Вінницький форум

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)
-   Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)
-   -   Политическая жизнь в Украине (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=14271)

Onex 25-12-2009 02:26

Цитата:

Повідомлення від Nickname (Повідомлення 2452433)
Да знаю я. Просто толкает она схожую тему.

она толкает похожую схему??? Это она то??? Чтото ты путаешь.

Цитата:

Это ты по Роберту Кийосаки? Тогда вспомни, есть еще бизнес типа "S" -практически весь малый бизнес.
Ты правильно заметил, сливко можно и пускать на благотворительность, но только по доброй воле, никто ничего не обязан. И ведь раздают же как раз люди состоятелные, обычный человек хрен кому даст свою копейку.
Неправда, обычные люди тоже раздают свои копейки. это уже от уровня сознания конкретных людей зависит. Современному человеку на самом деле для счастья нужно намного меньше, чем ему пытаются навязать рекламой.

Цитата:

Хозяин фирмы может поставить любые условия, на то он и хозяин, а у тебя есть выбор, работать там или нет, верно? Уже ведь не союз, никто насильно не привязывает тебя к конкретному предприятию. Тогда смысл претензий? А то что верхушка зарабатывает - а что ты хотел, построить систему и не получать с нее доход? Тогда зачем эти телодвижения вообще?
Так ведь альтернативы то нет, понимаешь? классно когда есть выбор куда пойти рабоатть, везде есть вакансии, и ты можешь крутить носом по поводу того, что тебе мол соцпакет на данном предприятии неустраивает.
Но у нас то ведь ситуация иная. очереди безработных желающих занять твоё место. Или как в селах где есть фабрики и заводы. У человека особо то выбора нет. завод например 1 на пару сел или на село. а хазяин таки да, может навязывать людям что угодно. Даже завод порезать на металлолом и чхать на людей.


Цитата:

Ага, он должен работать за "спасибо".
нет, ну это ты уже в крайность впадаешь. Любой труд должен быть вознагражден. Просто не на первом месте должен стоять вопрос о деньгах. Зачастую таки да, приходилось и бесплатно работать. Мало того - ещё и спасибо мало кто говорил. Не это главное.

Nickname 25-12-2009 10:00

Цитата:

Повідомлення від Onex (Повідомлення 2452438)
она толкает похожую схему??? Это она то??? Чтото ты путаешь.

Да ладно, знаю что любишь косатую, молчишь что б не запинали на форуме, а в кабинке для голосования черканешь где надо. :)
Цитата:

Повідомлення від Onex (Повідомлення 2452438)
Неправда, обычные люди тоже раздают свои копейки. это уже от уровня сознания конкретных людей зависит.

Редкость, да и смысла в этом мало. Разово помочь больному ребенку, это да, но просящим оборванцам деньги раздавать - им же хуже делать.
Цитата:

Повідомлення від Onex (Повідомлення 2452438)
Современному человеку на самом деле для счастья нужно намного меньше, чем ему пытаются навязать рекламой.

Это само-собой, но ведь намного лучше смотреть как перед тобой выплясывают сиськатый хоровод "купи меня!", чем иметь на выбор пиво двух видов - "пиво есть" и "пива нет".
Цитата:

Повідомлення від Onex (Повідомлення 2452438)
Так ведь альтернативы то нет, понимаешь? классно когда есть выбор куда пойти рабоатть, везде есть вакансии, и ты можешь крутить носом по поводу того, что тебе мол соцпакет на данном предприятии неустраивает.

Альтернатива всегда есть, только не каждая возле дома и не каждая по твоей профессии. Да, такая вот реальность, мир ускоряется и деятельность приносящая сейчас прибыль через 5 лет никому не нужна. А социалку для себя я вообще имел ввиду, уж лучше бабла больше на руки получать.
Цитата:

Повідомлення від Onex (Повідомлення 2452438)
Любой труд должен быть вознагражден.

Ты наверное сам не осознал что написал. С какой балды любой труд должен быть вознагражден? Вознаграждаться должен только необходимый кому-то труд. Если я выйду во двор и выкопаю полутаметровую яму - труд? Труд. Только деятельность эта бесцельна и нахрен никому не нужна, и прося за него деньги, я скорее всего получу в глаз. И таких деятелей на постсоветских заводах в госсобственности еще хватает, причем кричат они громче всех за тяжкую долю и необходимость повышения зп.

-SD- 25-12-2009 10:29

цитата
Ты наверное сам не осознал что написал. С какой балды любой труд должен быть вознагражден? Вознаграждаться должен только необходимый кому-то труд. Если я выйду во двор и выкопаю полутаметровую яму - труд? Труд. Только деятельность эта бесцельна и нахрен никому не нужна, и прося за него деньги, я скорее всего получу в глаз. И таких деятелей на постсоветских заводах в госсобственности еще хватает, причем кричат они громче всех за тяжкую долю и необходимость повышения зп.
Никнейм
Таких деятелей как ты в Стрижавке и на ул. Привокзальной с успехом перевоспитывают:yes:

Onex 25-12-2009 11:28

Цитата:

Повідомлення від Nickname (Повідомлення 2452451)
Да ладно, знаю что любишь косатую, молчишь что б не запинали на форуме, а в кабинке для голосования черканешь где надо. :)

:d:lol: юмор оценил!

Цитата:

Редкость, да и смысла в этом мало. Разово помочь больному ребенку, это да, но просящим оборванцам деньги раздавать - им же хуже делать.
Редкость таки у нас,но есть. А смысл в этом есть и не малый. Только не давать оборванцам рыбу, а научить их ловить её.

Цитата:

Это само-собой, но ведь намного лучше смотреть как перед тобой выплясывают сиськатый хоровод "купи меня!", чем иметь на выбор пиво двух видов - "пиво есть" и "пива нет".
Широкий ассортимент - это хорошо. Но я ведь не об этом говорил.

Цитата:

Альтернатива всегда есть, только не каждая возле дома и не каждая по твоей профессии. Да, такая вот реальность, мир ускоряется и деятельность приносящая сейчас прибыль через 5 лет никому не нужна. А социалку для себя я вообще имел ввиду, уж лучше бабла больше на руки получать.
Ну, понимаешь ли, условия труда это не только кол-во бабла. Есть ведь высокооплачиваемая работа. но например оч вредная для здоровья или полностью забирающая всё личное время и т.п. Но снова таки - речь ведь не об этом шла. Речь об отсутствии альтернативы у токаря. который лет 20 назад учился на токаря, работал токарем, а теперь завод на котором он работал - не работает. Что ж ему делать? Переучиваться в таком возрасте уже сложновато. А переезжать в другой населенный пункт возможности нет. Или есть, но придется оставить семью. И т.п.

Цитата:

Ты наверное сам не осознал что написал. С какой балды любой труд должен быть вознагражден? Вознаграждаться должен только необходимый кому-то труд. Если я выйду во двор и выкопаю полутаметровую яму - труд? Труд. Только деятельность эта бесцельна и нахрен никому не нужна, и прося за него деньги, я скорее всего получу в глаз. И таких деятелей на постсоветских заводах в госсобственности еще хватает, причем кричат они громче всех за тяжкую долю и необходимость повышения зп.
так я ведь о труде писал, а не о бесцельной, никому не нужной деятельности. Труд - это всегда целесообразная деятельность. А выкапывание ямы во дворе служит одной цели - обратить на себя внимание - и потому плюха в глаз является достойным вознаграждением сиго действа.

www.vintorg.net 25-12-2009 12:19

Цитата:

Повідомлення від -SD- (Повідомлення 2452453)
Никнейм
Таких деятелей как ты...

Слушай, ты реально утомляешь своими немотивированными наездами и оскорблениями. Если по делу имеешь что сказать, то говори, а если нет, то "іноді краще жувати" ;)

[IRINIC] 25-12-2009 12:44

СД, Велика Україна (я про партию, на всякий случаю уточню) никого не ебет ибо хуита нипрафутбол

Despot 25-12-2009 12:54

Цитата:

Повідомлення від [IRINIC] (Повідомлення 2452490)
не ебет ибо хуита нипрафутбол

Твий колэга :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=hpEc3...ayer_embedded#

[IRINIC] 25-12-2009 13:12

и что?

Nickname 25-12-2009 14:40

Цитата:

Повідомлення від -SD- (Повідомлення 2452453)
Таких деятелей как ты в Стрижавке и на ул. Привокзальной с успехом перевоспитывают:yes:

А толку? Или в Стрижавке находиться Силиконовая долина?
Цитата:

Повідомлення від Onex (Повідомлення 2452477)
так я ведь о труде писал, а не о бесцельной, никому не нужной деятельности. Труд - это всегда целесообразная деятельность. А выкапывание ямы во дворе служит одной цели - обратить на себя внимание - и потому плюха в глаз является достойным вознаграждением сиго действа.

Так и я о том же, если труд твоего токаря не востребован, то зачем он нужен? То что ты предлагаешь, это специально создать под него рабочее место, заведомо убыточное и никому не нужное, и скидываться всем со своего кармана ему на зарплату, потому что жалко. Путь научиться ловить рыбу в новом, незнакомом ему месте, ну а что делать?

www.vintorg.net 25-12-2009 15:09

Цитата:

Повідомлення від Nickname (Повідомлення 2452520)
Так и я о том же, если труд твоего токаря не востребован, то зачем он нужен? То что ты предлагаешь, это специально создать под него рабочее место, заведомо убыточное и никому не нужное, и скидываться всем со своего кармана ему на зарплату, потому что жалко. Путь научиться ловить рыбу в новом, незнакомом ему месте, ну а что делать?

Да. Всем ратующим за "государственное развитие промышленности" нужно четко осознать, что государство может создать новое рабочее место только отбирая деньги у тех, кто работает. По большому счету у него нет других источников дохода. А если созданное рабочее место еще и окажется убыточным, то и зарплату работнику тоже будем платить мы с вами.

А оно таки и окажется убыточным, так как, если бы оно было прибыльным, то туда бы не дожидаясь никакого государства хлынула бы толпа ушлых бизнесменов :)
Так что государству лучше вообще не создавать ничего бизнесового, а лишь перестать ставить палки в колеса частным инвесторам, а спокойно собирать с них налоги и строить дороги и школы с больницами.

Правда бывают и исключения. Я например пока слабо представляю себе частную атомную электростанцию :)


Поточний час: 04:08. Часовий пояс GMT +3.

Copyright ©2000 - 2025