Вінницький форум

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)
-   Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)
-   -   Политическая жизнь в Украине (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=14271)

Смерть на Пальме 15-12-2008 00:21

Вырубить - вырубили. Тут надо копаться в истории и рассматривать, что тогда представлял из себя штурм крепостей и каковы были неписанные правила по их сдаче на то время. А вот сколько и кого именно уничтожили в Батурине, очень сильные расхождения существуют по этому поводу. И это далеко не единичный случай, как для тех времен и для этой войны в частности. Сказать что он характерен для русских войск тоже нельзя ибо этим же грешили и шведы. Почему же сейчас выделен именно этот эпизод Северной войны? Это риторический похоже вопрос.

www.vintorg.net 15-12-2008 00:38

Цитата:

Повідомлення від Смерть на Пальме (Повідомлення 2391207)
И это далеко не единичный случай, как для тех времен и для этой войны в частности. Сказать что он характерен для русских войск тоже нельзя ибо этим же грешили и шведы. Почему же сейчас выделен именно этот эпизод Северной войны? Это риторический похоже вопрос.

Все грешили. Спору нет. Только вот нынешние шведы не пытаются устраивать тут, на костях наших предков, ура-патриотические песни и пляски во славу своих героических ратных подвигов 300-летней давности на нашей территории. И не указывают нам как надо правильно интерпретировать нашу историю.
Короче, ведут себя как нормальные люди, а не как гопники из подворотни, мнящие себя старшими братьями.

Сечешь разницу?

Смерть на Пальме 15-12-2008 00:43

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2391209)
Все грешили. Спору нет. Только вот нынешние шведы не пытаются устраивать тут, на костях наших предков, ура-патриотические песни и пляски во славу своих героических ратных подвигов 300-летней давности на нашей территории. И не указывают нам как надо правильно интерпретировать нашу историю.
Короче, ведут себя как нормальные люди, а не как гопники из подворотни, мнящие себя старшими братьями.

Сечешь разницу?

Это по-моему Вы чего-то путаете, это у нас готовятся с помпой отмечать это событие и украинско-шведский союз, а не в РФ. И в это вбухано уже немерянное количество денег.

NightWish 15-12-2008 00:48

Трое ушли в бан на 10 дней. Еще двое "просто" варн\варны получили.

Сами говорите и пытаетесь донести мысль об аргументировасти всего сказанного и сами же несдерживаетесь и опускаетесь до матов и оскорблений друг друга.

В след. раз баны будут дольше, НО надеюсь след. раза не будет.

-SD- 15-12-2008 01:30

Вкладень: 1
А чтоб не доводить до ругани и матов принимайте лекарства:d

www.vintorg.net 15-12-2008 11:10

Цитата:

Повідомлення від Смерть на Пальме (Повідомлення 2391210)
Это по-моему Вы чего-то путаете, это у нас готовятся с помпой отмечать это событие и украинско-шведский союз, а не в РФ. И в это вбухано уже немерянное количество денег.

Отмечать готовимся конечно, вот только акценты совершенно другие. Это не мажорное "Ура! Мы ломим, гнутся шведы...", а скорбное поминание всех жертв тех трагических событий.
Цитата:

http://www.president.gov.ua/documents/6798.html

організацію та проведення заходів до 300-х роковин Батуринської трагедії;

організацію та проведення заходів до 300-х роковин зруйнування у 1709 році Запорозької Січі;

організацію та проведення заходів до 300-річчя Полтавської битви;
Обрати внимание на слово роковина, которым по-украински называют именно трагические годовщины (в отличии от слова річниця которым называют праздники).
И на то, как расставлены приоритеты. Поминаем два трагических для Украины события и одно нейтральное - собственно Полтавская битва.
(и не роковина и не річниця, а просто битва двух империй на нашей территории).
По-моему, с точки зрения Украины здесь все логично. Нет?

Смерть на Пальме 15-12-2008 11:18

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2391258)
Отмечать готовимся конечно, вот только акценты совершенно другие. Это не мажорное "Ура! Мы ломим, гнутся шведы...", а скорбное поминание всех жертв тех трагических событий.

Обрати внимание на слово роковина, которым по-украински называют именно трагические годовщины (в отличии от слова річниця которым называют праздники).
И на то, как расставлены приоритеты. Поминаем два трагических для Украины события и одно нейтральное - собственно Полтавская битва.
(и не роковина и не річниця, а просто битва двух империй на нашей территории).
По-моему, с точки зрения Украины здесь все логично. Нет?

Как я уже неоднократно упоминал, у нас какая-то патологическая тяга к поминкам и слезам с соплями. Разгромленные Батурин и Сечь у меня лично никакой гордости не вызывают в сердце. А Полтавская битва сейчас и вовсе трактуется не пойми как. Неужели во всей украинской истории не было более значимых дат и побед?

FeeD 15-12-2008 11:34

Так шото тема не туда зашла... насколько я помню здесь весь чесной народ гнобит ющенка за его деяния (всмысле недеяния:)), а винторг должен его защищать и покрывать... так что не отклоняемся от темы.:d

Смерть на Пальме 15-12-2008 11:57

ну пока мы тут ковыряемся в общем-то в истории Северной войны...правда тока вдвоем чота...

www.vintorg.net 15-12-2008 12:35

Цитата:

Повідомлення від Смерть на Пальме (Повідомлення 2391263)
Как я уже неоднократно упоминал, у нас какая-то патологическая тяга к поминкам и слезам с соплями. Разгромленные Батурин и Сечь у меня лично никакой гордости не вызывают в сердце. А Полтавская битва сейчас и вовсе трактуется не пойми как. Неужели во всей украинской истории не было более значимых дат и побед?

Ну кто ж виноват, что Украина всегда находилась на пересечении интересов более сильных империй и трагических страниц в ее истории гораздо больше :confused:
Но были и победы. Вот Конотопская битва например :)

PS: А вообще-то любая война или битва, даже если она окончилась победой это все равно большая трагедия и воспевать ее не очень то этично.


Поточний час: 04:06. Часовий пояс GMT +3.

Copyright ©2000 - 2025