Вінницький форум

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)
-   Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)
-   -   Политическая жизнь в Украине (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=14271)

parker 16-09-2011 14:58

Цитата:

Повідомлення від vov (Повідомлення 2643533)
Може й так, але має світлу голову та мислить тверезо.

Это победа!)

Цитата:

Повідомлення від Onex (Повідомлення 2643540)
Что не мешает ей писать правильные вещи, хоть и в своеобразном нацвырканном стиле.

Она априори не может писать правильные вещи, поскольку на 90% она пишет только вещи, которые ей проплатили.

Onex 16-09-2011 15:00

Цитата:

Повідомлення від parker (Повідомлення 2644153)
Это победа!)

Она априори не может писать правильные вещи, поскольку на 90% она пишет только вещи, которые ей проплатили.

Объясни почему нельзя на заказ писать правильные вещи?

www.vintorg.net 16-09-2011 15:02

Цитата:

Повідомлення від parker (Повідомлення 2644153)
Она априори не может писать правильные вещи, поскольку на 90% она пишет только вещи, которые ей проплатили.

И объясни заодно, кто именно ей проплатил и за какие конкретно неправильные вещи из ее текста? Какую такую, выгодную своему работодателю, неправильную мысль она пытается протолкнуть в общественное сознание?

Prima 16-09-2011 15:16

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2644158)
И объясни заодно, кто именно ей проплатил и за какие конкретно неправильные вещи из ее текста? Какую такую, выгодную своему работодателю, неправильную мысль она пытается протолкнуть в общественное сознание?

А за одно и что такое "проплатил" :d

Mayster 17-09-2011 10:10

Цитата:

Повідомлення від Boroda (Повідомлення 2644357)
могу ,

борода, огорчу тебя ;) vov у нас должен восприниматься как аксиома, в отличии от всяких там политологов, и вопросы ему ставить не положено :d

viagra 17-09-2011 11:23

Thanks to the author for information
 
I liked the article, but some disagree

Onex 17-09-2011 12:59

но украинский язык не был диалектом русского. Это полноценный язык (в коий входят множество региональных диалектов). За основу взят полтавский диалект, возможно по причине того, что первое произведение было написано И. П. Котляревским, который был полтавчанином.
Цитата:

Главные диалекты:
северо-западные (полесские), испытывали влияние белорусского языка;
юго-западные (поднестровские, закарпатские, буковинские), испытали влияние польского и словацкого языков;
юго-восточные (приднепровские), были положены в основу литературного языка.
северо-восточные (слобожанские), испытывали влияние русского языка

Диалекты

Распространённость украинского языка[источник не указан 219 дней]

На северо-востоке говоры испытывают влияние как белорусского, так и русского языка. Иногда эти говоры объединяют с северо-западными (как северное наречие или североукраинские диалекты). Северные говоры отличаются от литературного языка в основном фонетикой (в произношении, ударении), юго-западные фонетически ближе к литературному, чем северные. Кроме этого, сильно отличаются от литературного говоры Закарпатья. На основе карпатских говоров Словакии, Польши, Украины и Венгрии развивается региональный литературный микроязык — русинский язык[8].

На востоке и юге Украины, в центральных областях, многие украинцы говорят на смеси украинского и русского языка (на так называемом суржике), который совмещает в основном украинскую грамматику и фонетику со смешанной русско-украинской лексикой.

Современный украинский литературный язык — это смесь элементов трёх главных диалектов[источник не указан 357 дней], с преобладанием влияния полтавских говоров, то есть юго-восточной группы диалектов, и в меньшей мере — юго-западной группы. Бытует мнение о существовании двух вариантов литературного языка: западного и восточного. Западный вариант литературного можно проследить в текстах И. Я. Франко, В. С. Стефаника, О. Ю. Кобылянской и др., восточный же, основанный на киево-полтаво-слобожанских наречиях представлен в творчестве И. П. Котляревского («Энеида»), Т. Г. Шевченко, Леси Украинки и др.

Из отличительных же особенностей южных наречий следует отметить:
смешение в выговоре безударных |е| и |и|: |се/ило|, |ве/ишневий|, |зе/илений|; и в литературном языке заметны такие же переходы, хотя правописание следует тут принципу этимологическому — |село|, |вишневий|, |зелений|;
окончание -ю в 1-м лице и -е в 3-м лице глаголов настоящего времени: |ходю́|, |носю́|, |хо́де|, |но́се|, рядом с |хо́джу|, |но́шу|, |хо́дить|, |но́сить|, как и в литературном языке.

Западная подгруппа южноукраинского наречия имеет значительно меньшее распространение, чем восточная, и по сравнению с последней отличается в основном:
твердым выговором звука |р|: |бура|, |гира|, |радно|, вместо |буря|, |гиря|, |рядно|;
окончанием -є вместо -я и отсутствием долготы согласного (в правописании — двойного согласного) в словах типа |життя|, |весілля|, |зілля|, выговаривающихся вследствие этого как |житє|, |весілє|, |зілє|;
падежными окончаниями имен существительных: |батькови|, |ковальови|, |коньом|, |земльою|, |на поли|, вместо |батькові|, |ковалеві|, |конем|, |землею|, |на полі|;
окончанием -ий (в некоторых говорах) в именах прилагательных мягкого склонения, имеющих обычно окончание -ій: |синий|, |третий| вместо |синій|, |третій|.(с)педивикия
Цитата:

Диалекты русского языка

В пределах европейской части России ещё в XV веке сложились две большие группировки говоров — северное наречие и южное наречие, характеризуемые рядом чётких изоглосс (например, для севера характерно оканье, взрывное [g], форма родительного падежа у жоны, такие слова, как зыбка, озимь, лаять, для юга — аканье, фрикативное [γ], форма у жене, а в тех же значениях употребляются слова люлька, зеленя, брехать), а также промежуточные среднерусские говоры (например, в Москве принято взрывное [g] и окончание родительного падежа -ы, как на севере, но аканье, как на юге).

Для территории позднего формирования (азиатская часть РФ, Поволжье, Кавказ) характерно отсутствие чёткого деления диалектных зон, пестрота небольших ареалов, восходящих к речи переселенцев из разных регионов, а также черты, отражающие смешение разных диалектов.

Среднерусские говоры (прежде всего московский) легли в основу русского литературного языка. Художественной литературы и периодической печати на других диалектах нет.

Изначально диалектные различия были не сильными и не препятствовали взаимопониманию, поскольку предки русских всегда населяли в основном равнины (Восточно-Европейскую (Русскую)), а поэтому контакты между ними не прекращались в силу географических причин. Стандартизации устной речи способствовало распространение СМИ в XX веке, введение всеобщего образования, масштабная межрегиональная миграция населения. Традиционные говоры сохраняются только сельским населением (старшее поколение). В устной речи городского населения, среднего поколения, молодёжи есть практически только некоторые различия в произношении, которые постепенно нивелируются под влиянием централизованного теле- и радиовещания, а также в лексике.(с) педивикия
http://ru.wikipedia.org/wiki/Диалекты_русского_языка
знаю знаю, здесь не любят педивикию, но всё же.

Onex 17-09-2011 13:38

Цитата:

Повідомлення від Boroda (Повідомлення 2644410)
а вообще интересная штука получается :rolleyes:
объясни мне, недолугому:
1. жила была Киевская Русь, объединявшая в себя полян, древлян и еще фиг знает кого. И говорили в этой самой Древней Руси на древнерусском языке.

не, Олег, не было единого древнерусского. как шпарили на своих языках(диалектах) так и шпарили.
А вот уже письменность велась на церковнославянском.

Onex 17-09-2011 13:46

Цитата:

Повідомлення від Boroda (Повідомлення 2644410)

ЗЫ: наречия и диалекты имеют один синтаксис с основным языком? я не лингвист, не знаю , мне простительнго :)
ЗЗЫ: в чем кардинальные отличия одного языка от другого?

:dя тоже не лингвист, даже не возьмусь рассуждать на эту тему.:d
С уважением!:d

Onex 17-09-2011 14:00

Цитата:

Повідомлення від Onex (Повідомлення 2644421)
:dя тоже не лингвист, даже не возьмусь рассуждать на эту тему.:d
С уважением!:d

Цитата:

Древнерусский язык включал множество разных диалектов и представлял собой результат их конвергенции, которой способствовало объединение восточных славян в составе Киевской Руси[3]. К XI—XII вв. в древнерусском языке выделяются диалектные зоны: юго-западная (киевские и галицко-волынские говоры), западная (смоленские и полоцкие говоры), юго-восточная (рязанские и курско-черниговские говоры), северо-западная (новгородские и псковские говоры), северо-восточная (ростово-суздальские говоры)[2]. Иногда выделяется северная зона (ярославские и костромские говоры), образовавшаяся в результате «наложения» на северо-западные диалекты северо-восточных (а также юго-восточных и юго-западных диалектов)[источник не указан 120 дней].

Древнерусские диалектные различия не совпадают с современными восточнославянскими. Например, в древнерусском языке не было «аканья», которое отмечено с XIV века (хотя вопрос о его возможном возникновении в более ранний исторический период окончательно не решён). «Цоканье» же, напротив, существует с очень давних времён — примером могут служить древненовгородский и древнепсковский диалекты. Также очень древним является противопоставление смычного [ɡ] [ґ] в северных диалектах и фрикативного [ɣ] [ғ] в южных.

Носовые гласные (õ, ẽ) в древнерусском языке были утрачены ещё в дописьменный период. В XII—XIII веках древнерусский язык подвергся радикальной перестройке из-за падения редуцированных гласных (ъ, ь).

Древнерусский язык существенно отличался от современных восточнославянских языков не только по своему звуковому строю, но и по грамматике. Так, в древнерусском языке было три числа: единственное, множественное и двойственное; пять типов склонения, несколько форм прошедшего времени (аорист, имперфект, плюсквамперфект) и др.

Большим своеобразием отличался диалект древнего Новгорода, известный по найденным берестяным грамотам. Как показали недавние исследования языка новгородских берестяных грамот (А. А. Зализняк), древненовгородский диалект развился из праславянского языка независимо от древнекиевского.

Кроме множества устных диалектов существовала и относительно стандартизированная письменная форма древнерусского языка, использовавшаяся в основном для юридических документов. Считается, что в основе этого письменного языка в Киевской Руси лежал древнекиевский диалект[4]. Графико-орфографическая система древнерусского языка начала складываться в середине XI в.[5]

В то же время основная масса литературы (летописи, религиозные сочинения и др.) писалась на церковнославянском языке — древнерусском изводе старославянского (древнеболгарского) языка. При этом произношение церковнославянского языка стало основываться на древнекиевском диалекте; до сих пор в церковнославянском языке принято произносить фрикативный звук [г], а не смычный [g], как в литературном русском.(с)педивикия
:d С уважением!


Поточний час: 06:48. Часовий пояс GMT +3.

Copyright ©2000 - 2025