Вінницький форум

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)
-   Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)
-   -   Политическая жизнь в Украине (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=14271)

Prima 29-09-2013 22:40

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2939723)
Чувак говорит дело :yes:

Кто кому служит?

http://russiaforall.livejournal.com/63355.html

В прошедший четверг посмотрел передачу В. Соловьева «Поединок» с Александром Прохановым и Валерием Коровиным. Темой программы была общая национальная идея. Проханов с Коровиным увлечённо доказывали, что цель существования человеческих ног – одевать на них туфли, предназначение голов – носить шапки. Люди, если послушать Коровина с Прохановым, живут для того, чтобы рожать детей, растить их и обучать как правильно обслуживать пассажирские поезда, как правильно рассаживаться в вагоне…

«Нет же! – скажете вы. – Что за чушь вы приписываете Проханову с Коровиным? Они, конечно, малость странные ребята, но не настолько же. Неужели, они не знают, что это не ноги созданы для туфлей, а туфли придуманы для удобства ног? И не люди служат поездам, а поезда делаются, чтобы люди могли комфортно путешествовать».

Согласен, отвечу я. Проханов и Коровин ничего не говорили про туфли, шапки и поезда. Зато они битый час пытались убедить меня в том, что люди созданы с целью жертвовать собой, своим здоровьем, своими детьми ради государства. Они утверждают, что цель существования людей быть слугами государства, а не государство учреждено людьми для того, чтобы обслуживать их.

Это что-то совсем жуткое. Ведь даже библейский Бог, строгий и ревнивый, создав человека, призвал его обладать землей (Быт 1:28), а не наоборот. Бог поставил человека господином надо всеми существами, которых человек даже не создавал. Тем более, это распространяется на то, что создано руками самого человека, будь то туфли, шапки, поезда или государство. Не государство пользуется людьми, а люди используют государство для своих целей. Если поезд нужен, чтобы передвигаться в пространстве, то государство нужно, чтобы передвигаться во времени.

Государство, это как дом, в котором живёт семья. Она может жить в одном и том же доме в течение нескольких поколений, и каждое поколение будет по-своему обустраивать его, исходя из соображений комфорта и безопасности. Семья может принять решение радикально перестроить дом, возвести новое здание на том же месте или чуть поодаль. Семья может собраться и вообще покинуть старое место жительства – переместиться на другую землю, чтобы там возвести совершенно новую постройку. Но этот дом, так же как прежний, будет принадлежать всё той же семье и будет её домом. Таких примеров полно. Допустим, союз мадьярских племён в IX веке перекочевали в Паннонию, где они обрели вторую родину, названную Венгрией. Переносятся с места на место столицы, в зависимости от обстоятельств и воли народа меняется государственный строй в одной и той же стране.

Приписывать же государству какую-то автономную от людей волю, заставлять людей «служить» чему-то, что они сами же для своих потребностей создали – безумие, либо откровенный сатанизм, человеконенавистничество. Да, мы не даём грабителям проникнуть в наш дом, но таким образом мы защищаем себя, своё благосостояние. Дом, в котором опасно и некомфортно жить, нам без надобности, потому что это уже не дом, а что-то совсем иное. Например, тюрьма.

Отлично про дом и семью. Только вот автор строк нарисовал картинку семьи в которой лад, а не лай :yes:
И это возвращает нас из клиники таки в тему топика.

www.vintorg.net 30-09-2013 17:59

Че за хрень творится в футбольных делах?
http://www.pravda.com.ua/news/2013/09/30/6998971/

Из-за того что среди тысяч болельщиков кто-то будет "не в той" футболке, санкции вводят против всей федерации (читай страны) :confused:

Prima 30-09-2013 18:18

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2939915)
Че за хрень творится в футбольных делах?
http://www.pravda.com.ua/news/2013/09/30/6998971/

Из-за того что среди тысяч болельщиков кто-то будет "не в той" футболке, санкции вводят против всей федерации (читай страны) :confused:

В принципе согласен. Организатор спортивного мероприятия не может влиять на зрителей в том что выходит за пределы его компетенции. Все спортивные федерации аполитичны, так у них записано в уставах и заниматься политикой им запрещено. Соответственно, если среди зрителей находились персонажи нарушающие какие то законы или нормы (пусть даже и международные) то ими должны заниматься соответствующие органы которые наделены соответствующими правами. Поэтому если и наказывать то городские власти и эти самые соответствующие органы. Трабл в том, что те кто хочел наказать не властны над властями и органами, вот и наказали организаторов, которые как раз им и подвластны.

Но с другой стороны, еслиб у меня где-то в регионах на соревнованиях размахивали флагами дивизии СС, даже пусть и зрители, организаторы имели бы бледный вид :confused:

turs 30-09-2013 18:39

Цитата:

Повідомлення від Prima (Повідомлення 2939917)
В принципе согласен. Организатор спортивного мероприятия не может влиять на зрителей в том что выходит за пределы его компетенции. Все спортивные федерации аполитичны, так у них записано в уставах и заниматься политикой им запрещено. Соответственно, если среди зрителей находились персонажи нарушающие какие то законы или нормы (пусть даже и международные) то ими должны заниматься соответствующие органы которые наделены соответствующими правами. Поэтому если и наказывать то городские власти и эти самые соответствующие органы. Трабл в том, что те кто хочел наказать не властны над властями и органами, вот и наказали организаторов, которые как раз им и подвластны.

Но с другой стороны, еслиб у меня где-то в регионах на соревнованиях размахивали флагами дивизии СС, даже пусть и зрители, организаторы имели бы бледный вид :confused:

Федерации аполитичны, а вот фанатские организации до предела замазаны на политике. По крайней мере, львовские болельщики имеют явный зигующий рефлекс.

Чтобы далеко не бегать, возьмем наших винницких фанатов: их костяк практически весь был из бывших скинов. Это потом уже налипла куча желающих дешевого адреналина подростков, да и их сейчас явно перепиливают на ультра-националистический лад.

turs 30-09-2013 18:41

http://webcache.googleusercontent.co...&ct=clnk&gl=ua

Рекомендую к ознакомлению.

Prima 30-09-2013 18:49

Цитата:

Повідомлення від turs (Повідомлення 2939920)
Федерации аполитичны, а вот фанатские организации до предела замазаны на политике. По крайней мере, львовские болельщики имеют явный зигующий рефлекс.

Чтобы далеко не бегать, возьмем наших винницких фанатов: их костяк практически весь был из бывших скинов. Это потом уже налипла куча желающих дешевого адреналина подростков, да и их сейчас явно перепиливают на ультра-националистический лад.

Я не очень знаком с футбольно-фанатской общественностью, но почти уверен, что это не организации.

Chega 30-09-2013 18:54

FARE, харэ пропагандировать нацизм!
http://ua.tribuna.com/tribuna/blogs/dneproges/8238.html

Давайте на этом покончим с футболом. )

Саакашвили толкнул толковую речь с трибуны ООН.
http://news.liga.net/articles/politi...ign=usability#
Для тех кому влом читать, в соседней ветке есть ссылка с видео.

turs 30-09-2013 19:01

Цитата:

Повідомлення від Prima (Повідомлення 2939923)
Я не очень знаком с футбольно-фанатской общественностью, но почти уверен, что это не организации.

Я немного знаком. Организации, с летними лагерями. Скажем так, первичный этап для более серьезных организаций.

logs 30-09-2013 19:19

УКРАИНА - ПУТИ СВОБОДЫ И РАЗВИТИЯ


Prima 30-09-2013 19:35

Цитата:

Повідомлення від turs (Повідомлення 2939926)
Я немного знаком. Организации, с летними лагерями. Скажем так, первичный этап для более серьезных организаций.

Организациями называться и вести законную деятельность можно только после легализации в установленном порядке :yes:


Поточний час: 04:04. Часовий пояс GMT +3.

Copyright ©2000 - 2025