Вінницький форум

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)
-   Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)
-   -   Политическая жизнь в Украине (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=14271)

Nickname 16-11-2009 09:04

Цитата:

Повідомлення від Onex (Повідомлення 2444641)
Поэтому следует их линчевать: быстро и у всех на глазах, дабы следующим не повадно было:yes:

А кто ж захочет быть следующим, при такой методике то?
Ну хорошо, вот сместил ты власть, пришли молодые и рвущиеся к хорошим делам. Кто и как будет оценивать их работу, браковать и отправляь под снос головы или дарить медали? Народ? Но тогда не избежать курьеза. К примеру, ты ведь сам понимаешь, что для улучшения ситуации не избежать временного ухудшения, нужны эффективные но непопулярные методы, благого смысла которых народ не понимает и может воспринять как зло. И тогда полетят невинные головы, а остануться одни лизуны народного очка, чем грешит, к примеру, Юля.
Цитата:

Повідомлення від Onex (Повідомлення 2444931)
ах, какой же ты хитрец. прям как наши политики:d

Вернемся к румынам. ты нагло съезжаешь с темы. следующий вопрос: румынам стало хуже жить после свержения Чаушеску, чем во время его правления? И не надо тут рассказывать о том что это убитая
страна, я с этим не спорю. ответь лучше на вопрос.:yes:

Вот ты и сам навел пример неверного трактования народом непопулярных методов. А Чиушеску просил всех затянуть пояса и отдать миллиардные кредиты.

Nickname 16-11-2009 11:48

Цитата:

Повідомлення від -SD- (Повідомлення 2444664)
З життя державної еліти: маєток Володимира Литвина
http://pravda.com.ua/news/2009/7/30/99150.htm

маєток
Тимошенко
http://pravda.com.ua/news/2008/2/29/72386.htm

Лично я совсем не против что бы люди своим трудом зарабатывали большие деньги, ездили на хороших авто и жили в трехэтажных особняках. Я даже это превествую, заработал - молодец, имеешь полное право пользоваться благами, улучшать свою жизнь.
Другое дело политики, тоесть люди, труд которых оплачивается с нашего кармана. Да, он оплачиваться должен хорошо, так как это ответственные должности, а не работа кухарки в столовой. Я бы даже раз в десять повысил официальную зарплату политикам, только что бы она была единственным доходом. А то все политики начинают лукавить, и делать вид, что они, бедные, близки народу. Зачем? Политик изначально должен быть богатым и состоявшимся человеком, иначе, если у тебя пустые карманы, если ты сам не можешь устроить свою жизнь, то к чему ты можешь привести страну? Если имеешь особняк - красава, я не против, только покажи за какие шиши.
Думаю все понимают что такое госбюджет - это грубо говоря общак, в который каждый работающий житель страны кидает долю, для того, что бы власть обеспечивала условия для нашей жизни. И я имею право знать, какого черта мою долю кидают не на замену асфальтового покрытия дороги возле моего дома, а на возведения втихую благ для политиков. Это совковая схема должна когда-то прекратиться.

Americano 16-11-2009 12:08

http://obkom.net.ua/news/2009-11-16/0955.shtml

как всегда белая и пушистая.
Вону насторожило что Вона нагрелась на закупках медикаментов.. %\:lol:
я ваще тащемта считаю что было бы справделиво, чтобы существующий кризис, существующий грипп, существующая неуверенность в завтрашнем дне касалисть только голосовавших за Вону на парламентских выборах. а все остальные - жили бы в шоколаде. но сие, увы, невозможно :confused:

Despot 16-11-2009 14:39

Цитата:

Повідомлення від freedom loving (Повідомлення 2444943)
Ни чего не поменялось...., разве, что телеграмма, после первого тура, теперь будет подписана медведем!!!!!!!1:lol::lol::lol:

Наконец то ты перестал тупить и реально взглянул в недалёкое будущее!
Поздравляю тебя!

www.vintorg.net 16-11-2009 16:05

Цитата:

Повідомлення від Americano (Повідомлення 2445051)
http://obkom.net.ua/news/2009-11-16/0955.shtml

как всегда белая и пушистая.
Вону насторожило что Вона нагрелась на закупках медикаментов.. %\:lol:

:d

Cлава богу, хоть Ющ ее еще иногда обламывает :)

http://obkom.net.ua/news/2009-11-16/1425.shtml

Президент Виктор Ющенко применил право вето к закону о выделении 1 млрд. гривен на борьбу с гриппом.

Об этом сказал на брифинге первый заместитель главы Секретариат Президента Александр Шлапак.

По его словам, Ющенко не подписал этот закон и вернул его в Верховную Раду со своими предложениями.

Onex 16-11-2009 17:59

Цитата:

Повідомлення від Nickname (Повідомлення 2445028)
А кто ж захочет быть следующим, при такой методике то?

Вот!!! Те, которые хотят воровать мои с тобой деньги - они и не захотят. А честные люди - захотят.

Цитата:

Ну хорошо, вот сместил ты власть, пришли молодые и рвущиеся к хорошим делам. Кто и как будет оценивать их работу, браковать и отправляь под снос головы или дарить медали? Народ? Но тогда не избежать курьеза. К примеру, ты ведь сам понимаешь, что для улучшения ситуации не избежать временного ухудшения, нужны эффективные но непопулярные методы, благого смысла которых народ не понимает и может воспринять как зло. И тогда полетят невинные головы, а остануться одни лизуны народного очка, чем грешит, к примеру, Юля.
тут, согласен. То, что нужны непопулярные реформы ти это таки повлечет за собой казус. Но наказывать надо не за ухудшение ситуации, а за вранье, воровство, и незаконное использование народных средств.

Onex 16-11-2009 18:06

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2444966)
Румынам конечно стало жить лучше после его свержения, но расстрел то тут причем? Поляки после свержения Ярузельского живут еще лучше румын, хотя никого не расстреливали.

Ты что в самом деле не понимаешь, что изменения в жизни людей были вызваны изменением системы государственного устройства, а не расстрелом кого-бы то ни было? :confused:

тут вопрос чисто эмоционального удовлетворения. Вот честное слово, жаба давит что кучма получает стотысячную пенсию. Причем опять же возвращаемся к вопросу о безнаказанности. Просто снять с поста - мало. Надо обязкательно наказать. Пусть даже не убийством, но наказать соответственно, чтобы данное наказание виновному было действительно ятжким наказанием. Это не штраф юличке в пару миллионов гривен, а полностью все её миллиардики в казну страны и посадить надолго, лет этак на 15:yes:
Как тебе замена? то же самое сделать с яныком, ющенком и прочими грабителями нации.

Nickname 16-11-2009 19:50

Цитата:

Повідомлення від Onex (Повідомлення 2445132)
Но наказывать надо не за ухудшение ситуации, а за вранье, воровство, и незаконное использование народных средств.

Но о краже могут и не узнать сразу, а ухуджение жизни народ сразу почувствует и рубанет. Или ты предлагаешь ввести еще одно "Министерство контроля за взятками"? Ну так помимо дополнительных расходов и преумножения бюрократии это министерство правды вскоре и станет преступным, аналогично "Службы по борьбе с наркотиками", которые сами в доле.
Политика вещь грязная вся в интригах. Вот подумай, приняли твои поправки, и новый политик вместо того что бы работать старается сделать все возможное, что бы не попасть под раздачу, что бы его не подставила опозиция (а она это делает постоянно), что бы не дай бог кому не показалось, что он работает не в интересах народа. При нашем политическом сраче как ты представляешь эту схему? Черт ногу сломит кто прав, а кто нет, что было, а что вымысел. Твое Министерство Правды только все усугубит, так как если оно имеет монополию на правду, то что помешает ее сотрудникам торговать решениями или подкупить их? Еще одно министерство над ним? Это те же абсурдные совковые схемы.
Мораль в том, что из-под палки добрым и честным не станешь. Политик должен хорошо работать не из страха получить наказание, а потому что это должно быть в его интересах.

Onex 16-11-2009 21:02

Цитата:

Повідомлення від Nickname (Повідомлення 2445144)
Но о краже могут и не узнать сразу, а ухуджение жизни народ сразу почувствует и рубанет. Или ты предлагаешь ввести еще одно "Министерство контроля за взятками"? Ну так помимо дополнительных расходов и преумножения бюрократии это министерство правды вскоре и станет преступным, аналогично "Службы по борьбе с наркотиками", которые сами в доле.
Политика вещь грязная вся в интригах. Вот подумай, приняли твои поправки, и новый политик вместо того что бы работать старается сделать все возможное, что бы не попасть под раздачу, что бы его не подставила опозиция (а она это делает постоянно), что бы не дай бог кому не показалось, что он работает не в интересах народа. При нашем политическом сраче как ты представляешь эту схему? Черт ногу сломит кто прав, а кто нет, что было, а что вымысел. Твое Министерство Правды только все усугубит, так как если оно имеет монополию на правду, то что помешает ее сотрудникам торговать решениями или подкупить их? Еще одно министерство над ним? Это те же абсурдные совковые схемы.
Мораль в том, что из-под палки добрым и честным не станешь. Политик должен хорошо работать не из страха получить наказание, а потому что это должно быть в его интересах.

Какое нафиг министерство правды??? Это ты придумал, а не я и нечего меня спрашивать о том, как оно будет работать.

Законы должны работать. Политик сначала устраняется с должности, а затем привлекается к ответственности. Но только есть неувязочка - суды то у нас напроч куплены. И все. полная безнаказанность.

И вообще. Мне не нравится когда меня держат за лоха. Поэтому и хочу чтобы с наших правителей был реальный спрос. если вы не чувствуете дискомфорта когда вас держат за лохов(а нас с вами за них таки держат), то это ваши личные проблемы.

Nickname 16-11-2009 22:50

Цитата:

Повідомлення від Onex (Повідомлення 2445148)
Законы должны работать. Политик сначала устраняется с должности, а затем привлекается к ответственности. Но только есть неувязочка - суды то у нас напроч куплены. И все. полная безнаказанность.

Кто и на каком основании будет принимать решение о смещении с должности? Созванная комиссия экспертов? Вот тебе и министерство.
Онекс, тебя прекрасно можно понять, идеи твои только из лучших побуждений и во благо страны, но в этой теме есть столько, для нетренированого глаза, казалось бы, неважных мелочей, что вся затея развалиться едва начавшись. "Старую власть под топор, краденое добро назад в бюджет и все станет хорошо". Не станет. Потому что не в этом дело.
Это будет бесконечная и безрезультатная борьба со следствием, а не с причиной. Паразиты не столько конкретные люди, главный паразит - сама политическая система. Самый честный человек попадая туда не может нормально продолжать свою деятельность не подчинившись правилам системы. Ты рубишь этому человеку голову, а система на его место производит еще десяток. Пример - милиция. Казалось бы, как система, направленая на нашу защиту, может вынашивать таких тварей, реальных подонков, которые часто сами не лучше уголовников. Я не говорю за всех, никого не хочу обидеть, но случаи довольно частые. У самого есть друзья в органах, прекрасные ребята, но я своими глазами вижу, как система их подминает, к человеку относяться как к говну, навязывают такие схемы работы, что в голове не укладывается. Они видят это, просто стараются подстроиться, или уходят.
То же и с нашей политической системой. И твои мысли с расстрелами, понимаю, это эмоции, но они ни к чему не приведут, с таким же успехом можешь пострелять у себя с балкона по прохожим.


Поточний час: 03:39. Часовий пояс GMT +3.

Copyright ©2000 - 2025