Вінницький форум

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)
-   Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)
-   -   Политическая жизнь в Украине (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=14271)

Ang 12-09-2008 21:46

Вкладень: 1
Эта мой кумир :uups:

Ang 12-09-2008 21:51

Вкладень: 1
А это кумиры оппонентов.В своём отечестве нет пророков :lol:

7IAP_Razor 12-09-2008 22:59

А от тут минус. Ибо тупо и плоско. :)

www.vintorg.net 12-09-2008 23:03

Цитата:

У Тимошенко заразились болезнью Януковича. Брежнев плачет от зависти

http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/9/12/80913.htm

Пресс-служба Кабмина информирует, что в адрес премьер-министра Юлии Тимошенко и демократической коалиции поступают многочисленные обращения граждан с поддержкой ее действий.

"Особенно количество таких обращений увеличилось с начала сентября, в связи с обострением политической ситуации в стране. Поддержку правительству и лично Юлии Тимошенко высказывают депутаты местных органов власти, представители общественных организаций, объединений, союзов, работники предприятий, и средние граждане из всех регионов страны", - информирует пресс-служба Кабмина.

"Юлия Владимировна - Донбасс с вами!", ""Донбасс ждет изменений. Надежда лишь на вас!", "Не дайте себя скомпрометировать, ми все видим и слышим как несправедливо к вам относится Ющенко. Он считает, что мы, избиратели, не понимаем, что он боится потерять место президента", - пишут премьер-министру жители Донецкой области и города Кривой Рог.

Авторы телеграмм и писем, которые поступают в поддержку премьер-министра из всех регионов страны отмечают, что "поражены выдержкой и мудростью Юлии Тимошенко во время последних политических событий в государстве", отмечает пресс-служба.

"Просим вас не идти на поводу политических авантюристов секретариата президента, а выполнять свои непосредственные обязанности", "Уважаемая Юлия Владимировна, высказываем вам поддержку в этой непростой ситуации", "От лица миллионов избирателей прошу вас не поддаваться на провокации, помните большинство избирателей на вашей стороне", "Ваше правительство – самое лучшее из всех правительств за 17 лет!", говорится в письмах.

Письмо-обращение на имя Юлии Тимошенко также прислали члены Национального союза писателей Украины.

Его авторы обеспокоены последними политическими событиями: "Распад демократической коалиции - это не просто поражение всех национально-демократических сил, это - шаг в пропасть истории".

"Кроме того, граждане постоянно высказывают поддержку деятельности правительства относительно повышения пенсий, стипендий, внесения изменений в бюджет, направленных на улучшение социально-экономической ситуации", - подчеркивает пресс-служба.

Вообще с начала года в адрес правительства поступило почти 67 тысяч писем и обращений (66 762) от почти 300 тысяч (299 032) граждан, что на 55, 52% больше по сравнению с количество обращений, которые поступили за аналогичный период поршлого года, в адрес бывшего правительства.

До сих пор пресс-служба Кабмина Тимошенко не прибегала к подобной публикации писем поддержки. Вместе с тем эта практика была широко применена пресс-службой Виктора Януковича в 2004 году, когда граждане писали постоянно ему письма, дарили ведра с клубникой и высказывали благословение монахи.

Украинская правда
А-ха-ха-ха :lol:

Ошпаренная совком - это диагноз:|

7IAP_Razor 13-09-2008 02:14

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2368639)
А-ха-ха-ха :lol:

Ошпаренная совком - это диагноз:|

В данном случае ошпаренная совком оказалась "Укрправда"

fill_nick 13-09-2008 11:26

Всім любителям "братів" росіян......

http://rupor.info/news-obshhestvo/20...injavshihsja-/

Мосгорсуд вынес оправдательный приговор в отношении восьмерых граждан Украины, обвинявшихся в похищениях и торговле людьми, а также в организации занятия проституцией в составе преступной организации.

Цитата:

Следствием было установлено, что жертвами преступного сообщества стали пять девушек и один молодой человек - также граждане Украины. Под различными предлогами преступники вовлекали потерпевших в занятие проституцией и удерживали в подвальном помещении, расположенном на ул. Нижегородской в Москве. Выйти на след группы следствию удалось в августе 2007 г., когда двум девушкам удалось сбежать от держателей притона. Потерпевшие сообщили о преступной группе сотрудникам милиции.
Цікаве те, що бандитів виправдали присяжні росіяни....

Profffesor 13-09-2008 13:23

Интересная статья про менталитет.

ЗАГАДКА УКРАИНСКОЙ ДУШИ или Особенности менталитета украинцев
В первой части статьи мы рассмотрели особенности «российского» и «западного» менталитета
и их влияние на мотивацию к труду.



2 ЧАСТЬ. А как в Украине?

Культивируемые ныне так называемые черты украинской ментальности типа "соборности", "державности", "униатства" и проч. – это содержание идеологического процесса, но никак не этнического менталитета.
Менталитет – не просто важный, а важнейший фактор, влияющий на мотивацию персонала. Пока что в большинстве случаев доминирующую роль играют "советские" факторы, «Кодекс строителя коммунизма», переписанные доктрины Православия.
На менталитет нации оказывает влияние также то, что Украинское государство стремится не столько существовать, сколько доказать всему миру, что оно существует. Жизнь в государстве, тратящем слишком много средств на “подкрашивание фасада”, не очень уютна. Она похожа на жизнь в потемкинской деревне, такой «потемкинский капитализм».
Однако украинская нация советского и постсоветского образца - это два абсолютно разных этноса, хотя их и составляют в основном одни и те же люди. .

Суть украинской ментальности лучше всего характеризует термин “Хуторянство”.
“Хуторянство”- это естественное состояние украинской нации.

Большинство политиков, в т.ч. и президент, – продукт украинского хуторянства, его воплощение, по сути - его классический образец. Ему не приходится притворяться, заявлять о своей принадлежности к народу. Украинский хуторянин видит в нем себя, смотрится в него, как в зеркало. А хуторян-украинцев, даже живущих в городах, не менее 60%. Значителен их процент и в самом Киеве, который удвоился в последних полвека за счет притока из глубинки.
Менталитет отечественного хуторянина описан в произведениях украинской художественной классики. Кратко обрисуем его характерные черты:
- Хуторянин считает себя достаточно “умным”, а если же и не очень умным, то по настоящему “мудрым”. Ум и мудрость хуторянина проявляются в его хитрости и способности своевременно уклониться от риска, избегая реальной (и мнимой) опасности и ненужной работы.
- Хуторянин сам себе на уме: он люто ненавидит представителя власти, ругает его в присутствии близких, переносит свой гнев на жену и тещу, восхищается своей смелостью и радикальностью убеждений, но при встрече с объектом ненависти (чиновником) подобострастно нагибается, приветствуя и желая ему крепкого здоровья. Еще он (хуторянин) устраняется от участия в решении общественных проблем, живет по принципу: “моя хата с краю”.
- Хуторянин чаще всего остерегается людей смелых и инициативных, видя в них скрытую опасность своему благополучию. Потому-то и держится от них подальше. Не понимает он инициативных и смелых людей. Его умозаключения сводятся к следующему: “Если я боюсь, почему он не боится?”. “Если я не решаюсь, почему он решается?”. “Может быть, ему велено, и разрешено быть смелым, а если не разрешено и не велено, то не последует ли наказание?”. В итоге он заключает: “Лучше быть мудрым и осторожным, чем смелым и битым”.

Общие черты:
Чувственность, эмоциональность мотивации
Смекалка,т.е. выполнение задачи, несмотря на отсутствие всех необходимых ресурсов
Гостеприимство
Доброта
Выносливость
Отсутствие «духа капитализма» у большинства населения, социальное иждивенчество
Социальная зависть
Неточность во времени, непунктуальность
Не следование технологической дисциплине

Разницу украинского и российского менталитета используют даже рекламисты. Взять, к примеру, фразу, часто используемую в нашей рекламе: «Зачем платить больше?». Эта фраза подчеркивает бережливость, присущую украинскому народу. Вряд ли такой же резонанс она возымеет на родине «открытой русской души». Еще одна характерная черта украинского этноса – недоверчивость и подозрительность. Именно «благодаря» этому качеству проваливаются рекламные кампании, идея которых основывается на мнении авторитетной особы, чаще всего звезды телеэкрана. Для украинца скорее авторитетом будет удачливый сосед, а не сценическая дива.
Обобщая сказанное, еще раз отметим основные черты украинского менталитета.
Во-первых, духовная связь украинцев со средой их обитания. "Привязанность к определенным территориям или местностям в их границах... – пишет Э.Смит, – носит мифический и субъективный характер. Для этнической идентификации более важны привязанность и ассоциации, чем жизнь на этой земле или обладание ею"
Во-вторых, верховенство индивидуализма над коллективизмом, что отмечают практически все исследователи данного феномена. Как писал А.Кульчицкий, "наш персонализм гораздо более, чем в Западной Европе, был направлен в сторону интровертного углубления, во внутренний мир личностного переживания.
В-третьих, верховенство эмоциональности над рациональностью, чувства над интеллектом, "сердца" над "головой" – кордоцентризм, особенно в философии, о чем достаточно много говорят современные украинские историки философии.
В-четвертых, определенный социальный фатализм, то есть вера в автоматичность исторического процесса, откуда вытекает постоянный уход в малые группы, в семью воздержание от участия в решении серьезных социально-политических проблем.
В-пятых, двойственность внутреннего мира, совмещающего в себе авантюрно-казацкий (активный) психологический тип и тип "потаенного существования" (пассивный).
В-шестых, «всеобщая уравнительность» и лояльность украинцев, обусловленная спецификой семейных отношений, традициями политической саморегуляции и религиозной жизни.

Вспомним присказку, – “в армейскую часть привезли новобранцев. Русский первым делом интересуется, где столовая, украинец – где сержантская школа. С очень глубоким подтекстом шутка. Если под "армейской частью" понимать СССР... то роль в нем украинцев просматривается неплохо”.
Действительно, не только большой удельный вес украинцев среди сержантского и офицерского состава Советской армии – факт общеизвестный, но и огромное количество хозяйственных и партийных руководителей разных рангов, разбросанных по всем областям и странам бывшего Союза, свидетельствуют о: а) высокой самоидентификации украинцев со всем советским народом; б) хозяйственность и стремление к обособлению.
Итак, взвесим все "за" и "против". С одной стороны, мы имеем общие с западноевропейской цивилизацией корни и вплоть до XVII века развивались в общеевропейском контексте, что нашло отражение в ментальных созвучиях украинской и европейской мировоззренческих принципов. С другой стороны, за последние 350 лет и в ментальности украинцев, и в ментальностях европейцев произошли коренные изменения, связанные с различными путями исторического развития. Мы больше не представляем с ними единой ментальной общности, зато у многих украинцев пока очень высокий уровень идентификации с событиями недавнего советского прошлого.
Есть такая притча. Англичанина спросили: сложно ли вырастить газон? – Очень просто, – ответил тот. – Нужно обработать землю, посеять хорошие сорта, регулярно поливать и подрезать траву. – И все? – В основном все. Пройдет триста лет – и получится отличный газон...
Несколько поколений людей родились и прожили в условиях расслабленного состояния, психология у них и их детей сформировалась потребительская, нетребовательная ни к себе, ни к людям, ни к качеству жизни. Вместе с тем строительный материал самостоятельного государства – это люди. Так что, видимо, сменится несколько поколений, прежде чем возникнет по-настоящему предпринимательский высококультурный класс, развитое гражданское общество и устойчивое государство".
http://blog.liga.net/user/belyayev/article/1929.aspx

www.vintorg.net 16-09-2008 11:42

Коалиция официально прекратила свое существование.
Цитата:

Коалиция фракций Блока Юлии Тимошенко и Блока «Наша Украина - Народная Самооборона» в Верховной Раде 6-го созыва распалась из-за выхода из нее фракции НУНС.

Об этом заявил председатель парламента Арсений Яценюк на заседании Рады.

«Я официально объявляю о распаде коалиции демократических сил, созданной Блоком «Наша Украина - Народная Самооборона» и Блоком Юлии Тимошенко», - сказал он.

http://obkom.net.ua/news/2008-09-16/1020.shtml

ネクロイド 16-09-2008 12:51

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net (Повідомлення 2369597)
Коалиция официально прекратила свое существование.

http://newsimg.bbc.co.uk/media/image...sident203b.jpg
Ранее премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила, что будет добиваться смены формы правления в стране с президентской на парламентскую, и обвинила президента Виктора Ющенко в сознательном развале демократической коалиции.

В 2010 году на Украине должны пройти президентские выборы. Юлия Тимошенко заявила, что Виктору Ющенко не следует выдвигать свою кандидатуру на второй срок.


www.vintorg.net 16-09-2008 14:21

Не бесспорно, но интересно
Цитата:

Кому нужна вертикаль власти и что она несет Украине?

Когда в начале своего правления Путин заговорил о восстановлении вертикали власти в России, над ним смеялись, напоминая про фаллические символы. Вскоре вертикаль восстановили, и стало не до смеха. Пример оказался заразительным, вертикаль захотели украинские лидеры. И чем сильнее хотят, тем теснее их связи с российским руководством. Случайно ли?

Термин "русофобия" первым употребил И.Шафаревич. Он описал некий "малый народ", который живет внутри большого, пользуется его трудом, но имеет совсем иные жизненные установки. Т.е. термин был для внутреннего употребления. И хотя сам автор явно намекал на евреев СССР, фактически он описывал сторонников западного пути развития страны. Сам термин он взял из времен Франции времен Людовиков, где так называли сторонников рынка и демократии, не принимавших аристократического земледелия и цеховой системы в промышленности.

Сегодня термин "русофобия" используется для описания внешних недругов кремлевского руководства. Так называют руководство Украины, тех ее граждан, которые ориентированы на присоединение к евроатлантическим структурам. При этом не скрывается, под Россией понимают не жителей страны, не язык или культуру. Понимают способ управления. Вертикаль власти, идущую от Кремля до самых до окраин. Авторитарный режим с единственным центром, в котором власть может все. Власть едина и неделима. Ветви власти есть, но выполняют декоративную роль и встроены в единую вертикаль. Недопущение инакомыслия в публичной сфере. Его можно только высмеивать, критиковать. Называть русофобией.

Немного теории. В государстве есть ресурсы. Земля, здания, полезные ископаемые. Они составляют богатство нации. Это верно в традиционном обществе. Богатство рыночной демократии – добавленная стоимость. То, что страна своим трудом смогла добавить к естественным ресурсам, то, насколько стоимость продаваемых товаров превышает стоимость затраченных ресурсов. Т.е. земля и ее недра – условие богатства, но еще не само богатство. Этот вывод А.Смита, полученный из наблюдения за английской экономикой, перевернул понимание общественных процессов. Ресурсами должны владеть те, кто сможет добавить к ним больше стоимости. Они больше обогатятся, но и общество больше обогатится. Это простое правило было положено в основу жизни рыночных демократий. Результатом стал невиданный рост богатства и мощи этих государств, создание современного цивилизованного общества. Страны, в которых ресурсы распределяет власть, в которых они являются инструмента управления, а не богатства общества, не могут перейти к рыночной демократии. Это отсталые, бедные страны, с огромным социальным расслоением. Владение всеми ресурсами страны и их личное распределение позволяет поддерживать вертикаль власти. Правитель в столице распределяет главные активы и назначает чиновников, которые занимаются этим на местах. Эта вертикаль – слабое место авторитарного режима. Как только чиновники чувствуют свою силу, они начинают править вместо столичного диктатора. Чтобы этого не произошло, диктатор чиновников периодически отстреливает.

Как же может существовать режим вертикальной власти, если он экономически слабее рыночной демократии? Он может существовать, если он владеет дешевыми ресурсами или способен их завоевать. В старые времена такие режимы развязывали практически все войны. Но очень часто первоначальные победы оборачивались итоговым поражением.

Примером вертикальной организации власти служит гитлеровская Германия. До сих пор слышны восторженные отзывы – Германия поднялась с колен, создала мощную армию, преодолела безработицу и спад производства, построила дороги. Никто не говорит, что уже к 1935г. казна Германии опустела. Дальше пошли захваты. Аншлюс Австрии позволил распоряжаться ее казной. В результате Хрустальной ночи отобрали деньги евреев. Затем использовали чешскую казну, но и она закончилась. Нападение на Польшу привело к мировой войне. Не имеющий дешевых ресурсов диктаторский режим мог выжить, только захватывая их у других.

Часто говорят, мол, только диктаторский сталинский режим смог остановить Гитлера. При этом забывают, что СССР к октябрю 1941 потерял больше территории, чем было у любой европейской страны. Т.е. наш запас территорий, населения и природных ископаемых не позволил Германии победить. Это прекрасно понимали немецкие политики и военные. Но напали. А куда было деваться диктатору? Ресурсы кончались. Надо было пробиваться к новым источникам. Мешала Англия и СССР. Форсировать Ла-Манш осенью 1940 не удалось. Вариантов не оставалось.

Сталинский режим представлял собой другой вид диктатуры, который мог "строить социализм в одной стране". Потому что СССР обладал дешевым ресурсом. Дешевой рабочей силой, в основе своей, это ограбленное крестьянство. Дешевыми полезными ископаемыми. Огромной территорией. Когда к 70-м годам эти преимущества стали уменьшаться, цена на нефть и газ поднялась в разы и СССР смог просуществовать еще 20лет, в результате которых мы увидели, что такое – сырьевая диктатура и что такое застой. Используя разницу в ценах, власть поддерживает свою вертикаль, раздавая деньги неэффективным производствам, подкармливая иерархию чиновников, задабривая марионеточные режимы. Все кончилось, когда в 1985г. цена на нефть упала в несколько раз. Платить стало нечем, амбиции умерить было невозможно, режим рухнул. Оказалось, что дружественные режимы СССР терпеть не могли, производства в условиях рынка работать не умеют, а чиновники первыми убежали с деньгами на ненавистный Запад.

Но идея сырьевой диктатуры оказалась привлекательной. Как только цены на нефть поднимались, появлялись новые сырьевые диктаторы. Иран, Венесуэла, Россия – примеры стран, паразитирующих на разнице цен. Дешевые сырье и топливо помогли России восстановить привычную систему власти – авторитарный режим с единым Лидером, иерархией чиновников и осуждением инакомыслия. Мы видели, как отбирали активы у собственников или делали послушными их самих вместе с их активами. Как закрывали оппозиционные каналы, бывшие такими смелыми журналисты изгонялись или начинали славить Правителя и ругать инакомыслящих бывших коллег.

"А что же мы? И мы не хуже многих".

После распада СССР Украина представляла собой типичный авторитарный режим. На основе вертикали власти Кучма восстановил управляемость страны и позволил провести некоторые реформы. Страна находилась в тяжелом экономическом положении, ей помогли выжить невысокие цены на природное сырье из соседней России и собственные полезные ископаемые, которые вдруг стали расти в цене. Смена режима в 2005г. давала основание надеяться на смену системы управления. Система, действительно, затрещала. Но не сдалась. Вертикаль стала разделяться, у некоторых ресурсов появились настоящие собственники, которые владеют ими, несмотря на нелюбовь власти. Но политиков это, как мы видим, не устраивает.

Какой основной посыл постоянно слышим от лидеров основных партий БЮТ и ПР? Восстановить вертикаль власти. Что собой представляет ближнее окружение обоих лидеров? Бизнесменов, рассчитывающих получить ресурсы в случае прихода их к власти. Проекты Конституции они разработали одинаковые. Это точный аналог СССР. Правящая партия имеет большинство в Верховной Раде, с помощью которого назначает Правительство и все в стране. Судей и прокуроров, силовиков и контролеров, руководство госпредприятий и местные власти. Вроде все независимо, но все, на самом деле, определяется правящей партией. Ее Лидер не обязательно должен занимать государственный пост. Глава ВР, Президент остаются. Но ничего не решают. Сталин, как известно, долгое время подписывался просто Секретарь ЦК ВКП (б). Брежнев уже был Генеральным секретарем. Кто такой был Подгорный, помнят люди, жившие в те годы. Формальный глава государства, выполнявший все церемониальные функции и ни на что не влияющий. Такую же структуру власти выстраивает сейчас Путин. Что с того, что там есть Президент, глава Думы и СФ? Все же знают, кто на самом деле Лидер. И тут же такую систему захотели украинские кандидаты в Вожди. Только, почему-то, назвали ее парламентской, европейской.

Способ управления обоих претендентов на пост вождя также удивительно похож. Все ресурсы забрать и выдавать за послушание, за конкретные услуги. Становится Премьером Янукович и люди из его окружения стремительно приобретают новые активы. Заводы, земли, полезные ископаемые. Состояние их росло быстрыми темпами, а кто не состоял в окружении Премьера, теряли активы по дешевке. Власть устанавливала цены и делила собственность, возвращала НДС по своему усмотрению. Януковича критиковали за это, но когда ему на смену пришла Тимошенко, оказалось, что делается точно то же самое. Подряды от государственных организаций должны идти через ТП, продажа/аренда земли – через аукционы, организуемые Госкомземом, обе организации возглавляли люди из окружения премьера, земля десятками тысяч га переходит к ее депутатам, они же торгуют нефтью и газом. В отличие от Януковича, отбор активов у чужих проводится громко, любой ликвидный актив в чужих руках называется коррупцией. "Я кушаю, он кушает, мы его не любим, он тоже кушает. Это хорошо? Это противно". На основе монополии на владение и распоряжение ресурсами выстраивается вертикаль власти. Если продажей земли в любом селе занимаются киевские чиновники, что это? Руководителей управлений в областных и районных администрациях назначает соответствующий министр. За последний бастион – губернаторов, ведется борьба. Списки депутатов местных советов назначает и меняет партийное руководство в Киеве. То, что в исполнении Януковича вызывало протест (ручное установление цен, льгот, возврат НДС, командование местными властями), в исполнении Тимошенко – защиту и оправдание.

...

http://narodna.pravda.com.ua/politics/48cda38136bc3/


Поточний час: 23:31. Часовий пояс GMT +3.

Copyright ©2000 - 2025