View Full Version : Глобальное потепление
Я давно думал, о том почему в мире создаются идеи, которые должны постоянно держать в страхе всё человечество. В средние века таким страхом представлялись демоны, ведьмы. Совсем недавно враждебный коммунизм, империалистический капитализм. Страх объединяет нацию, людей. В сегодняшнем мире придумали новое зло — мировой терроризм, СПИД и глобальное потепление, с сегодняшнего дня мы начнём о нём разговор, в нашем уютном форуме.
Многие эксперты говорят о том, что деятельность человека с начала технической революции вызвала повышение температуры на земле, в следствии чего, как нам пытаются доказать, ледники растают, все прибрежные зоны затопит и другие жуткие прогнозы.
Протиивники говорят о том что глобальное потепление стало заполитизированным и столь ужасающий сценарий никогда не произойдёт и действительно страны которое сильно "дымят" пытаюются обложить штрафными санкциями и т.п.
В общем слушаем сторонние мнения.
Возможно опрос нужно дополнить, озвучиваем новые вопросы.
[IRINIC]
31-03-2010, 16:13
мы все умрем :(
;2473324']мы все умрем :(
тема исчерпана )
Nickname
31-03-2010, 18:47
Выскажу свое мнение на основе имеющихся знаний.
Глобальное потепление - частичный миф, раздутый до неимоверных размеров. Что действительно происходит, а что вымысел для домохозяек?
Ледовитость северных морей действительно падает. И летом уже не будет сплошного ледового покрова в Ледовитом океане, как теперь. Каждый день 20 млн. т. льда сползает только с одного из ледников Гренландии и уплывает в океан. Это продолжается тысячи лет.
Но! Могут ли растаять ледовые шапки Гренландии и Антарктиды? Не могут. Для справки: лед тает при температуре выше 0°С. Среднелетняя температура в Гренландии и Антарктиде примерно -15°С. За последние полвека над Антарктидой температура выросла на 2,5 градуса. По самым катастрофическим (и столь же катастрофически неправильным) прогнозам температура в результате глобального потепления вырастет еще на 5 градусов. Минус десять градусов! Далеко до таяния, не правда ли?
Почему же тогда малограмотные западные климатологи и совсем безграмотные экологисты кричат о том, что антарктическая шапка разрушается? Да потому что этот кусочек Антарктиды представляет собой теплый оазис, весьма непохожий на весь остальной материк. Там даже два вида цветов растут.
К тому же, большая часть мировых льдов погружена в воду, поэтому даже если допустить что все они растают, уровень мирового океана изменится незначительно.
Поэтому паниковать насчет всемирного потопа — удел зеленых, социал-демократов и идиотов. Потопа не будет. Но уровень мирового океана немного поднимется потому что при увеличении температуры все тела расширяются. Расширяется и «тело» мирового океана, отсюда уровень мирового океана растет — максимум на полмиллиметра в год, 15 см за 100 лет. Никто даже не заметит.
Миф о СО2. Знаете ли вы что углерод не единственный газ способствующий парниковому эффекту? Есть еще поопаснее, например метан. Да, автомобили и промышленность коптят безбожно, но доля их очень мала по сравнению с тем как газит сама матушка-земля через лесные пожары, вулканическую активность и болота выбрасывающие метан. Так что зажимай нам болты зеленые или не зажимай - общая картина особо не изменится. Отсюда налицо идиотизм Киотского протокола.
А теперь самое интересное. Как вы знаете потепления-похолодание явление циклическое. Так вот, по всем расчетам к середине этого столетия начнется процесс глобального похолодания. Причем он должен был начаться еще раньше, но видимо человек своей деятельностью немного отсрочил начало.
тут можно всю тему копипастами расписать, советую просто посмотреть глазами и сенсорами температуры вокруг себя :d
Да дело не в том что они тупые, а совсем в другом. Альберт Гор получил нобелевскую премию (после того как Обамчик получил её как премию мира, а очень стал сомневаться в её объективности, тем более если учесть тот факт что обамчик, отправил ещё тысячи солдат в Ирак, абсурд, поддерживает войну и премия мира.)
Теория глобального потепления стала эталоном, остальные теории на ней стали основываться, даже не подвергая её каким либо сомнениям. Кто же высказывал иную точку зрения, учёный совет затравливал, как это кто-то посмел открыть варежку и усомниться в верности теории за которую дали почётную награду. Такое положение вещей выгодно, у тебя есть база, ты на ней работаешь, зачем изобретать велосипед, тебе платят деньги ты подкрепляешь базу фактами, пусть и недостоверными.
Это же касается истории. Кто-то пишет книгу, например какой-то монах-переписчик, через семьсот лет находят эту переписанную двадцать раз историю, по ней учёные советы пишут учебники, студенты пишут по ней курсовые. А ведь история может быть совсем другой.
Теория глобального потепления, стала той рукописью, дотрагиваться к которой своими грязными руками глобалисты запретили, кто же это делает объявляют чуть ли не сумасшедшими.
По телику в частности, Нэшинал джеографик, я ни разу не видел иной точки зрения, такие передачи косвенно ясно кто заказывает.
Обратная сторона глобального потепления.
Температура поднимается, ну что поделаешь мир изменчивый, так оно то так, но само по себе такое изменение денег не приносит, да если бы и не приносило, то о таком явлении скоро бы забыли.
Есть у нас допустим завод который перерабатывает медную руду, выплавляет медные слитки, скажем он находится в центральной Африке. Бедная страна, имеет пару таких заводов, за счёт чего ВВП всё таки находится на стабильном уровне. Всё хорошо, страна понемногу развивается, но тут приезжают глобалисты проводят анализ и говорят, что из-за вашего завода, нас добропорядочных америкосов затопит. Давайте так, мы не будем вводит никакие санкции, но вы купите мега-пупер-супер дымовые фильтры.
Вроде хорошо и небо голубое и дышать легче, всё оно то так, только с тем условием, что заводик не приносит вреда в глобальном масштабе а во вторых и самое главное очистные фильтры производятся самими экологами.
На самом деле намного страшнее не глобальное потепление, а глобальное уничтожение рекреационных зон. Кстати, таяние ледников частично даже компенсирует дефицит кислорода, а также восполняет мировые запасы пресной воды. Земля это не что то такое непонятное. Земля - это саморегулирующаяся система. И чтобы мы не делали, система все равно будет стремиться к балансу даже нам на зло(но все же на благо). Хотя не исключено, что когда нибудь она избавиться и от таких паразитов как Человечество.
Интересный факт об освобождении кислорода при таянии ледников, это ты что по примеру "Вспомнить всё"?
Насколько я знаю, воздух очень паршиво растворяется в вводе.
Интересный факт об освобождении кислорода при таянии ледников, это ты что по примеру "Вспомнить всё"?
Насколько я знаю, воздух очень паршиво растворяется в вводе.
во льду все равно есть воздух. таяние льда в любом случае приведет к освобождению воздуха.
Ну во вспомнить все - это фантастика. невозможно как в том фильме достичь глобального эффекта растопив огромное количество льда и получить пригодную для дыхания атмосферу.
Я ведь писал "частично".
стати в воде воздух не растворяется и вода его выталкивает. А вот уже во льду он присутствует.
А Вы не подскажите, сколько сейчас градусов ниже нуля? =)
Nickname
31-03-2010, 19:59
А Вы не подскажите, сколько сейчас градусов ниже нуля? =)
Не знаю, но "глобально теплую" зиму я успел заценить, как и прикол, когда последний съезд борцов с глобальным потеплением конкретно присыпало снежком.
Не знаю, но "глобально теплую" зиму я успел заценить, как и прикол, когда последний съезд борцов с глобальным потеплением конкретно присыпало снежком.
Глобалисты решили и на этот аргумент найти дутое объяснение
"Почему глобальное потепление иногда приводит к похолоданию
Глобальное потепление вовсе не означает потепление везде и в любое время. В частности, в какой-либо местности может увеличиться средняя температура лета и уменьшиться средняя температура зимы, то есть климат станет более континентальным. Глобальное потепление можно выявить, только усреднив температуру по всем географическим локациям и всем сезонам.
Согласно одной из гипотез, глобальное потепление приведёт к остановке или серьёзному ослаблению Гольфстрима. Это вызовет существенное падение средней температуры в Европе (при этом температура в других регионах повысится, но не обязательно во всех), так как Гольфстрим прогревает континент за счёт переноса тёплой воды из тропиков.
Согласно гипотезе климатологов М. Юинга и У. Донна[10], в криоэре[11] существует колебательный процесс, в котором оледенение (ледниковый период) порождается потеплением климата, а дегляциация (выход из ледникового периода) — похолоданием. Это связанно с тем, что в Кайнозое, являющемся криоэрой, при оттаивании ледяных полярных шапок увеличивается количество осадков в высоких широтах, что зимой приводит к локальному повышению альбедо. В дальнейшем происходит снижение температуры глубинных районов континентов северного полушария с последующим образованием ледников. При замерзании ледяных полярных шапок ледники в глубинных районах континентов северного полушария, не получая достаточно подпитки в виде осадков, начинают оттаивать."
Глобальное потепление вовсе не означает потепление везде и в любое время.
:lol:
Nickname
31-03-2010, 22:04
Значит прикол с Киотским протоколом.
Схема развода проста - сенсационное выступление прессы со ссылками на ученых — обеспокоенность общественности — выделение денег — оправдание освоенных средств новыми громкими заявлениями — паника — принятие международных решений — новые деньги.
Как нас учат газеты, парниковые газы способствуют потеплению, поэтому политики ряда стран придумали простой рецепт борьбы с потеплением — нужно меньше парниковых газов выделять в атмосферу. А кто у нас газы выделяет? Промышленность. Энергетика. Тут же сочинили международное соглашение, по которому развитые страны добровольно соглашались ограничить выброс парниковых газов — прежде всего СО2. То есть удушать собственную промышленность и энергетику.
В декабре 1997 года в японском городе Киото на волне страхов этот документ был рядом стран подписан. Страны, которые недоиспользуют свои квоты на выбросы, могут эти «недовыбросы» продавать странам с развитой экономикой.
А вот Америке выкручивать руки бесполезно. Подмахнув в горячечном паническом бреду идиотский документ, Америка, охолонув, крепко задумалась: а на хрена нам давить собственную экономику? Научные парадигмы меняются, а экономика остается. Тем более что большинство стран в мире протокол не подписали и будут они газить по-старому и экономики свои успешно развивать. Поэтому умная Америка вовремя вышла из протокола.
Итак, главный идиотизм - страны, протокол подписавшие, выбрасывают в атмосферу всего треть от всех земных промышленных выбросов. Такие быстроразвивающиеся страны, как Индия и Китай, например, подписывать договор и не думают! Киотский протокол бесполезен потому, что он закрывает только «одну третью часть дырки», а в другие две трети будут дуть свой углерод неприсоединившиеся страны. Тогда чего ради остальным корячиться и душить свои экономики, когда остальные будут их развивать?
Во-вторых, Киотский протокол бесполезен, потому что в его основе лежат ошибочные научные прогнозы, уже доказавшие свою ошибочность.
В соответствии с расчетами «модельеров» от начала индустриальной эпохи земной шар должен был нагреться на 3,3°С. А он за это время нагрелся всего на 0,7°С. Ошиблись почти в пять раз! И никто пулю в лоб не пустил. Напротив, продолжают есть бутерброды с семгой и пугать налогоплательщиков за их же деньги…
Так то оно так. Но все равно необходимо ограничить количество выхлопов в атмосферу и увеличить площадя рекреационных зон. Переходить от более простой но "вредной" старой технологии использующей уголь и газ, к технологиям использующим атомную и другие виды энергии както энергию ветра, сорлнечную энергию, а главное самое главное - это научится использовать энергию биологического распада. Но, думаю до этого дойдут ещё очень нескоро.
Но, палка действительно о двух концах. Жрать то надо.
Так то оно так. Но все равно необходимо ограничить количество выхлопов в атмосферу и увеличить площадя рекреационных зон. Переходить от более простой но "вредной" старой технологии использующей уголь и газ, к технологиям использующим атомную и другие виды энергии както энергию ветра, сорлнечную энергию, а главное самое главное - это научится использовать энергию биологического распада. Но, думаю до этого дойдут ещё очень нескоро.
Но, палка действительно о двух концах. Жрать то надо.
Смотрел какой-то документальный фильм, упоминались в нём электроакаммуляторы. Так вот новые патенты очень перспективных аккумуляторов, скажем на которых можно проехать 500 км без дозаправки и которые заряжаются за час, такие разработки игнорируются, причины найдётся, а дарить разработки которые требовали материальных вложений никто конечно не станет.
Вроде тойота выпустила в ограниченном количестве электромобиль, его пробег без дозаправки около 150-170 км, через год два проект был закрыт как актуальный, отсутствует спрос. Продавалось авто за 20 штук, а после закрытия через пару лет за 60, собственно это говорит что спрос есть причём не хилый, чтобы за быушную машину давали в три дорога, разве-что на ней ездил Майкл Джексон. Ещё примечательно то что она на 100км уходит всего на $7 электроэнергии.
Nickname
31-03-2010, 23:31
Но, палка действительно о двух концах. Жрать то надо.
Второй конец палки еще и тот, как упоминалось выше, что на носу очередной виток похолодания, причем конкретного, аля ледниковый период. По прогнозам, даже если мы будем активно разогревать атмосферу выхлопными газами, к 2200 году ископаемые ресурсы иссякнут, отпущенный в атмосферу углерод будет частично поглощен растениями и ненасытным океаном и парниковая занавеска, защитившая нас на время от наступления ледникового периода, растает, и температура неумолимо поползет вниз, что дальше будет с человечеством непонятно.
Второй конец палки еще и тот, как упоминалось выше, что на носу очередной виток похолодания, причем конкретного, аля ледниковый период. По прогнозам, даже если мы будем активно разогревать атмосферу выхлопными газами, к 2200 году ископаемые ресурсы иссякнут, отпущенный в атмосферу углерод будет частично поглощен растениями и ненасытным океаном и парниковая занавеска, защитившая нас на время от наступления ледникового периода, растает, и температура неумолимо поползет вниз, что дальше будет с человечеством непонятно.
Я думаю к тому времени термоядерные реакторы будут работать в каждом доме :) а может и квартире, типа автономное отопление, надо будет в горисполкоме разрешение брать, тритий будет обеспечиваться прямо по трубам, как природный газ сегодня:d
Nickname
01-04-2010, 00:12
Я думаю к тому времени термоядерные реакторы будут работать в каждом доме :) а может и квартире, типа автономное отопление, надо будет в горисполкоме разрешение брать, тритий будет обеспечиваться прямо по трубам, как природный газ сегодня:d
Если верна металлогидридная теория, то у нас есть еще один ресурс на замену нефти и газу - водород, причем в гигантских количествах.
Смотрел какой-то документальный фильм, упоминались в нём электроакаммуляторы. Так вот новые патенты очень перспективных аккумуляторов, скажем на которых можно проехать 500 км без дозаправки и которые заряжаются за час, такие разработки игнорируются, причины найдётся, а дарить разработки которые требовали материальных вложений никто конечно не станет.
Вроде тойота выпустила в ограниченном количестве электромобиль, его пробег без дозаправки около 150-170 км, через год два проект был закрыт как актуальный, отсутствует спрос. Продавалось авто за 20 штук, а после закрытия через пару лет за 60, собственно это говорит что спрос есть причём не хилый, чтобы за быушную машину давали в три дорога, разве-что на ней ездил Майкл Джексон. Ещё примечательно то что она на 100км уходит всего на $7 электроэнергии.
Закрывают проекты типа электромобилей и прочее прочее, по мановению людей, которые торгуют нефтью.:yes: А войны на этой планете специально расжыгаются "по мановению" тех кто торгует оружием(хотя и те, кто торгует нефтью и не тоько нефтью, тоже в этом учавствуют).
Второй конец палки еще и тот, как упоминалось выше, что на носу очередной виток похолодания, причем конкретного, аля ледниковый период. По прогнозам, даже если мы будем активно разогревать атмосферу выхлопными газами, к 2200 году ископаемые ресурсы иссякнут, отпущенный в атмосферу углерод будет частично поглощен растениями и ненасытным океаном и парниковая занавеска, защитившая нас на время от наступления ледникового периода, растает, и температура неумолимо поползет вниз, что дальше будет с человечеством непонятно.
На самом деле, беда от парникового эффекта - это не увеличение температуры, а уменьшение озонового слоя и попадание большего кол-ва ультрафиолета на планету. А он опасен для всего живого. А потепление или похолодание - это все штука терпимая. К этому человек "присобачится":yes:
Если верна металлогидридная теория, то у нас есть еще один ресурс на замену нефти и газу - водород, причем в гигантских количествах.
Расщепление воды, энергозатраный физический процесс. Зачем спрашивается получать электроэнергию, затем с помощью её получать водород, а водород использовать в качестве горючего. Водород здесь выступает в качестве посредника, накопителя энергии. Спрашивается зачем? Если каждый дом можно оборудовать солнечными батареями, которые будут запасать энергию на аккумуляторы, затем заряжать авто, питать дом, заправки станут ненужны.
Конечно такой расклад не выгоден, нет дохода, а вот если авто на водороде, то можно им торговать, лицензию например продавать, патенты на установки, продавать сверхчистый водород и пр.
Расщепление воды, энергозатраный физический процесс. Зачем спрашивается получать электроэнергию, затем с помощью её получать водород, а водород использовать в качестве горючего. Водород здесь выступает в качестве посредника, накопителя энергии. Спрашивается зачем? Если каждый дом можно оборудовать солнечными батареями, которые будут запасать энергию на аккумуляторы, затем заряжать авто, питать дом, заправки станут ненужны.
Конечно такой расклад не выгоден, нет дохода, а вот если авто на водороде, то можно им торговать, лицензию например продавать, патенты на установки, продавать сверхчистый водород и пр.
Сам генератор энергии на основе воды был уже давненько разработан, вот только его себестоимость чрезвычайно высока. ты абсолютно прав.
Всю историю планеты на ней происходили то потепления, то ледниковые периоды. Процесс потепления может длиться миллионы лет, так что до "ужасных последствий" мы, вероятно, не доживем.
Nickname
01-04-2010, 09:10
Расщепление воды, энергозатраный физический процесс.
Причем здесь расщепление воды? Я же сказал - металлогидридная теория, и следствия ее таковы, что недра земли полны водорода.
На самом деле, беда от парникового эффекта - это не увеличение температуры, а уменьшение озонового слоя
Нигде не встречал прямой зависимости "больше парниковый эффект - меньше озоновый слой", может дашь ссылочку?
Причем здесь расщепление воды? Я же сказал - металлогидридная теория, и следствия ее таковы, что недра земли полны водорода.
Нигде не встречал прямой зависимости "больше парниковый эффект - меньше озоновый слой", может дашь ссылочку?
Ну водород, тот же газ, тоже нужно добывать, только с тем лишь различием, что иные продукты сгорания.
Ну металогидридная теория насколько я помню заключается в том что водород образует соединения с металлами, вроде такие как титан, магний при этом аккумулируя большие объёмы водорода. Читал когда-то, очень давно, о таких аккумуляторах водорода, даже прогнозировали им распространение, но эта технология сопровождается рядом трудностей, каких именно сейчас не вспомню.
Как по мне лучше добывать электричество преобразуя световую энергию, тем паче что солнечные батареи можно установить у себя дома, не покупая водород у бывших нефтяных баронов.
Причем здесь расщепление воды? Я же сказал - металлогидридная теория, и следствия ее таковы, что недра земли полны водорода.
Нигде не встречал прямой зависимости "больше парниковый эффект - меньше озоновый слой", может дашь ссылочку?
Прямая зависимость такова, что фреоны, которые разрушают озоновый слой имеют парниковый эффект в тысячи раз больше чем у углекислого газа.
Причем здесь расщепление воды? Я же сказал - металлогидридная теория, и следствия ее таковы, что недра земли полны водорода.
Нигде не встречал прямой зависимости "больше парниковый эффект - меньше озоновый слой", может дашь ссылочку?
http://iklarin.narod.ru/chemlife.htm
Nickname
01-04-2010, 21:23
Как по мне лучше добывать электричество преобразуя световую энергию, тем паче что солнечные батареи можно установить у себя дома, не покупая водород у бывших нефтяных баронов.
Теоретически да, но на практике при сегодняшних технологиях:
- процесс производства экологически чистых солнечных батарей является очень грязным и загрязняющим окружающую среду.
- как бы нам не хотелось всем ездить на электрокарах в мире пока просто не вырабатывают столько электроэнергии. Что бы перевести все авто на аккумуляторы необходимо понастроить в десятки раз больше электростанций. Как думаешь, в десять раз больше электростанций - это экологично?
Прямая зависимость такова, что фреоны, которые разрушают озоновый слой имеют парниковый эффект в тысячи раз больше чем у углекислого газа.
Байку про фреоны я позже вынесу в отдельный пост.
http://iklarin.narod.ru/chemlife.htm
Хе хе, кстати многое из вышесказанного мной основывается на выводах Ларина (ну еще и Клименко), и металлогидридная теория тоже его. Уважаемый человек.
Спасибо за ссылку, я не знал что есть его сайт.
Теоретически да, но на практике при сегодняшних технологиях:
- процесс производства экологически чистых солнечных батарей является очень грязным и загрязняющим окружающую среду.
- как бы нам не хотелось всем ездить на электрокарах в мире пока просто не вырабатывают столько электроэнергии. Что бы перевести все авто на аккумуляторы необходимо понастроить в десятки раз больше электростанций. Как думаешь, в десять раз больше электростанций - это экологично?
Не могу сказать, нет у меня таких данный, чистое производство или нет. В перспективе выработка электроэнергии может стать очень экологической.
Так думаю через лет двадцать появятся первые коммерческие термоядерные реакторы, у которых коэффициент мощности на массу очень высок, по сравнение с той же ГЭС. Предполагается что напёрсток трития равен энергоёмкости 20-м угля.
Не надо строить много электростанций просто электростанции могут стать местными, например крыши зданий, стен делать из солнечных батарей. Известно что КПД таких батарей максимум 30 процентов это немног, но думаю со временем КПД будет доведено до 60-80. Оди кв.метр производит в солнечный день 1,3 КВт энергии. Прикинем крышу частного дома, пусть будет по-минимуму, метров 40-к это 52 кВт
Если учесть факт что лучшие двигатели внутр. сгорания имеют КПД 44% при этом необходимую коробку передач, которая весит немного меньше самого двигателся. КПД электродвигателя 60-85% что почти в два раза выше, при этом не нужна коробка передач, давишь газ едешь, нажимаешь тормоз, останавливаешь.
Sun_beam
02-04-2010, 13:34
Не могу сказать, нет у меня таких данный, чистое производство или нет. В перспективе выработка электроэнергии может стать очень экологической.
Просто основная идея Nickname, как я понял, что всё должно идти в ногу со временем. Электромобили так же как и солнечные электростанции себе уже очень сильно навредили тем, что слишком рано выперлись на рынок, задолго до того, как стали хотя бы приблизительно экономически выгодными. Так что это же в их интересах не бежать перед паровозом и не форсировать безоглядно события.
Просто основная идея Nickname, как я понял, что всё должно идти в ногу со временем. Электромобили так же как и солнечные электростанции себе уже очень сильно навредили тем, что слишком рано выперлись на рынок, задолго до того, как стали хотя бы приблизительно экономически выгодными. Так что это же в их интересах не бежать перед паровозом и не форсировать безоглядно события.
В принципе любая разработка это скачок во времени, так и должно быть. Если разработка, новая имею ввиду, не опережает своё время, так она никому не нужна. К примеру Эдисон изобрёл лампочку, хотя возможно особой потребности не было так и пользовались газовыми лампы, со временем появлялись бы очень экономные и яркие светильники, но он посмотрел в будущее и поставил цель изобрести лампу которая работала от электричества. Тоже касается электровоза, так до сих пор могли на паровозах ездить.
Как это выперлись на рынок, не могу понять, что у нас в каждом доме на крыше солнечные батареи? Или искусственные спутники должны на аккумуляторах на керосиновом генераторе работать?
Экономически выгодными они могут стать только по мере развития, а развитие требует финансовые вложения. Откуда же брать второе если не продавать солнечные батареи?
ДВД тоже сперва не были экономически выгодными, но постепенно цена с $500 упала до приемлемых $50 Потому-что изобретение стало по мере продажи окупаться, что даёт возможность снизить цену.
Солнечные электростанции, между прочим тоже разные бывают, те-же которые нагревают котлы по принципу оружия Архимеда.
Sun_beam
02-04-2010, 15:09
, К примеру Эдисон изобрёл лампочку, хотя возможно особой потребности не было так и пользовались газовыми лампы, со временем появлялись бы очень экономные и яркие светильники, но он посмотрел в будущее и поставил цель изобрести лампу которая работала от электричества.
Изобретение Эдисона стоило огромных денег в первую очередь потому, что сулила прибыли уже в краткосрочной и среднесрочной перспективе. Все понимали, насколько электричество выгоднее. А электромобили ДО СИХ ПОР получают плохую прессу и в большинстве случаев делается вердикт, что "овчинка выделки не стоит". Просто солнечные электростанции и электромобили сделали фальстарт ну как минимум на пару десятилетий. Нужно знать, когда заниматься технологиями и тестингом, а когда продукт можно кидать в продажу.
В одном научно-популярном журнале (кажется, "Наука и жизнь") я прочитал, что солнечная постоянная (показатель мощности излучения Солнца) увеличивается при увеличении числа темных пятен на Солнце, и уменьшается соответственно (и кореляция между этими двумя величинами прямая). Причем в Европе измерение числа солнечных пятен проводили еще начиная с начала 17 века. А тогда (17-18 век) был так называемый малый ледниковый период и средняя температура понизилась на несколько градусов. Недавно был пик числа солнечных пятен и теперь их постепенно становится меньше и где-то в 2050 году их станет меньше всего. Исходя из этого, начинается глобальное похолодание, а не потепление.
Изобретение Эдисона стоило огромных денег в первую очередь потому, что сулила прибыли уже в краткосрочной и среднесрочной перспективе. Все понимали, насколько электричество выгоднее. А электромобили ДО СИХ ПОР получают плохую прессу и в большинстве случаев делается вердикт, что "овчинка выделки не стоит". Просто солнечные электростанции и электромобили сделали фальстарт ну как минимум на пару десятилетий. Нужно знать, когда заниматься технологиями и тестингом, а когда продукт можно кидать в продажу.
Есть хороший американский документальный фильм "Кто убил электрокар". Там очень хорошо изложена суть проблемы.
Nickname
03-04-2010, 11:36
Так думаю через лет двадцать появятся первые коммерческие термоядерные реакторы, у которых коэффициент мощности на массу очень высок, по сравнение с той же ГЭС. Предполагается что напёрсток трития равен энергоёмкости 20-м угля.
Твоми бы молитвами, но термояд пока мечта.
Не надо строить много электростанций просто электростанции могут стать местными, например крыши зданий, стен делать из солнечных батарей. Известно что КПД таких батарей максимум 30 процентов это немног, но думаю со временем КПД будет доведено до 60-80. Оди кв.метр производит в солнечный день 1,3 КВт энергии. Прикинем крышу частного дома, пусть будет по-минимуму, метров 40-к это 52 кВт
Да да, верно, только кпд действительно мало, и счастье если крыша из солненых батарей обеспечивает потребность хотя бы одного дома. Да и стоит это удовольствие столько, что можно с десяток лет пользоваться электрикой из обычных сетей. Окупаемость никакая. Пока что.
Если учесть факт что лучшие двигатели внутр. сгорания имеют КПД 44% при этом необходимую коробку передач, которая весит немного меньше самого двигателся. КПД электродвигателя 60-85% что почти в два раза выше, при этом не нужна коробка передач, давишь газ едешь, нажимаешь тормоз, останавливаешь.
Опять верно, но для массового выпуска електромобилей не хватит электричества, а отдельный электромобиль меня заинтерисует только при возмжности езды без "дозаправки" на 800-1000 км, зарядки за 2 минуты и при наличии розетки на каждой АЗС. А до тех пор - это игрушка. Так что ученым есть чем заняться.
Пока что оптимальный вариант - гибрид.
В принципе любая разработка это скачок во времени, так и должно быть. Если разработка, новая имею ввиду, не опережает своё время, так она никому не нужна.
Не всегда, бывает и наоборот. Например, прототип двигатель внутреннего сгорания склепали еще в средние века, но использовали, не помню точно, для какого-то баловства, не прижилось.
Часто прорыв опережающий в развитии века не прижывался, так как не находили ему применения. А применение солнечных батарей ясно как день, вопрос в том, как развить технологию.
Есть хороший американский документальный фильм "Кто убил электрокар". Там очень хорошо изложена суть проблемы.
Смотрел. Не убедило.
Nickname
05-04-2010, 13:42
Ну металогидридная теория насколько я помню заключается в том что водород образует соединения с металлами, вроде такие как титан, магний при этом аккумулируя большие объёмы водорода.
Из металлогидридной теории выходит, исходя из данных рапредиления веществ во вселенной, что догма будто ядро земли железное невоможна в принципе - его доля чень мала что бы образовать массивное ядро земли. Есть много подтверждений того, что ядро наше состоит из кремниево-магниево-железистых пород насыщенных водородом. Если теория верна, то мы букавально сидим на безграничных запасах водорода.
Из металлогидридной теории выходит, исходя из данных распределения веществ во вселенной, что догма будто ядро земли железное не воможна в принципе - его доля очень мала что бы образовать массивное ядро земли. Есть много подтверждений того, что ядро наше состоит из кремниево-магниево-железистых пород насыщенных водородом. Если теория верна, то мы буквально сидим на безграничных запасах водорода.
Интересная теория насчёт "металлического" водорода, только смутно представляю буровые установки. Сейчас самые глубокие скважины всего лишь "царапают" земную кору. Чтобы до ядра скважины бурили, вряд ли, таких технологий ещё пожалуй нет.
П.С. Насколько я знаю загадка магнитного поля земли, ответ на которую давало металлическое ядро земли, отпало, ответ ты сам дал. А вот последняя теория отвечает на этот вопрос так: Внешняя оболочка и внутреннее ядро тяжёлое ядро вращаются с разными скоростями. Теория была подтверждена на практике. Склепали модель земли, по выше указанному строению и при вращении этой модели появлялось магнитное поле.
Nickname
05-04-2010, 20:07
Интересная теория насчёт "металлического" водорода, только смутно представляю буровые установки. Сейчас самые глубокие скважины всего лишь "царапают" земную кору. Чтобы до ядра скважины бурили, вряд ли, таких технологий ещё пожалуй нет.
Есть несколько мест на планете где пласты подходят к поверхности на несколько км - Исландия, Израиль и многие места в океане, где просто струями из-под земли газит водород, и никто этого объяснить не может кроме Ларина и его металлогидридной теории.
Есть несколько мест на планете где пласты подходят к поверхности на несколько км - Исландия, Израиль и многие места в океане, где просто струями из-под земли газит водород, и никто этого объяснить не может кроме Ларина и его металлогидридной теории.
Это напоминает то как в своё нефть прямо в колодцах и нефтяных прудах добывали, а она почти никому не нужна была, только питьевую воду портила.
То что такие места есть это конечно хорошо, а вот то что их только два известно к чему может привести, когда нефть и газ понемногу станут иссякать или до экономически не реальной высокой закупочной цене поднимется.
sunwheel
11-04-2010, 17:19
посмотрите "неудобная правда".
заказной фильм я не стану смотреть. Это всё равно что просмотреть фильм с таким же названием, "неудобная правда" и в нём было рассказанно про террористов, Усаму Бен Ладена, про 1сентября, как развалились небоскрёбы от влетевших в них самолётов, как на Пентагон была совершена атака аналогичным способом, про героев-америкосов в Ираке, как они борятся с терроризмом.
Какая может быть неудобная правда, если о ней трубят в каждой научно-популярной передаче, в новостях и сводках погоды. Если бы фильм был бы назван "Удобная лож" я б наверное посмотрел.
"Неудобная лож" я б наверное посмотрел.
советую посмотреть (http://www.youtube.com/watch?v=rsXVyxIN50c) всем
Если бы фильм был бы назван "Неудобная лож" я б наверное посмотрел.
Всё равно самая лучшая ложь из всех это "правдивая ложь" со Шварцом :)
советую посмотреть (http://www.youtube.com/watch?v=rsXVyxIN50c) всем
Спасибо Квазар за толковый фильм. Рекомендую всем.
Довольно аргументированно доказано, что никакого глобального потепления, даже точнее роль человека в нём отсутствует. Что стоит пример соотношение выброса углекислого газа океаном и человека, второе просто в сотни раз меньше. Во вторых уровень углекислого газа возрастал в след за температурой земли, а не наоборот, в третьих в пик грязной промышленной революции было заметное похолодание. И пр. доказательства.
Нас массово надувают, вводят налоги на выбросы, делают фильтры которые производят, а потом впихивают развивающимся странам с угрозами штрафных санкций и пр. чепуха.
П.С. Последние столетие идёт политика глобальной угрозы: СПИД, Свинский грип, озоновые дыры, Глобальное Потепление, Мировой терроризм. Угроза падения астрероидов, как мой прогноз на будующее.
Не кажется ли вам уважаемые читатели, что у эти все угрозы имеют один корень?
Спасибо Квазар за толковый фильм. Рекомендую всем.
Довольно аргументированно доказано, что никакого глобального потепления, даже точнее роль человека в нём отсутствует. Что стоит пример соотношение выброса углекислого газа океаном и человека, второе просто в сотни раз меньше. Во вторых уровень углекислого газа возрастал в след за температурой земли, а не наоборот, в третьих в пик грязной промышленной революции было заметное похолодание. И пр. доказательства.
Нас массово надувают, вводят налоги на выбросы, делают фильтры которые производят, а потом впихивают развивающимся странам с угрозами штрафных санкций и пр. чепуха.
П.С. Последние столетие идёт политика глобальной угрозы: СПИД, Свинский грип, озоновые дыры, Глобальное Потепление, Мировой терроризм. Угроза падения астрероидов, как мой прогноз на будующее.
Не кажется ли вам уважаемые читатели, что у эти все угрозы имеют один корень?
Инопланетян забыл.
Ессно один корень: нах надо держать огромные армии, выбрасывать триллионы баксов на военпром, кучу чинуш, спецслужб и тд? Нет совка как угрозы для америки- появились террористы( которых сами и создали). Ведь надо же консолидировать общество.
freedom loving
02-07-2010, 17:21
Инопланетян забыл.
Ессно один корень: нах надо держать огромные армии, выбрасывать триллионы баксов на военпром, кучу чинуш, спецслужб и тд? Нет совка как угрозы для америки- появились террористы( которых сами и создали). Ведь надо же консолидировать общество.
Лучше будет - забить баки и огрести бабла, лет на 500 вперёд...
Nickname
06-07-2010, 19:08
Это напоминает то как в своё нефть прямо в колодцах и нефтяных прудах добывали, а она почти никому не нужна была, только питьевую воду портила.
То что такие места есть это конечно хорошо, а вот то что их только два известно к чему может привести, когда нефть и газ понемногу станут иссякать или до экономически не реальной высокой закупочной цене поднимется.
Кстати, принцип возникновения нефти до сих пор до конца не изучен. Факт в том, что часто скважины которые давно иссякли и запломбированы снова начинали бить через верх нефтью.
Инопланетян забыл.
Ессно один корень: нах надо держать огромные армии, выбрасывать триллионы баксов на военпром, кучу чинуш, спецслужб и тд? Нет совка как угрозы для америки- появились террористы( которых сами и создали). Ведь надо же консолидировать общество.
А вы не думали над тем, что для нормального развития общества ему всегда нужно присутствие какой-либо угрозы/врага/конкурента? Как организм, который если постоянно держать в комфортной стерильной среде, ослабевает и начинает болеть даже от ерундовой пыльцы, так и общество, без решения общей глобальной проблемы превратиться в унылое говно. Яркий исторический пример тому - Римская империя, поизучайте, если интересно.
Очень может быть, умные мира сего при недостатке реальных проблем генерируют искусственные, что бы просто держать общество в тонусе.
Jegocoimi
13-07-2010, 21:43
Какие все кровожадные Если глобальное потепление действительно имеет место быть как общемировая проблема, так и нужно всем миром с ним бороться, а не стоять в стороне. А для РФ улучшение климата тоже палка о двух концах. Сейчас громадные территории Сибири и ДВ защищают от мириадов китайцев и пр. халявщиков сорокоградусные морозы зимой и непроходимые болота летом. А нас то всего ничего, и так на благоприятных в климатическом плане территорях размазаны тонко-тонко. Так что пусть эти территории остаются неблагоприятными и нетронутыми. НАШИ потомки разберутся что с ними делать
freedom loving
15-07-2010, 11:22
Какие все кровожадные Если глобальное потепление действительно имеет место быть как общемировая проблема, так и нужно всем миром с ним бороться, а не стоять в стороне. А для РФ улучшение климата тоже палка о двух концах. Сейчас громадные территории Сибири и ДВ защищают от мириадов китайцев и пр. халявщиков сорокоградусные морозы зимой и непроходимые болота летом. А нас то всего ничего, и так на благоприятных в климатическом плане территорях размазаны тонко-тонко. Так что пусть эти территории остаются неблагоприятными и нетронутыми. НАШИ потомки разберутся что с ними делать
:lol::lol::lol: У Вас будут потомки???:lol::lol::lol:
Ну разве, что полукровки китайчатки:lol:...
Смотрите на вещи реально.
1) Человек фактически, на данном этапе развития цивилизиции не может влиять на потепление/похолодание и даже елементарные наводнения....
2) Китайцы в ближайшие лет 20-30 заселят методами переселения и размножения все более менее пригодные для жизни "уголки" сибири и дальнего востока, который они кстати называют "внешняя манжурия" и если прямо сейчас "Великая Россия" жостко не ограничит "ввоз узкоглазых", то можно считать, что до Урала територия уже фактически аннексирована самым, что ни на есть мирным способом, китайцами!!!
на ролике показана европа после смещения материков... Винница останется?:rolleyes:И ты в это веришь? :|
На ролике не Винница, а место где должна быть Винница.:)
сегодня +17:) как я рад, что глобальное потепление уже начинается:d
Joy_Rostie
14-03-2011, 20:37
прогноз составлен в ноябре
http://www.nepropadu.ru/blog/nature/503.html
Прочел. Я так понял эти Зеты говорят о инверсии магнитного поля Земли, и называют это Сдвиг.
Читаем вот (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B8_% D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0 %B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%97%D0%B5%D0 %BC%D0%BB%D0%B8) :)
ни за что :no: парус надо пошить, без паруса плохо :(:confused:
Если волна докатит до Винницы, то с парусом или без поровну.:)
Joy_Rostie
14-03-2011, 21:01
Если волна докатит до Винницы, то с парусом или без поровну.:)
Винница находиться на высоте 300 м на уровнем моря и на расстоянии 400 км от ближайшего берега. Ты можешь себе представить цунами такой силы, что бы у нас хлюпнуло?
Винница находиться на высоте 300 м на уровнем моря и на расстоянии 400 км от ближайшего берега. Ты можешь себе представить цунами такой силы, что бы у нас хлюпнуло?
скорее всего нас (Винничину) пронесет, хотя непонятно, что будет с дном Черного моря :rolleyes:
Joy_Rostie
14-03-2011, 21:51
А что может быть с его дном?
А что может быть с его дном?
сейчас оно опускается под Крым, поднимая его в виде гор. Если будут подвижки земной коры в следствие смены полюсов - то это опускание может привести к катастрофическим изменениям на юге Украины. Южный берег Крыма резко поднимется. :rolleyes: А что будет с северной частью крыма - трудно сказать. она может и опуститься - как качели.:rolleyes:
telltale
14-03-2011, 22:05
7bXCvBYMP64
:yes::yes:
Joy_Rostie
14-03-2011, 22:13
сейчас оно опускается под Крым, поднимая его в виде гор. Если будут подвижки земной коры в следствие смены полюсов - то это опускание может привести к катастрофическим изменениям на юге Украины. Южный берег Крыма резко поднимется. :rolleyes: А что будет с северной частью крыма - трудно сказать. она может и опуститься - как качели.:rolleyes:
Если такое и может произойти, то это процессы на 1-ного дня, а сотен лет. Вряд ли мы доживем...
Если такое и может произойти, то это процессы на 1-ного дня, а сотен лет. Вряд ли мы доживем...
ухххх....я тут начиталась....http://zetatalk.com/
там русский выбрать надо
короче - все будет быстро и плохо. И уже все началось. Я на географическом училась, помню что нам рассказывали, и то что сейчас реально происходит - эт очень нехорошо.
ухххх....я тут начиталась....http://zetatalk.com/
там русский выбрать надо
короче - все будет быстро и плохо. И уже все началось. Я на географическом училась, помню что нам рассказывали, и то что сейчас реально происходит - эт очень нехорошо.
можно было бы почитать
но этот бред: Зеты сказали, видение нэнси и пр.
брррр
можно было бы почитать
но этот бред: Зеты сказали, видение нэнси и пр.
брррр
а Вы почитайте....:confused: там речь идет о точных замерах, снимках из космоса. Реальные изменения расстояний и глубин, которые фиксируются приборами.
Joy_Rostie
14-03-2011, 22:30
Паника плохая штука.
Joy_Rostie
14-03-2011, 22:59
Я вижу крепчает здесь, спешу ретироваться.
Я вижу крепчает здесь, спешу ретироваться.Нульчую.
Joy_Rostie
15-03-2011, 16:05
мы все умрем:yes:
От разочарования.
Хотя было бы замечательно. Нет боли, нет насилия, нет голода, нет холода. И все будет хорошо. :d
мы все умрем:yes:Жизнь, это болезнь ведущая к смерти, в этом ты прав.
да-а... мы все таки умрём. Но с развитием источников доступа информации к людям, теперь каждый может умирать от чего захочет...начиная от потепления, окончания календаря, астероидов, нашествия инопланентян, ядерной войны и до вредя йогуртов, хлеба, шампуней...
помню помню, ка в прошлом году все умирали от гриппа...как по мне, то в этом году серьёзней болеют...НО! указа умирать не было, потому живут...
Люди привыкли бояться...
Joy_Rostie
15-03-2011, 21:50
Стаду надо бояться.
Nickname
20-03-2011, 16:48
Смещение материков это постоянный процесс, длящийся миллиарды лет.
Или смещение материков это глобальный катаклизм вызванный к примеру падением на нас чего то в разы больше чем то, что вызвало последний глобальный катаклизм и создало юкотанский след.
Если случится второе - может мы проживем пару дней, а может и не успеем...
mhdoRqoaJaI
все ми ещо долго будем жыть.Ето не нам решать умрем мы или нет.что за кипиш непанимаю:eek::eek::eek::eek::eek::eek::e ek::eek::eek:
все ми ещо долго будем жыть.Ето не нам решать умрем мы или нет.что за кипиш непанимаю:eek::eek::eek::eek::eek::eek::e ek::eek::eek:
ну собсно говоря, не хочется как то помирать....тем более, если это не нам решать...:confused: откуда тогда уверенность, что будем долго жить?:rolleyes:
а шо, уже есть кипиш? Азой! Я давно говорил - надо ехать :yes:
добрый вечер :d
и Вам доброго вечера (учтиво поправляя ермолку) :d Вы тоже на лыжи становитесь? Куда от глобального потепления едете? :d
секрет! :cool: нельзя раскрывать планы :no:
В Вапнярку? Древнейшее местечко :cool:
http://forum.vn.ua/showpost.php?p=2590341&postcount=19
Тссссс........:mad:
Copyright ©2000 - 2025