Вінницький форум

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)
-   Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)
-   -   Политическая жизнь в Украине (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=14271)

Zhanna 09-11-2013 17:50

Цитата:

Повідомлення від logs (Повідомлення 2951722)
А можна уточнити в чому ультра?
Я за порядок та справедливість. За те щоб українці були багатші та жили краще. А культура, мова, "глечики та бджоли" для мене другорядне, хоча і важливе.
Щоб українці жили краще не можна робити "диктатуру". Потрібно підтримувати індивідуальність кожної особи, дати їй можливість реалізувати та проявити себе. А українці та влада мають талановитих людей підтримувати, а не "гнобити". Такі вимоги постідустріальної економіки.
З цієї сторони навіть педерастів щімити не можна, але і "робити з них індивідуалів" я теж сенсу не бачу. В той же час має працювати закон і нікого не можна принижувати і морально щімити.

Я за порядок такий як в США, Німеччині, Австрії, Англії і т.д. Де люди можуть себе реалізувати, де працюють закони, де кожна людина є людиною, а не "бидлом".

Я проти державної власності на підприємства, на медицину, на освіту і т.д. Усе має бути приватне і всюди має бути хазяїн. В ринкових умовах державні підприємства не мають перспектив. Приклад Харківський авіаційний завод:

http://mil.in.ua/forum/viewforum.php...1eb13566a004e8

Пока на ХАЗе не сменят директора- толку не будет, итак уже некому самолеты собирать, собирают благодаря имеющемуся заделу, с нуля ни одни Ан-74 за год не соберут, на заводе более 3000 человек, из них в производстве менее 600 человек. Металл закупают через каких то левых посредников ( ООО Ольга например), да и не только металл, воровство от верха и до низу. Лет через 5, когда отойдут нынешние пенсионеры, некому будет собирать самолеты и не из чего, т.к фрезеровщиков, токарей, технологов тоже не останется.


Будь яке державне підприємство це відкати та грабіж українців. Виключення - одиниці і то до першої заміни дериктора!
Взяти туж медицину. Ціни на послуги стоматології державної клініки (на Вишенці) часто вищі за приватну. І це при тому, що державна клініка не платить податки, а всі її витрати (опалення, елетрика і т.д.) покриваються державою. І як так може бути. А витрати суттєві, якщо 1 кВт світла коштує лише 1,2 грн. і опалення дуже дорого.

То что ты написал очень хорошо, но вопрос в методах.
Воровство не зависит от формы собственности, а от людей.
Знаешь какие откаты на частных предприятиях?
Стратегические объекты должны быть государственной собственности.
Если медецину переведут в частную собственность, 70% населения не будут ее получать. У них нет денег.
В Европе действительно человек - человек, а не быдло. Сама это видела. Но это зависит от внутренней политики госудраства. От правителей, на сколько они понимают свою роль в государстве. и т.д. т.п.

Zhanna 09-11-2013 17:51

Цитата:

Повідомлення від Prima (Повідомлення 2951721)
Не вопрос, при чем можно даже состоящий из одних запретов:
- натуралам запрещено оскорблять педерастов, общаться с педерастами, трахаться с педерастами.
Слово педераст, можно заменить на слово гей, что-бы закон стал понятен для всех :)

Вроде все. И вымрут как мухи :confused:

но это закон про геев, а не натуралов.

Nuvi 09-11-2013 17:54

Цитата:

Повідомлення від Prima (Повідомлення 2951721)
Не вопрос, при чем можно даже состоящий из одних запретов:
- натуралам запрещено оскорблять педерастов, общаться с педерастами, трахаться с педерастами.
Слово педераст, можно заменить на слово гей, что-бы закон стал понятен для всех :)

Вроде все. И вымрут как мухи :confused:

Жило два парня
Один педераст, другой натурал
Но однажды педераст соблазнил натурала,
А потом бывший натурал осознал и убил педетаста...
Таким образом количество педерастов на планете не изменилось, а натуралов стало меньше(

logs 09-11-2013 18:11

Цитата:

Повідомлення від Zhanna (Повідомлення 2951732)
То что ты написал очень хорошо, но вопрос в методах.
Воровство не зависит от формы собственности, а от людей.
Знаешь какие откаты на частных предприятиях?
Стратегические объекты должны быть государственной собственности.
Если медецину переведут в частную собственность, 70% населения не будут ее получать. У них нет денег.
В Европе действительно человек - человек, а не быдло. Сама это видела. Но это зависит от внутренней политики госудраства. От правителей, на сколько они понимают свою роль в государстве. и т.д. т.п.

Одна з причин розвалу совка в тому, що реально не було кому працювати. Як це не дивно. Реально не вистачало талановитих інженерів та навіть просто робітничих кадрів високої спеціалізацїі в 1980-х роках.

На Вінницькому заводі Маяк з 1200 робітників заводу безпосередньо виготовляли продукцію менше ніж 500 чоловік. Та навіть зараз на державному ХАЗі з 3000 чоловік - реально працює менше ніж 600. І то, ті 600, що працюють отримують менше, ніж ті 2400, що не приносять прибутку. Крім того, відкати на закупілі сировини та матеріалів - дуже сильно збільшують собівартість виробинцтва продукції.
Результат - літаки виходять дорогі, обсяги виробинцтва малі, завод "дихає на ладан" і тягне гроші з бюджету. Тому його продукцію навіть українські авіакомпанії не купують.

І що треба робити:
1. Оптимізувати апарат управління та зробити завод філією КБ Антонова як Київський Авіант. Всерівно ХАЗ немає свого КБ і робить те, що розробив та дає право робити КБ Антонов.
Вертикальна інтеграція дозволить скоротити кількість адмін. персоналу вдвічі. А значить можна буде підняти заробітну плату реальним працівникам та набрати на завод молодь.
2. Усім відомо, що матеріали для виробинцтва літаків Україна купує в Росії. І якщо КБ Антонов купує напряму в росіян, а ХАЗ в ПП Ольга, то варто закупки проводити централізовано, що зменшить собівартість літаків.
3. В корпорації Антонова відмовитися від Форд-тейлерівської системи управління підприємством (класичне планування виробинцтва в СРСР) і перейти до сучасних систем, які застосовують конкуренти Боінг, Ембаер, Аеробус і т.д. Це дозволить підняти продуктивність праці, підвищити заробітні плати і ще скоротити "дармоїдів" адмін персонал.

logs 09-11-2013 18:21

Я по своїй натурі реформатор та демократ і не люблю несправедливість.
Не люблю "дармоїдів", "ледарів", "брехунів", та "казнокрадів".
Коли я працював на держ. підприємстві, яке надавало послуги людям - усе було добре. Я багато чого зробив в плані зміни управління, в плані якості послуг, в плані роботи з клієнтами.
Прийшлось звільнити кілька чоловік, які і далі "мріяли протирати штани" і бунтували проти змін. Але в результаті проблеми людей вирішувалися за день-два і всі були задоволені.
Я звільнився і вже через пів-року проблеми почали вирішуватися протягом кілька днів. А зараз буває і по два тижні.
Якось зустрівся з "бувшим підлеглим" і він мені каже, що мене "недолюблював", бо я вимагав працювати. Але свою проблему з цим підприємством він не може вирішити уже два тижні. Каже: був би ти, то відповідальна людина уже була б звільнена, а так - крайнього не знайти.

От я про держ. підприємства - все залежить від керівників і вони рідко бувають нормальні. Чи Ви десь бачили вакансії на нормальні посади :lol:

Chega 09-11-2013 18:40

Цитата:

Повідомлення від Zhanna (Повідомлення 2951700)
у кого проблемы с открытием визы? приведите пример кто знает.

Что проще, паспорт в карман и уехал, или сначала съездить в Киев, пройти собеседование, наксерить пачку бумаги, собрать кучу справок... ?

logs 09-11-2013 18:42

І ще: я працював в трьох держ. структурах і знайомий ще з однією. Середній час роботи працівника бюджетної чи держ. сфери 2-4 години в день, а то і менше. Буває напряг 1-2 дня в місяць і то не завжди. На роботах де треба реально працювати (прибиральники і т.д.) - працюють "лохи", свої штани протирають плачуться, що не дуже багато отримують.

Цікаві тренди:
1. В невеликих держ. структурах (20-30 чоловік) працюють, як правило, виключно родичі, крім прибиральниць.
2. Близько 20-30% персоналу бюджетників "липові", тобто їх ніхто з робітників ніколи не бачив, а зарплату отримують. Це стосується бібліотек, поліклінік та інших установ.
3. В корупційних сферах популярно роздувати штат і брати 0,25 ставки. Наприклад, у нашому торговому на деяких кафедрах понабирали скільки народу (а студентів все меншає), що навіть к.е.н. з досвідом роботи більше 10 років кидають на 0,25 ставки і кажуть, решту доберете зі студентів. А потім ці викладачі прямо кажуть студентам, що я на 0,25 ставки і треба платити, бо немаю за що жити.

На бюджетну сферу у нас щороку виділяється десятки мільярдів гривень, з яких половину йде на зарплати і четверта частина тупо "розкрадається через відкати".
Я думаю, що близько 10-50 млрд. грн. можна щороку економити (після реформи). Ці гроші спрямувати в Пенсійний фонд не для видачі пенсій, а для управління ними по типу страхових компаній, щоб через 10 років можна було перейти на страхове пенсійне забезпечення як у США, Італії, Франції чи Англії і вирішити проблему "бідних пенсіонерів".

Prima 09-11-2013 18:54

Цитата:

Повідомлення від Chega (Повідомлення 2951749)
Что проще, паспорт в карман и уехал, или сначала съездить в Киев, пройти собеседование, наксерить пачку бумаги, собрать кучу справок... ?

... и получить отказ :d

Prima 09-11-2013 19:00

Цитата:

Повідомлення від Zhanna (Повідомлення 2951733)
но это закон про геев, а не натуралов.

Ну нет же)) Про натуралов :yes:
"Забороняється застосовувати заходи фізичного впливу,
спеціальні засоби і вогнепальну зброю до жінок з явними ознаками
вагітності"
по твоему фраза из закона о беременных, а не о милиции? :d

Zhanna 09-11-2013 20:57

Цитата:

Повідомлення від Chega (Повідомлення 2951749)
Что проще, паспорт в карман и уехал, или сначала съездить в Киев, пройти собеседование, наксерить пачку бумаги, собрать кучу справок... ?

я не против безвизового режима) но если на весы поставить какой-то специальный закон для геев и визы...я готова мириться с визами. тем более, что они бесплатные. я могу и с геями мириться, но они так отстаивают свои права, что это скорее пропаганда.
если открывать польскую визу, нам ехать не надо. даже если и надо и в Киев...и справок не такая уже и куча. сейчас их меньше даже.


Поточний час: 23:29. Часовий пояс GMT +3.

Copyright ©2000 - 2025