Вінницький форум

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)
-   Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)
-   -   Политическая жизнь в Украине (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=14271)

DIMMka 15-07-2013 09:31

Цитата:

Повідомлення від Morena Loca (Повідомлення 2919046)
А чего же вы хотели??? В Европе политики готовятся к построению карьеры чуть ли не с пеленок, не дай Боже, хоть один штраф за парковку найдут... А у нас? У половины нардепов в Верховной Зраде нет даже высшего образования, там сидят безграмотные тупицы, о каком достоинстве вы говорите??? При слове "достоинство" все их мысли максимум опустятся на уровень портка...

А у нас? Какие могут быть депутаты, если человека, который может 2 предложения написать без ошибок, днем с огнем не найдешь? Если 90% не умеют разговаривать ни по-русски, ни по-украински. Да что там - вообще не умеют разговаривать, нужны связные слова и междометия.

Zhanna 15-07-2013 09:35

Цитата:

Повідомлення від DIMMka (Повідомлення 2919030)
Последние три предложения - ни о чем. Цены растут во всем мире.
Уровень доходов предпринимателя может и ниже, но уровень ответственности и рисков - значительно выше, кроме того - не будем о страховщиках - идти работать говнокодером можно не имея ничего за душой, а в бизнес (любой) не сунешься. Поэтому утверждение - не доказано.
Я знаю очень много людей, которые работают наемными работниками и зарабатывают гораздо выше средних 3500 грн., и наоборот знаю много предпринимателей, которые перебиваются случайными заработками.
Все зависит от человека, ни страна, ни власть не причем.

А по теме хочу еще раз спросить - покажите мне падение роста доходов. Лично вы стали зарабатывать меньше за последние два года?

ваши аргументы ни о чем. и давайте не будем про весь мир.
как я могу вам показать падение роста доходов?)) если не углубляться в научные метода, а на личных примерах, то я могу вот что сказать: я в страховании 1,5 года и даже за этот период я увидела разницу. если раньше средний предприниматель при покупке новой машины брал КАСКО, то сегодня он 10 раз подумает, может ли выложить эту сумму денег.
про предпринимателей...я говорила про средний бизнес, а не про мелкий, который перебивается. и опять-таки, вы у мелкого бизнесмена и спросите, как он чувствовал себя 5 лет назад, так же перебивался?
еще можете провести опрос жителей сел.
про наемных рабочих...им кто-то дает работу. опять-таки это коммерческое предприятие.

Prima 15-07-2013 10:23

Цитата:

Повідомлення від Zhanna (Повідомлення 2919066)
я могу вот что сказать: я в страховании 1,5 года и даже за этот период я увидела разницу. если раньше средний предприниматель при покупке новой машины брал КАСКО, то сегодня он 10 раз подумает, может ли выложить эту сумму денег.

Это не показатель разницы в доходах, а лишь показатель разницы доверия к каско.

Цитата:

Повідомлення від Zhanna (Повідомлення 2919066)
про предпринимателей...я говорила про средний бизнес, а не про мелкий, который перебивается. и опять-таки, вы у мелкого бизнесмена и спросите, как он чувствовал себя 5 лет назад, так же перебивался?
еще можете провести опрос жителей сел.
про наемных рабочих...им кто-то дает работу. опять-таки это коммерческое предприятие.

А при чем тут 5 лет назад? Пять лет назад еще не было кризиса. Речь идет о последних двух годах.
А в последние два года, у кого-то доходы упали, у кого-то выросли, у кого-то остались без изменений. Такие вещи однозначно оценивать нельзя, но в общем, ничего страшного не происходит, как это происходило в 2008,2009 годах (или даже в 2005 м без всяких кризисов)

DIMMka 15-07-2013 10:28

Цитата:

Повідомлення від Zhanna (Повідомлення 2919066)
ваши аргументы ни о чем. и давайте не будем про весь мир.
как я могу вам показать падение роста доходов?)) если не углубляться в научные метода, а на личных примерах, то я могу вот что сказать: я в страховании 1,5 года и даже за этот период я увидела разницу. если раньше средний предприниматель при покупке новой машины брал КАСКО, то сегодня он 10 раз подумает, может ли выложить эту сумму денег.
про предпринимателей...я говорила про средний бизнес, а не про мелкий, который перебивается. и опять-таки, вы у мелкого бизнесмена и спросите, как он чувствовал себя 5 лет назад, так же перебивался?
еще можете провести опрос жителей сел.
про наемных рабочих...им кто-то дает работу. опять-таки это коммерческое предприятие.

Ну я из вашего утверждения про КАСКО и "среднего предпринимателя" (хотя меня это определение рвет на части) делаю вывод, что этот гипотетический персонаж начал пытаться жить по доходам, а не у него снизился уровень доходов.
Опять же вы приводите аргументы, с какой-то заведомо ущербной точки зрения, откуда появилось слово "перебивался"? Это к вам за КАСКО приходят и рассказывают, как они "перебиваются"?
Что касается жителей сел, то это тема для отдельного разговора, позволю себе пропустить ваше утверждение.

Zhanna 15-07-2013 10:44

Цитата:

Повідомлення від Prima (Повідомлення 2919089)
1. Это не показатель разницы в доходах, а лишь показатель разницы доверия к каско.
2. А при чем тут 5 лет назад? Пять лет назад еще не было кризиса. Речь идет о последних двух годах.
А в последние два года, у кого-то доходы упали, у кого-то выросли, у кого-то остались без изменений. Такие вещи однозначно оценивать нельзя, но в общем, ничего страшного не происходит, как это происходило в 2008,2009 годах (или даже в 2005 м без всяких кризисов)

1. Это показатель разницы в доходах, т.к. хотят. но не могут.
2. 2008+5лет=2013. в 2008 был кризис и за это время ситуация реально изменилась во всех сферах. за последние 2 года ситуация усугубляется.
если брать расходы на необходимые вещи, то как покупали, так и покупают. а если брать то, без чего можно и обойтись, то здесь все хуже.

DIMMka 15-07-2013 10:47

Цитата:

Повідомлення від Zhanna (Повідомлення 2919094)
1. Это показатель разницы в доходах, т.к. хотят. но не могут.

Голословно. Что-то мне не верится, что приходят к вам и говорят "Так хочу КАСКО, но дети дома плачут, и не могу".
Если человек не может - он покупает автомобиль подешевле, что опять же приводит к моему утверждению - "Может быть это первые признаки жизни по доходам"

Zhanna 15-07-2013 10:53

Цитата:

Повідомлення від DIMMka (Повідомлення 2919096)
Голословно. Что-то мне не верится, что приходят к вам и говорят "Так хочу КАСКО, но дети дома плачут, и не могу".
Если человек не может - он покупает автомобиль подешевле, что опять же приводит к моему утверждению - "Может быть это первые признаки жизни по доходам"

я привожу реальный пример, а вы говорите "голословно")) неважно дешевле или дороже. факт остается фактом. вчера он мог себе это позволить не задумываясь. а сегодня уже будет думать. а если сделает, то скорее в рассрочку. это я говорю про средний бизнес.
у кого был высокий уровень дохода. он и сегодня делает.

DIMMka 15-07-2013 10:56

Цитата:

Повідомлення від Zhanna (Повідомлення 2919094)
1. Это показатель разницы в доходах, т.к. хотят. но не могут.
2. 2008+5лет=2013. в 2008 был кризис и за это время ситуация реально изменилась во всех сферах. за последние 2 года ситуация усугубляется.
если брать расходы на необходимые вещи, то как покупали, так и покупают. а если брать то, без чего можно и обойтись, то здесь все хуже.

Берем цифры:
1. Зарплата
Винницкая область 1404грн. на 2008ой год
2432грн на 2012ый год
2637грн май 2013года
2. Индекс потребительских цен
От 100,2 до 102,4
3. Развитие предпринимательства
Вот с этим проблемы - уверенное падение оборота частных предпринимателей, но посмотреть на это тоже можно с разных сторон.

Prima 15-07-2013 11:01

Цитата:

Повідомлення від Zhanna (Повідомлення 2919094)
1. Это показатель разницы в доходах, т.к. хотят. но не могут.
2. 2008+5лет=2013. в 2008 был кризис и за это время ситуация реально изменилась во всех сферах. за последние 2 года ситуация усугубляется.
если брать расходы на необходимые вещи, то как покупали, так и покупают. а если брать то, без чего можно и обойтись, то здесь все хуже.

1. Всрамся но не сдамся
2. 2008 кризис стал чувствоваться лишь в конце года, а по настоящему грохнул по карману лишь в 2009-м

Zhanna 15-07-2013 11:04

Цитата:

Повідомлення від DIMMka (Повідомлення 2919103)
Берем цифры:
1. Зарплата
Винницкая область 1404грн. на 2008ой год
2432грн на 2012ый год
2637грн май 2013года
2. Индекс потребительских цен
От 100,2 до 102,4
3. Развитие предпринимательства
Вот с этим проблемы - уверенное падение оборота частных предпринимателей, но посмотреть на это тоже можно с разных сторон.

цифры можно взять какие угодно, но есть реальность.
сколько в месяц у вас уходит денег на еду? без икры и лангуста. так, чтобы ваш организм получал все необходимые витамины и микроэлементы. или поставим вопрос по-другому: может ли средний житель Украины (врач, учитель, водитель муниципального транспорта, продавец магазина и пр.) положить в свою потребительскую корзину все необходимые продукты. А кроме того, ему надо одеваться, женщине ходить в парикмахерскую, детям давать деньги в школу/институт и пр. Какая должна быть суммарная цифра. чтобы человек чувствовал сегодня себя человеком, а не скотиной.
указанный рост зарплаты абсолютно не показатель, так как цены растут не пропорционально зарплатам, какой бы ни был индекс.


Поточний час: 02:12. Часовий пояс GMT +3.

Copyright ©2000 - 2025