТАБИЛЬНОСТЬ и ПОРЯДОК. Приказ важнее закона. Жаль, что людей побили дубинками, но люди должны понимать, что выступили против Порядка, а это страшный грех.

3. Если будет превышение полномочий, т.е. нарушение Приказа, то Начальство покарает, потому что Порядок должен быть. Если Начальство не покарало беркутовцев до сих пор, значит, они не нарушили Приказ. Люди не имеют права требовать наказать беркутов, потому что это компетенция Начальства. Судить о том, был ли Приказ преступным, может только само Начальство, исходя из своего понимания целесообразности ради Порядка. Если все, кому не лень, будут что-то требовать от Начальства, то какой будет Порядок? Какая будет Стабильность, я вас спрашиваю?

4. Разгонять судей, прокуроров и беркутов нельзя, потому что на пустом месте образуется гигантская кровоточащая дыра, через которую к нам немедленно прилетят марсиане и поработят. Поэтому уж лучше продажные прокуроры и садисты-беркутовцы, чем совсем без них. Абстрактные марсиане страшнее беркута – этих мы хотя бы себе представляем. Уже легче.

5. Януковича избрали в 2010 году «легитимно» и «даже западные наблюдатели признали» - с точки зрения Антимайдановца общество не имеет права что-то предъявлять избранному президенту. Через 5 лет идите на следующие выборы и голосуйте. Т.е. все эти 5 лет условно легитимный президент может делать, что хочет: переделывать под себя конституцию, превращать своего сына в олигарха, не выполнять свои предвыборные обещания ит.п.. Единственное условие: вертикаль должна выглядеть единой, публичные склоки запрещены, чтоб не было «руины», как у оранжевых.

6. Понятие «фашизм» Майдановцами и Антимайдановцами тоже трактуется по-разному. Для майдановцев «фашизм» - это пытки, насилие и прочее гестапо в исполнении украинской милиции и беркутовцев.

Антимайдановцы «фашистами» считают тех, кто воевал против «наших». Поэтому поклонники Бандеры – фашисты. И те, кто бросают камни в «нашу» милицию, которая «охраняет Порядок» (помним, помним!), тоже фашисты.

При этом Антимайдановцы считают пытки и избиения людей ментами всего лишь превышением должностных обязанностей, а бросание камней и «коктейлей Молотова» в милицию – величайшим грехом. Хотя с точки зрения закона, напомню, деятельность и ответственность правоохранителей куда более регламентирована, чем действия и ответственность обычных граждан. Но кому это интересно?

Очень показательно, за что Антимайдановцы ругают Майдан.

Взаимоисключающие обвинения попадаются иногда внутри одной фразы:
«Нет лидера, нет программы действий, нет внятной цели». И одновременно: «цель Майдана – сменить шило на мыло, поставить своего лидера, это все западные технологии цветных революций, у них все расписано по учебнику и отработано на Ливии, Египте и Грузии».

2. «Оппозиция вывела людей на улицу, не имея плана действий» - тот факт, что люди могли выйти на улицу сами, а не по указке начальства или какой-то оппозиции, игнорируется напрочь. Это не укладывается в голове и противоречит базовым установкам Порядка – люди должны ходить на работу и голосовать раз в 4-5 лет, а ходить на митинги не должны. Классическая фраза Антимайдановца: «потому что надо работать , а не на митингах шляться» из этой оперы.

3. Настоящий Антимайдановец требует развернутый план действий от Майдана на 100 лет вперед («потому что я думаю о будущем») и никогда, т.е. вообще никогда не интересуется планом действий Януковича. Потому что с Януковичем все ясно любому Антимайдановцу, а с Майданом ясно не все – а для Антимайдановца неизвестность и неопределенность – это главные враги Порядка и Стабильности.

Помните насчет марсианской угрозы? Это то же самое. Антимайдановец готов терпеть любые лишения, лишь бы они были санкционированы и одобрены Начальством. Да, Янукович плохой и отвратительный, но неизвестность для Антимайдановца еще хуже. Это удивительно, но факт.

Помните, что Антимайдановцы рассуждают обо всем с точки зрения верховенства условного Порядка, а не Права. Порядок – это иерархия. Все сверчки знают свои шестки. Так заведено. Пытаясь свергнуть Януковича, Вы разрушаете Порядок и пугаете идейного Антимайдановца. Он всерьез боится, что после отставки Януковича Земля налетит на небесную ось.

Поэтому старайтесь пояснить, что эти страхи напрасны:

Если бы Майдановцы были вандалами, то они бы давно разграбили все бутики и магазины вокруг Майдана, однако этого не происходит. Что вообще удивительный феномен с точки зрения мировой истории.

2. Если бы Майдановцы были кровавыми революционерами, то беркутовцев, прокуроров и судей давно бы начали отстреливать. Более того, если Янукович решит расстрелять Майдан, то такой сценарий партизанской войны более чем вероятен. Следовательно, это Янукович угрожает Порядку.

Понятно, что для Антимайдановца власть (т.е. Порядок) никогда не может быть виновной, но суть в том, что есть реальный риск большого кровопролития по инициативе власти. Антимайдановцы такое не очень любят. Если бы можно было закатать Майдан в асфальт и все на этом бы закончилось – тогда бы их устроило, а с партизанщиной и терактами Антимайдановцам иметь дело не хочется. И в быструю бескровную зачистку уже никто не верит.

3. Самый популярный аргумент - «идите на выборы в 2015 году и выберите себе другого президента» - после событий 16 января в Верховной раде уже понятно на 100%, что выборы будут сфальсифицированы. Если можно открыто фальсифицировать голосование за одиозные законы в парламенте перед телекамерами на глазах у всего мира, то какие проблемы в том, чтобы порешать избирательные вопросы на тысячах участков в какой-то провинции? Титушки уберут и побьют наблюдателей, милиция скажет, что ничего не видела, суд откажет в приобщении к делу улик – как это происходит сейчас. И всё. Это уже факт, а не домысел.

4. Да, у оппозиции нет четкого плана по реорганизации всего и вся. Это правда. Но не оппозиция начала эту войну. Ее начал Янукович, а против Януковича вышел народ, оппозиция только потом спохватилась. Поэтому обвинять оппозицию в хаосе бессмысленно. Уже есть то, что есть.

Именно на оппозицию должны молиться Антимайдановцы, чтобы оппозиционеры как-то обо всем договорились и приблизили Стабильность. На Януковича уже надежды нет, потому что процесс уже необратим. Благодаря действиям Януковича болото украинской политики не вернуть. Попасть в 29 ноября – как будто не было разгона и всего последующего ада - уже невозможно.

И Антимайдановцы, хоть и неохотно, начинают это понимать. Некий условный хаос будет обязательно при любом раскладе, даже если Янукович разгонит силой Майдан и останется у власти, продолжение конфликта неизбежно!!!

Единственным вариантом прекращения конфронтации является отставка Януковича. Он один является основным дестабилизирующим фактором, угрожающим Порядку. Чем раньше Янукович уйдет, тем меньше будет жертв и тем быстрее воцарится Порядок.

Да, после отставки Януковича начнутся неизбежные конфликты и грызня между оппозиционными партиями. И да, Троица не впечатляет. Но мы так или иначе переживем и это. А что делать? Зато дальнейшее пребывание Януковича во власти только усугубляет проблему и отдаляет любимую Стабильность Антимайдановцев, это важно понимать.

Резюме:
На данный момент Янукович враг будущих Порядка и Стабильности, хотя никто не знает, какими они будут! В любом случае прежние Порядок и Стабильность уже не вернуть, поэтому Антимайдановцам нет смысла тосковать по прошлому. Чем раньше наступит Будущее, тем скорее Стабилизируется обстановка и наступит Порядок.

Даже если Вам не нравятся митинги, оппозиция, бандеровцы, правый сектор и т.п. – все равно болейте за них: чем раньше все закончится отставкой Януковича, тем легче мы все это перенесем. Чем дольше будет сопротивляться Янукович, тем хуже будет все, включая экономическую обстановку. Хотя в то же время отставка Януковича не гарантирует немедленный рай. На Майдане, кстати, это прекрасно понимают, уж поверьте.

(с) Вадим Фульмах
Букав многа, но они складываются в хороший годный текст.
(с элементами зомбирования и промывания мозга бу-бу-бу-бу-буууу )
__________________
http://forum.vn.ua/image.php?type=sigpic&userid=619&dateline=11923130  89
telltale не на форумі  
Старий 11-02-2014, 13:29   #28982
TASHA
Гуру
 
TASHA's Avatar
 
Реєстрація: May 2007
Повідомлення: 7,618
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від bus-travel.com.ua Переглянути допис
парашютисты, диверсанты,российский спецназ .......
Шо это получается?
Не знаю за всех, (думаю, что мои заказчики вполне могут оказаться по разным сторонам баррикад), но на майдане, по фоткам, я видела своих заказчиков. И очень за них переживаю.
__________________
Путин - геть!!!
Что делаешь - то и хочешь.
TASHA не на форумі  
Старий 11-02-2014, 13:37   #28983
telltale
Гуру
 
telltale's Avatar
 
Реєстрація: Mar 2005
Адреса: ДоМа
Повідомлення: 3,677
За замовчуванням

http://newsland.com/news/detail/id/559937/

Вот решил запостить еще немножко "вранья" от ГосДепа о братской России.
Великой стране. Которая достойно открыла и проводит олимпиаду.
И которая ждет нас в ТС.
Это большая, могучая держава. Она ценит каждого своего гражданина. Прям как наша, но только наша не могучая, но и пушной зверек у нас поменьше, но это от того что мы не такие большие.
__________________
http://forum.vn.ua/image.php?type=sigpic&userid=619&dateline=11923130  89
telltale не на форумі  
Старий 11-02-2014, 13:40   #28984
Prima
Гуру
 
Prima's Avatar
 
Реєстрація: Mar 2007
Повідомлення: 14,923
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від telltale Переглянути допис
Наверно так же как и ты винторгу.
Чисто ради поговорить.
Угу, только то что я написал напрямую относится к его вопросу "Ну не уроды?" А то что написал ты ни ко мне ни к тому что я написал никакого отношения не имеет.
ПЫС: Сбить божет не только сынок депутата, а кто угодно, и даже, ОБОЖЕ, майдаун. Тебе от этого легче будет? И да, точно так же откупится как и сынок депутата. Вот тут тебе очень легко стало правда? Тогда вот тебе чтоб совсем невесомо - и ты бы откупился если что.

Цитата:
Повідомлення від telltale Переглянути допис
А че? Я возмущен.
Че за шины так мало собираются дать.
Вот выражаю свой активный гражданский протест - стучу по кнопкам клавы.
Протест принят тем же способом. Постараемся разобраться. Будем настаивать на высшей мере.
Prima не на форумі  
Старий 11-02-2014, 13:48   #28985
Boroda
Гуру
 
Boroda's Avatar
 
Реєстрація: Sep 2005
Повідомлення: 9,365
За замовчуванням

вброшу в каки растворителя
Boroda не на форумі  
Старий 11-02-2014, 13:50   #28986
telltale
Гуру
 
telltale's Avatar
 
Реєстрація: Mar 2005
Адреса: ДоМа
Повідомлення: 3,677
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Prima Переглянути допис
Угу, только то что я написал напрямую относится к его вопросу "Ну не уроды?" А то что написал ты ни ко мне ни к тому что я написал никакого отношения не имеет.
ПЫС: Сбить божет не только сынок депутата, а кто угодно, и даже, ОБОЖЕ, майдаун. Тебе от этого легче будет? И да, точно так же откупится как и сынок депутата. Вот тут тебе очень легко стало правда? Тогда вот тебе чтоб совсем невесомо - и ты бы откупился если что.


Протест принят тем же способом. Постараемся разобраться. Будем настаивать на высшей мере.
__________________
http://forum.vn.ua/image.php?type=sigpic&userid=619&dateline=11923130  89
telltale не на форумі  
Старий 11-02-2014, 14:12   #28987
Prima
Гуру
 
Prima's Avatar
 
Реєстрація: Mar 2007
Повідомлення: 14,923
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від telltale Переглянути допис
http://newsland.com/news/detail/id/559937/

Вот решил запостить еще немножко "вранья" от ГосДепа о братской России.
Великой стране. Которая достойно открыла и проводит олимпиаду.
И которая ждет нас в ТС.
Это большая, могучая держава. Она ценит каждого своего гражданина. Прям как наша, но только наша не могучая, но и пушной зверек у нас поменьше, но это от того что мы не такие большие.
Чувак, нахрена ты всю эту херь читаешь?
Займись чем-то более приятным: ТЫЦЬ!
Prima не на форумі  
Старий 11-02-2014, 14:14   #28988
bus-travel.com.ua
Ветеран
 
Реєстрація: Oct 2009
Повідомлення: 1,911
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Boroda Переглянути допис
вброшу в каки растворителя
любофф
bus-travel.com.ua не на форумі  
Старий 11-02-2014, 14:20   #28989
bus-travel.com.ua
Ветеран
 
Реєстрація: Oct 2009
Повідомлення: 1,911
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Prima Переглянути допис
Чувак, нахрена ты всю эту херь читаешь?
Займись чем-то более приятным: ТЫЦЬ!
Блин...так там у него всё есть тоже))
"Девушки здесь правильные, встречаются с парнями ради удовольствия. Никакого дальнего расчета нет. Дают всем, кто нравится. Без обязательств. «Что значит секс без обязательств»? - спросил мой товарищ Витя местную комсомолку Лену. – «Это значит без презерватива», - ответила она рассудительно.

За всю жизнь Лена успела побывать только в поселке городского типа Вихоревка, городах Тангуй, Зима и Иркутск, где хотела поступать в иняз. Но пролетела и пошла в местный братский колледж на заочное, где готовят преподавателей младших классов."

Всё как у всех и как у нас в пединституте
bus-travel.com.ua не на форумі  
Старий 11-02-2014, 14:23   #28990
Boroda
Гуру
 
Boroda's Avatar
 
Реєстрація: Sep 2005
Повідомлення: 9,365
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від bus-travel.com.ua Переглянути допис
любофф
канешна это лутше чем политика
Boroda не на форумі  
Закрита тема

Мітки
10000$ за москаля, бий колорадів, бот? в бан!, дуля москалям, единая страна, єдина країна, лалала ололо, лалалалалала, москали тупые, окупант пнх, остывший дятел, политические проститутки., прощай совок, птн хйло, путин пнх, путін гімнюк, сепараторы колорады, схід і захід разом, хрен а не вам, хрен вам а не хрен, хрен вам а не..., че там у хохлов


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Smilies are Вкл.
[IMG] code is Вкл.
HTML code is Викл.

Швидкий перехід


Поточний час: 16:50. Часовий пояс GMT +3.


Copyright ©2000 - 2024