Вінницький форум

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)
-   Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)
-   -   Политическая жизнь в Украине (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=14271)

www.vintorg.net 12-06-2011 14:56

Цитата:

Повідомлення від Mayster (Повідомлення 2617279)
Украина?))

Ну в наших-то бедах скорее тяжелое наследие совка виновато. Да и трудно назвать Украину эталоном демократии - хиленькая она у нас пока. Но связь, между количеством демократии и качеством жизни, на постсоветском пространстве прослеживается четко. Достаточно взглянуть на Беларусь и соседнюю Эстонию, уровень жизни в которых отличается в разы.

LANCER 12-06-2011 16:38

Цитата:

Повідомлення від Uncle Splin (Повідомлення 2617525)
Двадцать лет независимости, а все давит на некоторых мифический совок, непосильной ношею...

Так этот совок во власти на 100%.

www.vintorg.net 12-06-2011 16:51

Цитата:

Повідомлення від LANCER (Повідомлення 2617530)
Так этот совок во власти на 100%.

Ему это объяснять, похоже, бесполезно. Пусть и дальше пребывает в уверенности, что совок у нас внезапно испарился в один день от одного только факта обретения независимости :d

Endy48 13-06-2011 02:15

Я думаю, что многие тут сединой покроются, а Торг всё совок будет винить. А что он собственно хотел, столько экономика страны строилась на идеях коммунизм, а потом на те вам рыночную экономику, капитализм и кока-колу причём всё вместе и обязательно сразу, то из этого вышло судите сами.

Vladick 13-06-2011 09:44

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2617241)
Диктатура, авторитаризм, тоталитаризм, монархия - какая разница, как это дело назвать? :confused:


Впрочем если ты готов привести пример страны, граждане которой в своей массе свободны, богаты и счастливы и при этом там не демократия, то я послушаю :)

Вот здесь как раз совок и проявляется очень выпукло. Точнее, искаженные представления о выделенном из совковых учебеников...
Между тем не надо путать Божий дар с яичницей...
Чем и насколько отличается выделенное от трех предыдущих? Настолько же, насколько, возможно, НАСТОЯЩАЯ демократия отличается от того, что имеем в нашей стране...
При диктатуре у власти находится некий шариков. Он может быть талантливым, даже гениальным политиком, гос. деятелем, полководцем... Но морально он - шариков.
... почему царская власть передавалась по наследству? Потому, что это - В ГЕНАХ... Способность управлять Империей, стремление, желание работать, мягко говоря, НЕ ТОЛЬКО НА СЕБЯ, патриотизм, готовность к самопожертвованию... Кроме того, Царь - явление не только политического, государственного, но и ДУХОВНОГО порядка. То есть, если взять, к примеру, Яника, Путина, Лукашенко и тд и наделить кого-то из них царскими полномочиями - ЭТО НЕ БУДЕТ ЦАРЬ!!! В этом плане, как это ни странно, парадоксально прозвучит, но народу надо еще ЗАСЛУЖИТЬ Царя. Пока что, увы, это не про нас. Будет ли это когда-нибудь? Для меня - провокационный вопрос... Как реалиста, подрывает сказать "НЕТ", но очень хочется, чтобы реалист ошибся...

Повторюсь. О монархии нам привиты весьма деформированные представления. Знаю, мне сейчас вспомнят Иоанна 4-го :d... Но, знаете, и с ним не все так однозначно... Как, например, и с Г. Е. Распутиным. Почему вспомнил именно его? Просто, с одной стороны, в традиционной истории принято их безудержно хаять. Между тем, если закопаться поглубже, открываются совсем другие факты... На этой почве есть даже сторонники ... КАНОНИЗАЦИИ (!!!) одного с другим... Хотя истина, как часто бывает, где-то посередине...

Dinara 13-06-2011 09:56

ахаа в генах или в Генах)))
Екатерина ІІ ну по генах стала императрицей))) и Павлуша, дай боже что бы он от Петра был, а то теория ген впрах покатилась))))

Dark 13-06-2011 10:00

Аве Император!

http://images.wikia.com/warhammer40k...he_Emperor.jpg

www.vintorg.net 14-06-2011 17:03

Цитата:

Повідомлення від Vladick (Повідомлення 2617638)
... почему царская власть передавалась по наследству? Потому, что это - В ГЕНАХ... Способность управлять Империей, стремление, желание работать, мягко говоря, НЕ ТОЛЬКО НА СЕБЯ, патриотизм, готовность к самопожертвованию...

Я бы не стал так идеализировать институт монархии. И цари бывали самые разные и способность управлять Империей у многих из них была явно ниже среднего:|

А гены штука тонкая и мало предсказуемая. Вон в Северной Корее тоже власть передается в строгом соответствии с твоей "генной теорией" от отца к сыну. Ну и?

Давайте не витать в облаках и не надеятся то на бога, то на чудесные императорские гены, а самим выращивать себе лучшую власть методом честных выборов и регулярной демократической селекции. Путь непростой и небыстрый, но даже если не для себя, то хоть для детей и внуков. Все остальные "легкие" пути годятся лишь для верящих в сладкие сказки фантазеров. И ведут в очередной исторический тупик из серии "гладко было на бумаге, да забыли про овраги" :)

Endy48 14-06-2011 17:10

Раз такую не демократичную Северную Корею вспомнил, где от отца к сыну... То чего США не демократизирует страну? Войска не вводит чтобы свергнуть кровавый режим, а он там реально кровавый в отличии от Египта, Ливии...

telltale 14-06-2011 17:20

Цитата:

Повідомлення від Endy48 (Повідомлення 2617927)
Раз такую не демократичную Северную Корею вспомнил, где от отца к сыну... То чего США не демократизирует страну? Войска не вводит чтобы свергнуть кровавый режим, а он там реально кровавый в отличии от Египта, Ливии...

Очень просто:

1. Армия КНДР
2. Ядерная программа КНДР
3. Ракетно-ядерная программа КНДР

Особенно детальнов пункте 3.
:yes:


Поточний час: 23:17. Часовий пояс GMT +3.

Copyright ©2000 - 2025