Вінницький форум

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)
-   Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)
-   -   Политическая жизнь в Украине (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=14271)

Prima 26-11-2013 13:21

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2956933)
Да, удивительно, откуда у некоторых хомо-советикусов столько злобы к свободным людям, отстаивающим свою позицию.
Комплексы видать какие-то :confused:

И тебе объясняю - если бы вы, "свободные люди" занимались своей "свободой" где то в отдельной "свободной" стране, то я бы на вас ни разу не обращал внимания. Но если вам похуй что я думаю о вашей позиции (В КОТОРУЮ ВЫ МЕНЯ ХОТИТЕ ВТЯНУТЬ НАСИЛЬНО) то мне это очень не нравится. Таким я по старой доброй привычке могу выбить например зуб, или дурь. Разве не адекватно это а, революционэр хренов? :confused:

bus-travel.com.ua 26-11-2013 15:40

к вопросу о подслушанном)))...особое мнение так сказать человека для меня авторитетного
Доктор Мечислав Рыба (Mieczysław Ryba), заведующий кафедры Политических систем XIX и XX в Католическом Люблинском Университете где учатся детки многих винничан:)
"У нас на глазах происходят значимые перемены в геополитическом пространстве. Во время визита в Польшу государственного секретаря США Джона Керри среди знатоков темы появились анализы, говорящие об идеях выхода Соединенных Штатов со Старого Континента и децентрализации НАТО (разделении Североатлантического Союза на различные регионы). В этом проекте Германия должна играть ключевую роль, так как она стала бы руководить всей Центральной Европой, а возможно даже Турцией. Все это напоминает реализацию старого геополитического проекта, так называемой Mitteleuropa. В этом проекте Берлин должен был играть роль гегемона в центральной части нашего региона (раньше это должно было происходить вдоль железнодорожной линии Берлин–Багдад). Такое решение способствовало бы непомерному усилению Германии и принципиальному ослаблению Центральной Европы, в том числе и Польши.

Военный уход Соединенных Штатов из Европы означал бы открытие новых возможностей создания геополитических союзов, в том числе на политическом и экономическом уровне. Такая возможность вырисовывается после возможного падения концепции Восточного Партнерства, продвигаемой в течение нескольких лет Польшей. Что касается этого проекта, на приближающемся совещании в Вильнюсе, вероятнее всего, дело не дойдет до подписания ассоциативного договора между Европейским Союзом и Украиной. Русские возражали против этой идеи и воспользовались несколькими сильными аргументами для блокирования интеграции Украины с Союзом. В первую очередь используется «пряник», то есть обещания простить украинские долги Газпрому. Кроме этого, наверняка, предлагаются и различные облегчения в области торговли.

В то же время постоянно появляется пугало (кнут), то есть угроза установления таможенных пошлин на продукты из стран, которые намереваются идти в направлении Запада. Запугивают также обещанием увеличения цен газа и т.п. Тем временем Москва использовала предлог в виде инцидента возле российского посольства в Варшаве 11 ноября, чтобы принудить наши власти к принесению извинений и тем самым показать слабость позиции Польши на международной арене (в том числе в отношениях с Москвой), что должно было произвести впечатление в Киеве. Реакция президента Коморовского (быстрое принесение изменений за произошедший инцидент) в этом контексте, наверняка, была истолкована как проявление слабости. Кроме того, появилось старое российское пугало в виде обещания ввести эмбарго на польские сельскохозяйственные продукты (разумеется, «по санитарным причинам»).

В дипломатическом и медийном пространстве появился шум, являющийся смесью шантажа и обещаний по отношению к бывшим советским республикам. Разумеется, действия Москвы связаны с желанием строительства так называемого Евразийского Союза, создание которого должно явиться альтернативой по отношению к проекту ЕС, предлагаемой, прежде всего, таким странам, как Украина. В свою очередь, здесь появляется перспектива создания очередного, более широкого соглашения, основными субъектами которого явились бы Берлин и Москва.

Германия, как субъект, организующий Центральную Европу при помощи Брюсселя (с экономической, культурной, а может быть в будущем и в военной областях) — это возможный вариант «нового порядка» в Евразии. Украина, прекрасно оценивающая реальное соотношение сил на международной арене, предложила общие переговоры России, Украины и Европейского Союза о взаимных торговых отношениях, которые должны заменить двусторонние переговоры Брюсселя и Киева по ассоциативному договору. Таким образом, должен был бы реализоваться российский сценарий, в котором Россия играет абсолютно субъектную роль в стратегических соглашениях бывших советских республик с Брюсселем.

Представляется, что основные союзные игроки (прежде всего, Германия) не хотели этому противодействовать. Если бы они действительно хотели изолировать Украину от российского влияния, следовало предложить Януковичу реальную финансовую компенсацию возможных потерь, связанных с увеличением Россией таможенных пошлин на украинскую продукцию после ассоциации с ЕС. Ничего похожего не произошло, в связи с чем Киев решил уступить натиску Москвы, выигрывая для себя максимально много в области торговли (например, прощение долгов Газпрому).

Итак, если сценарий соглашения Евразийского Союза и Европейского Союза (на самом деле Москвы и Берлина) будет реализовываться поверх голов поляков и украинцев, это будет означать что многолетний польский план вовлечения бывших советских республик (таких, как Украина) в пространство ЕС провалился. Восточное Партнерство должно было укрепить позицию Польши как главного архитектора вовлечения Украины в ЕС. В очередной раз мы видим, как слаба наша международная позиция и как мы беспомощны перед большой игрой в нашем международном окружении.

Таким образом, декларации наших государственных руководителей, призывающие Германию принять ответственность за судьбы Европы (в том числе, разумеется, и Польши — вспомните берлинские заявления министра Сикорского), может быть, следует рассматривать как объявление о капитуляции польской внешней политики и попытку угодить Германии, чтобы впоследствии хвастаться, что гегемония Берлина в Центральной Европе — это якобы польский проект. Таким образом, наши руководители могут добиться большого одобрения со стороны Берлина. Но необходимо, прежде всего заметить, что доминирование Берлина и Москвы в Центральной Европе никогда не было и не будет совпадать с польскими государственными интересами, а польские призывы Берлина принять руководство нашим регионом пахнут каким-то политическим безумием".

www.vintorg.net 26-11-2013 16:41

Наблюдение за хомо-советикусами познавательно и поучительно :)

Когда их страну полгода насильно тянет в ЕС родимая власть - они, засунув языки в попы, молчат. Ни возмущений ни протестов ни митингов. Власть всегда права и поднимать на нее хвост они не приучены.

Жираф большой, ему видней (с)

Зато, когда власть вдруг круто меняет ориентацию и, недовольные этим люди выходят протестовать, у хомо-советикусов вдруг, внезапно, просыпается гражданская позиция. Колебания вместе с генеральной линией партии, горячий одобрямс и ненависть к протестующим зашкаливают.

Такую личную неприязнь испытываю, что кюшать не могу! (с)

А ненависть действительно сильная и неконтролируемая. В ход идут ничем не спровоцированные оскорбления, насмешки и угрозы бокса по переписке. Причем своих низменных инстинктов они не только не стесняются, а наоборот, гордо выставляют на показ.

Смерть троцкистским собакам! (с)

Prima 26-11-2013 16:49

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2956998)
Наблюдение за хомо-советикусами познавательно и поучительно :)

Когда их страну полгода насильно тянет в ЕС родимая власть - они, засунув языки в попы, молчат. Ни возмущений ни протестов ни митингов. Власть всегда права и поднимать на нее хвост они не приучены.

Жираф большой, ему видней (с)

Зато, когда власть вдруг круто меняет ориентацию и, недовольные этим люди выходят протестовать, у хомо-советикусов вдруг, внезапно, просыпается гражданская позиция. Колебания вместе с генеральной линией партии, горячий одобрямс и ненависть к протестующим зашкаливают.

Такую личную неприязнь испытываю, что кюшать не могу! (с)

А ненависть действительно сильная и неконтролируемая. В ход идут ничем не спровоцированные оскорбления, насмешки и угрозы бокса по переписке. Причем своих низменных инстинктов они не только не стесняются, а наоборот, гордо выставляют на показ.

Смерть троцкистским собакам! (с)

Тебе, клоуну, бокс в реале был предложен неоднократно. Так что не тебе давать подобные ссылки.
А по существу - подобные вопросы должен решать весь народ на референдуме, а не кучки майданутых. Еще ни одна революция не принесла ничего хорошего. По той же причине - их делал не народ, а кучка майданутых.
Если до тебя не доходит, что отстаивание своих "прав" на майданах, это в том числе и нарушение прав людей с иным мнением, то не тебе писать и о низменных инстинктах.

www.vintorg.net 26-11-2013 16:50

http://zyalt.livejournal.com/938740.html
Цитата:

Вчера прилетел в Киев, посмотреть что здесь происходит. Сидя в Москве совсем сложно разобраться. Читаешь одних и кажется, что завтра Янукович уедет в Тайгу собирать грибы, а украинцы поменяют гривны на евро и, наконец, заживут. Читаешь других и кажется, что ничего особенного не происходит, а ситуацию нагнетают американские шпионы, чтобы поссорить братские народы.

На самом деле в Киеве действительно что-то происходит. События напоминают 2011-2012 годы в России, помните, когда все неделю жили на Чистых Прудах, ходили шествиями каждый день и всем казалось, что уже завтра все поменяется к лучшему. Потом, всех разогнали и ничего не поменялось, но тогда об этом никто не думал. В Киеве похожая атмосфера только совершенно другой масштаб. И еще бросается в глаза совсем другие отношения народа с властью. Например, все знают, что имеют право митинговать и если полиция пытается людей этого права лишить, то ее бьют. У нас как? Все знают, что скоро придет ОМОН и всех разгонит. В Киеве знают, что если придет Беркут и попытается кого-то разогнать, то получит отпор. Никто не боится. В Москве такого я не помню. Совсем другое ощущение свободы. В этом плане украинцы, конечно, большие молодцы. Прямо завидую, что у них такое возможно.

Boroda 26-11-2013 17:07

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2956998)
Наблюдение за хомо-советикусами познавательно и поучительно :)

Умение слушать заключается не в том, чтобы понимать о чём говорят, а в том, чтобы понимать зачем...(с)

нема у тебя умения слушать:no: ...либо ты слушаешь только себя:confused:

Chega 26-11-2013 17:35

Цитата:

Повідомлення від Boroda (Повідомлення 2957014)
Умение слушать заключается не в том, чтобы понимать о чём говорят, а в том, чтобы понимать зачем...(с)

нема у тебя умения слушать:no: ...либо ты слушаешь только себя:confused:

Это не радио, что бы слушать, тут читают и если читают, то слышат.
Мы все люди взрослые и вряд ли поменяем свое мировоззрение если кто то сможет доказать обратное.
А наблюдение за совкодрочерами действительно весьма занятное мероприятие. :)

Prima 26-11-2013 17:39

Цитата:

Повідомлення від Chega (Повідомлення 2957019)
Это не радио, что бы слушать, тут читают и если читают, то слышат.
Мы все люди взрослые и вряд ли поменяем свое мировоззрение если кто то сможет доказать обратное.
А наблюдение за совкодрочерами действительно весьма занятное мероприятие. :)

Надо иметь сильно узкую лобовую кость, чтоб называть человека желающего Украине быть действительно сильной и действительно самостоятельной без всяких там ес и тс совкодрочером и хомо-совектикусом. Вы дебилы друзья. Вывод как бы напрашивается сам собой :confused:

Chega 26-11-2013 17:59

Цитата:

Повідомлення від Prima (Повідомлення 2957022)
Вы дебилы друзья.

Друзья имеют абсолютно противоположное мнение. :d

Prima 26-11-2013 18:45

Цитата:

Повідомлення від Chega (Повідомлення 2957029)
Друзья имеют абсолютно противоположное мнение. :d

Ну и шуруйте с ним на майдан. Там его оценят :yes:


Поточний час: 19:23. Часовий пояс GMT +3.

Copyright ©2000 - 2025