Вінницький форум

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)
-   Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)
-   -   Политическая жизнь в Украине (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=14271)

turs 10-05-2013 14:20

Цитата:

Повідомлення від telltale (Повідомлення 2899793)
давай быть честными.
Не пусть будут подлинными - а подлинные.
Не помогал бы Сталин Гитлеру - не было бы той армии у Гитлера.
Германию могли бы "чпокнуть" еще в начале 40-вых. Пока она в разрухе была.
Но нет же. Помогли подняться и вырасти.

Остальное - да.

это ты о чем-то из параллельной реальности. Германия вырастила мощную армию к 36му году и с тех пор радостно ее закаляла в боях. Ну и плюс в 40м году Германия, находясь в разрухе, как-то завоевала Европу и набрасывала бомбы на Британию.

turs 10-05-2013 14:26

Цитата:

Повідомлення від Zhanna (Повідомлення 2899830)
политика Сталина и была политика агрессора. Сегодня наверное даже в школе на уроках истории не скрывается то, что Стали с Гитлером планировал воевать с Европой. Их политика в Польше, отдельная тема. Нападение Гитлера на Польшу позволило Сталину выкрутиться из этой ситуации и под видом спасательное операции войти в Польшу. Судьба поляков была печальна. Кого отправили на восток, кого расстреляли.
Не стоит отрицать очевидное. Так как Логс в своем гиперпатриотизме глупо выглядит, так и те, кто превозносит политику СССР.
Но конечно же это не умаляет подвиги наших солдат и офицеров, которые воевали в ВОВ. Мой дед всю войну провел в окопах, слава Богу выжил и был настоящим человеком.
Очень возмутила ситуация на Западной Украине 9 мая. Отношения между компартией и ультраправыми можно выяснять в любой другой день. И не превращать День Победы черт знает во что. Стыд и позор.

Нападение Гитлера на Польшу позволило нам отодвинуть границы от себя, получить небольшое преимущество и отсрочку по времени. Если бы мы действовали агрессивно, мы бы не остановились на этом.

Теперь, если бы Сталин планировал воевать с Европой, он бы послал с несколько дивизий к берегам Британии, на чем бы она явно закончилась. Остальная Европа была под Германией и ее союзниками, если ты не знаешь вдруг. И поставляла Гитлеру людей, технику и ресурсы.

Александр 10-05-2013 14:30

Цитата:

Повідомлення від turs (Повідомлення 2899827)
1. Возвращение себе территорий + отодвигание границ. Не стоит забывать, что в Польше на тот момент не было правительства как такового.
2. Отодвигание границ. Финны не велись несколько лет на дипломатию, дерзко себя вели, пришлось применить силу.

Ничего более адекватного в голову не приходит? :d

Zhanna 10-05-2013 14:31

Цитата:

Повідомлення від turs (Повідомлення 2899832)
Нападение Гитлера на Польшу позволило нам отодвинуть границы от себя, получить небольшое преимущество и отсрочку по времени. Если бы мы действовали агрессивно, мы бы не остановились на этом.

Теперь, если бы Сталин планировал воевать с Европой, он бы послал с несколько дивизий к берегам Британии, на чем бы она явно закончилась. Остальная Европа была под Германией и ее союзниками, если ты не знаешь вдруг. И поставляла Гитлеру людей, технику и ресурсы.

что значит "если бы"? пакт Гитлера-Сталина :confused:
что касается планов Сталина...он не успел. Гитлер не доверяя Сталину первый объявил войну Польше. Когда английская разведка доносила Сталину о планах Гитлера напасть на СССР Сталин не верил. Он был уверен в союзнических отношениях с Германией. Доказательство этому - абсолютная неготовность войск на границах к войне.

turs 10-05-2013 14:32

Цитата:

Повідомлення від Александр (Повідомлення 2899835)
Ничего более адекватного в голову не приходит? :d

адекватного чему? тебе? слава богу, нет)

turs 10-05-2013 14:36

Цитата:

Повідомлення від Zhanna (Повідомлення 2899836)
что значит "если бы"? пакт Гитлера-Сталина :confused:
что касается планов Сталина...он не успел. Гитлер не доверяя Сталину первый объявил войну Польше. Когда английская разведка доносила Сталину о планах Гитлера напасть на СССР Сталин не верил. Он был уверен в союзнических отношениях с Германией. Доказательство этому - абсолютная неготовность войск на границах к войне.

1.давай подпишем пакт о том, что не будем друг друга бить. Ну, и вечеринку сделаем по этому поводу. Мы после этого будем друзьями?

2.ты оперируешь старой хрущевской сказкой, которая развенчана уже 100500 раз. Донесения были не только английские, их было несколько десятков штук. Причем даты нападения варьировались от мая до сентября (кажется). Вопрос только в том, что из этих донесений всегда как минимум 80% - дезинформация. И попробуй вычисли какое верное.

Александр 10-05-2013 14:40

Цитата:

Повідомлення від turs (Повідомлення 2899827)
1. Возвращение себе территорий + отодвигание границ. Не стоит забывать, что в Польше на тот момент не было правительства как такового.
2. Отодвигание границ. Финны не велись несколько лет на дипломатию, дерзко себя вели, пришлось применить силу.

Я такой феерической чуши давно не слышал.
1. Кто решает чьи теретории по праву? Отодвигание границ - это и есть агрессия. Правительства нет, а армия есть? Если ты конкретно не признаешь правительство Польши, правительством, то это вовсе не повод вторгаться в страну, и это ничто иное как агресия.
2. Тут ты написал еще больший бред чем обычно. Во первых правительству суверенной страны лучше знать на что им вестись. А во вторых ты условия "дипломатии" читал?

Zhanna 10-05-2013 14:48

Цитата:

Повідомлення від turs (Повідомлення 2899841)
1.давай подпишем пакт о том, что не будем друг друга бить. Ну, и вечеринку сделаем по этому поводу. Мы после этого будем друзьями?

2.ты оперируешь старой хрущевской сказкой, которая развенчана уже 100500 раз. Донесения были не только английские, их было несколько десятков штук. Причем даты нападения варьировались от мая до сентября (кажется). Вопрос только в том, что из этих донесений всегда как минимум 80% - дезинформация. И попробуй вычисли какое верное.

1. кто говорит о том, что Гилер и Сталин были друзьями? холодный прагматичный расчет.
2. конечно доверять в такой ситуации нельзя никому.
3. утверждать что Сталин был ангелом во плоти....как сказать чтобы не обидеть....сам додумай))
4. не интересно

turs 10-05-2013 14:51

Цитата:

Повідомлення від Zhanna (Повідомлення 2899848)
1. кто говорит о том, что Гилер и Сталин были друзьями? холодный прагматичный расчет.
2. конечно доверять в такой ситуации нельзя никому.
3. утверждать что Сталин был ангелом во плоти....как сказать чтобы не обидеть....сам додумай))
4. не интересно

Сталин был не ангелом, а руководителем государства, поставленным в очень жесткие условия и выполнившим свою задачу. Не больше, но и не меньше.

Zhanna 10-05-2013 14:53

Цитата:

Повідомлення від turs (Повідомлення 2899852)
Сталин был не ангелом, а руководителем государства, поставленным в очень жесткие условия и выполнившим свою задачу. Не больше, но и не меньше.

вот теперь интересно.
в какие жесткие условия он был поставлен и какую задачу выполнял?


Поточний час: 04:00. Часовий пояс GMT +3.

Copyright ©2000 - 2025