Вінницький форум

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)
-   Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)
-   -   Политическая жизнь в Украине (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=14271)

Snap 10-10-2013 22:41

Цитата:

Повідомлення від Prima (Повідомлення 2943107)
Та ну, тоже мне национализм.

И кстати, ты так же как и Жанна, называешь патриотизм национализмом?

ну вообще-то национализм..
в фанатском движении правит как раз он. даже на донбасс-арене ультрас скандируют слава украине..

я нет.. мне ближе умеренный национализм..
который идет от слова - любовь к своей нации..
патриотизм не отрицаю. но его понятие сейчас размыто. национализм более четко очерчен.

Prima 10-10-2013 22:44

Цитата:

Повідомлення від Snap (Повідомлення 2943139)
ну вообще-то национализм..
в фанатском движении правит как раз он. даже на донбасс-арене ультрас скандируют слава украине..

я нет.. мне ближе умеренный национализм..
который идет от слова - любовь к своей нации..
патриотизм не отрицаю. но его понятие сейчас размыто. национализм более четко очерчен.

Ты бы лучше словари курил, чем отсебятину лепить :yes:

Snap 10-10-2013 22:53

Цитата:

Повідомлення від Prima (Повідомлення 2943140)
Ты бы лучше словари курил, чем отсебятину лепить :yes:


Национализм возводит принадлежность к своей нации в политический принцип или программу. Таким образом он имеет иное измерение, чем патриотизм, который подразумевает чувство привязанности к своей стране или нации, не связанное с какой-либо программой политических действий.


Политика. Толковый словарь. — М.: "ИНФРА-М", Издательство "Весь Мир". Д. Андерхилл, С. Барретт, П. Бернелл, П. Бернем, и др. Общая редакция: д.э.н. Осадчая И.М.. 2001.

или только БСЭ есть авторитет?

Endy48 10-10-2013 23:00

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2943108)
Вместо никому не интересной демагогии лучше бы попытался подкрепить свой тезис хоть какими-то фактами :|

Ну хоть чем-нибудь :)

Действительно, куда же мне до тебя. А что тебе собственно доказывать, что такая организация в Крыму существует или то что крымские татары воюют в Сирии?

Представители Хизб ут-Тахрир аль-Ислам не стесняются говорить, в каких странах ихние братья "работают" по изменению власти в том числе и Сирия. Вот то они в указанных странах мирные манифестации проводят в и с транспарантами ходят уж не поверю.


Snap 10-10-2013 23:01

Націоналізм - це насамперед ідеологія, яка включає наступні елементи:.

Існування націй. Націоналізм стверджує, що людство законами природи поділено на фундаментальні одиниці - автономні та самодостатні нації, які відрізняються набором певних якостей.
Суверенне право нації на самовизначення. Національні проекти можуть здійснюватися тільки у власній державі. Нація має право сформувати свою державу, яка має включати в себе всіх членів нації. Для кожної безперервного територіально-адміністративної одиниці політичні кордони повинні збігатися з культурно-етнічними. Таким чином, нація має вищої (суверенної) владою над чітко обмеженою територією, в межах якої проживає досить однорідне населення.
Первинність нації в державоутворюючому процесі. Нація є джерелом всієї політичної влади. Єдиним легітимним типом уряду є національне самоврядування. Кожен член нації має право безпосередньо брати участь у політичному процесі. Тим самим націоналізм символічно прирівнює народ до еліти.
Національна самоідентифікація. Необхідною умовою є спільність мови та культури для всього населення в межах єдиної адміністративно-територіальної одиниці. Люди ототожнюють себе з нацією ради свобод і самореалізації. З іншого боку, нація гарантує членство і самоідентифікацію навіть тим, хто не відчуває себе частиною жодної іншої групи.
Солідарність. Однаковість досягається за рахунок об'єднання людей на грунті любові та братерства, а не шляхом нав'язування певної культури.
Нація як вища цінність. Відданість індивіда національному державі понад індивідуальних чи інших групових інтересів. Завдання громадян - підтримувати легітимність своєї держави. Зміцнення національної держави є головною умовою для загальної свободи і гармонії.


вот это жирным - и есть большая разница между патриотизмом и национализмом.
как развиваться своему государству должны определять, в основном, представители большинства этого государства..
все просто как стол.

logs 10-10-2013 23:02

Пріма, українська нація сформувалася як НАЦІЯ ще в 5-6 столітті нашої ери і це доведно науково (навіть з точки зору лінгвістики, особливостей культури і т.д.) на базі словян, які прийшли з Балкан під тиском Арабського Халіфату та місцевих скіфо-сарматів. Тобто, українці - це словяно-скіфи.
Навіть польські історики проклинають "скіфів" за те, що немає тепер "Великої Польщі".
У нас є домішки африканців 3%, німців 5%, фінів - 7%, але навіть через 15 століть ми таки словяно-сармати.

Росіяни мають іншу генетику і відповідно інші ментальні та культурні особливості розвитку. Якщо ми на базі словян, то росіяни на базі фінів (угро-фінів). Звичайно і серед росіян є генетичні та ментальні українці, але більшість таки в Україні.

Prima 10-10-2013 23:04

Цитата:

Повідомлення від Snap (Повідомлення 2943142)

Национализм возводит принадлежность к своей нации в политический принцип или программу. Таким образом он имеет иное измерение, чем патриотизм, который подразумевает чувство привязанности к своей стране или нации, не связанное с какой-либо программой политических действий.


Политика. Толковый словарь. — М.: "ИНФРА-М", Издательство "Весь Мир". Д. Андерхилл, С. Барретт, П. Бернелл, П. Бернем, и др. Общая редакция: д.э.н. Осадчая И.М.. 2001.

или только БСЭ есть авторитет?

Нет конечно, но как же это по русски (по петровски если быть точным) - учить русских русскому языку учителям с перечисленными фамилиями :d

Snap 10-10-2013 23:05

Цитата:

Повідомлення від Endy48 (Повідомлення 2943146)
Действительно, куда же мне до тебя. А что тебе собственно доказывать, что такая организация в Крыму существует или то что крымские татары воюют в Сирии?

Представители Хизб ут-Тахрир аль-Ислам не стесняются говорить, в каких странах ихние братья "работают" по изменению власти в том числе и Сирия. Вот то они в указанных странах мирные манифестации проводят в и с транспарантами ходят уж не поверю.

тут я с тобой согласен. организация левая и ее надо запретить.
все вопросы к нынешней власти во главе с ПР.

Prima 10-10-2013 23:05

Цитата:

Повідомлення від logs (Повідомлення 2943149)
Пріма, українська нація сформувалася як НАЦІЯ ще в 5-6 столітті нашої ери і це доведно науково (навіть з точки зору лінгвістики, особливостей культури і т.д.) на базі словян, які прийшли з Балкан під тиском Арабського Халіфату та місцевих скіфо-сарматів. Тобто, українці - це словяно-скіфи.
Навіть польські історики проклинають "скіфів" за те, що немає тепер "Великої Польщі".
У нас є домішки африканців 3%, німців 5%, фінів - 7%, але навіть через 15 століть ми таки словяно-сармати.

Росіяни мають іншу генетику і відповідно інші ментальні та культурні особливості розвитку. Якщо ми на базі словян, то росіяни на базі фінів (угро-фінів). Звичайно і серед росіян є генетичні та ментальні українці, але більшість таки в Україні.

Та ладно. Я знаю что 140 000 лет назад и ты меня не переубедишь :yes:

Snap 10-10-2013 23:33

красиво..
я за то, чтобы было как слева, а не справа
http://img-fotki.yandex.ru/get/9349/...947092_XXL.jpg


Поточний час: 04:10. Часовий пояс GMT +3.

Copyright ©2000 - 2025