Вінницький форум

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)
-   Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)
-   -   Политическая жизнь в Украине (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=14271)

freedom loving 02-11-2009 20:44

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2441924)
Чтобы там Юля не писала и не принимала, а в наших условиях миноритарии всегда будут в пролете. Ибо мажоритары принимающие решения всегда спрячут реальную прибыль отправив ее собственной офшорной конторе в виде оплаты за какие-нибудь типа суперценные маркетинговые исследования :)

Кто хочет наглядный пример, пусть почитает что написано сзади на этикетке водки Немиров по поводу ее торговой марки.

Хоть поквартально считай, хоть погодично - без разницы.
Другое дело если ты, миноритарий какой-нибудь западной публичной компании, которая провела IPO и регулярно проходит реально независимый аудит. Да и там полно скандалов, когда руководство на деньги акционеров рассекало по всем курортам на корпоративных Боингах :)

Аналогично :cry: - чтоб там Янек не говорил/жувал. .....
"Идеальной Справедливости" :confused: понятное дело не существует в природе, при любом строе/власти, но!!!! Одно дело, когда с тебя/меня/нас, самым наглым образом здирают седьмую шкуру и никому ни чего всё по)( :cool: и другое дело, когда пойманые или просто заподозренные в жульничестве обсираються публично :uups: и несут реальные финансовые убытки.....
Это всё таки две большие разницы......:yes:

fill_nick 02-11-2009 21:28

Вкладень: 1
Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2441924)
Чтобы там Юля не писала и не принимала, а в наших условиях миноритарии всегда будут в пролете. Ибо мажоритары принимающие решения всегда спрячут реальную прибыль отправив ее собственной офшорной конторе в виде оплаты за какие-нибудь типа суперценные маркетинговые исследования :)

Кто хочет наглядный пример, пусть почитает что написано сзади на этикетке водки Немиров по поводу ее торговой марки.

Хоть поквартально считай, хоть погодично - без разницы.
Другое дело если ты, миноритарий какой-нибудь западной публичной компании, которая провела IPO и регулярно проходит реально независимый аудит. Да и там полно скандалов, когда руководство на деньги акционеров рассекало по всем курортам на корпоративных Боингах :)

Тут проблема в тому, що каравай ушастий трохи тупий або є маріонетнкою своїх рейдерів. Особисто я проводив наукове дослідження по особливостям вітчизняної системи корпоративного управління і зробив такі висновки:

1. Згідно загальноприйнятими міжнародними нормами раді директорів підпорядковується генеральний директор, відповідальний за щоденну діяльність компанії. В Україні, як правило генерального директора немає, замість нього є правління у якому значиться цілий штат працівників, що не тільки впливає на швидкість прийняття рішень, а й пошуку відповідального за стан справ у корпорації.
2. У міжнародній практиці незалежні директори відстоюють інтереси дрібних власників акцій які не можуть істотно впливати на прийняття рішень і склад ради директорів. Наприклад, згідно з законодавством Великобританії, половина ради директорів має складатися з незалежних директорів, причому останні не повинні працювати в компанії або групі компаній (якій належить цей бізнес) протягом останніх п’яти років. В Україні незалежних директорів на корпораціях практично немає, в результаті чого власники дрібних пакетів акцій на роботу підприємств вплинути не можуть.
3. Великим іноземним корпораціям типові два комітети: з внутрішнього аудиту і винагород. В Україні якщо комітети з внутрішнього аудиту на більшості корпорацій присутні, то комітет винагород – скоріше за все рідкість. Тому мотивація в залежності від результатів праці у топ-менеджерів на більшості українських корпорацій є недостатньою.
4. Із-за відсутності достатньої кількості висококваліфікованих топ-менеджерів в Україні власники корпорацій запрошують іноземців, що дуже сильно збільшує витрати корпоративного управління. Тому ефективне корпоративне управління згідно міжнародних стандартів в нашій державі вибудовують лише власники дуже великих корпорацій.
5. Значною проблемою корпорацій України є процес бюрократизації із за складного документообігу та досить незначним застосуванням автоматизованих систем управління підприємствами.
Отже, становлення корпоративних відносин в Україні супроводжується виникненням ряду істотних проблем, серед яких можна виділити такі:
- українські акціонерні товариства на етапі свого становлення не в повній мірі сприймають сучасні тенденції розвитку корпоративного управління, засновані на побудові якісно нових взаємин суб'єктів корпоративного управління;
- акціонерні товариства слабко сприймають так звану «соціальну функцію» як необхідний елемент існування корпорацій;
- акціонерний капітал не став основним джерелом росту загальноукраїнського організованого фондового ринку;
- наявність специфічних «тісних» відносин між керівництвом і власниками великих пакетів акцій. Формування такої структури акціонерного капіталу затвердило орієнтацію не на ріст капіталізації, а на збереження існуючих взаємин з підприємством.

Onex 02-11-2009 21:39

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2441883)
Согласен, ситуация далека от идеала. Но уже тот факт, что кланы меняются, дорогого стоит. Неужели было бы лучше если бы они не менялись?

Если один клан полностью подомнет под себя страну, то начнется деспотия, ущемление наших с тобой свобод и кончится в итоге тем, что будем все работать за пайку баланды. Никто не будет с нами церемонится как только клан почувствует, что абсолютно все у него в руках.

Недавние исторические примеры когда власть захватывал клан большевиков или клан национал-социалистов - довольно показательны. И тогда даже нынешний полу-недо-демократический бардак может показаться доброй сказкой :)

да, согласен, это ekxit когда у власти постоянно один клан у руля. Но я о том, что это действительно как ты выразился только я бы написал недо-полудемократический бардак. Как все же нам (мне, тебе, всем нам) сделать из этого бардака порядок, который бы назывался действительно демократией?

Onex 03-11-2009 00:57

Фюрер с косой на голове, внатуре, ближе к новому году когда эпидемия сезонного гриппа сама по себе спадет - заявит что это мол "Вона врятувала краину!"

Вот же ж пидараска
__________________

Nickname 03-11-2009 01:24

Народ, а как вы отнесетесь к предложению - голосование на выборах за кандидата сделать платным? Да да, именно, каждый голосующий обязан заплатить за право голоса, допустим, 50 грн. Смысл в том, что бы в голосовании брали участие люди работающие, платящие налоги, короче, реально участвующие в экономической жизни страны и/или твердо осознающие свой выбор. Плата, согласитесь, символическая, причем для такого события, но сразу отсекается куча темных ничего не смыслящих представителей "народа", люди которыми легко помыкать - бабульки и студенты-первокурсники (отсеятся не все, понятно, но все же большая часть).

Onex 03-11-2009 02:16

Цитата:

Повідомлення від Nickname (Повідомлення 2442103)
Народ, а как вы отнесетесь к предложению - голосование на выборах за кандидата сделать платным? Да да, именно, каждый голосующий обязан заплатить за право голоса, допустим, 50 грн. Смысл в том, что бы в голосовании брали участие люди работающие, платящие налоги, короче, реально участвующие в экономической жизни страны и/или твердо осознающие свой выбор. Плата, согласитесь, символическая, причем для такого события, но сразу отсекается куча темных ничего не смыслящих представителей "народа", люди которыми легко помыкать - бабульки и студенты-первокурсники (отсеятся не все, понятно, но все же большая часть).

лучше уже по сотне или по двести, но только не бОльшие суммы,а то получится порог будет 100 тысч uhdy и проголосовать смогут только олигархи:d

Nickname 03-11-2009 02:29

Цитата:

Повідомлення від Onex (Повідомлення 2442107)
лучше уже по сотне или по двести, но только не бОльшие суммы,а то получится порог будет 100 тысч uhdy и проголосовать смогут только олигархи:d

Можно и 100-200, но боюсь тогда перешагнем через некий психологический барьер, когда патриоты бабушек хором взвоют про нарушение прав свободного выбора, а 50 грн сумма нейтральная, вроде как и в магазин толком не сходишь, но которую студент или человек далекий и неопределившийся отдавать закрысят, и исчезнет довольно большая часть голосующих неосознанно.

Onex 03-11-2009 02:53

Цитата:

Повідомлення від Nickname (Повідомлення 2442111)
Можно и 100-200, но боюсь тогда перешагнем через некий психологический барьер, когда патриоты бабушек хором взвоют про нарушение прав свободного выбора, а 50 грн сумма нейтральная, вроде как и в магазин толком не сходишь, но которую студент или человек далекий и неопределившийся отдавать закрысят, и исчезнет довольно большая часть голосующих неосознанно.

согласен. Надо бы ещё придумать на что потратить эти "по пиисят":d

если серьезно, то я согласен, но только ерально надо продумать куда эти деньги потратить...может как компенсация в бюджет за выборы?


кстаи, а сколько из бюджета на выборы обычно выделяется денег?

FeeD 03-11-2009 03:12

Цитата:

Повідомлення від Onex (Повідомлення 2442114)
кстаи, а сколько из бюджета на выборы обычно выделяется денег?

Я так понимаю это уже на совести рулевого:), ну а как с ней (с совестью) обстоят дела нам уже известно...:)

www.vintorg.net 03-11-2009 11:05

Цитата:

Повідомлення від Onex (Повідомлення 2442114)
кстаи, а сколько из бюджета на выборы обычно выделяется денег?

Выделяется обычно немало - порядка 500 млн. грн.

PS: Хотя, если посчитать на душу населения, то вроде бы ерунда - по червонцу с носа.


Поточний час: 18:50. Часовий пояс GMT +3.

Copyright ©2000 - 2025