Вінницький форум - Политическая жизнь в Украине

Вінницький форум (https://forum.vn.ua//index.php)

- Загальний (https://forum.vn.ua//forumdisplay.php?f=7)

- - Политическая жизнь в Украине (https://forum.vn.ua//showthread.php?t=14271)

Цитата:

Повідомлення від [SPY]der(FOG) (Повідомлення 2675516)

Поясняю, если не дошло. Всесоюзный референдум в 1991 году провозглашал обновлённую СССР, как союз суверенных государств. А Кравчук провозгласил Акт о независимости позже и так же провёл референдум. Очевидно, что народы СССР не хотели видеть государство в том виде, в котором оно было и хотели суверенитета.

я не против суверенитета. я за союз. Еще раз говорю. Я не хочу 33 или 37 года. Я не хочу военного коммунизма или нэпа. Я хочу союза государств. И совместной дороги в светлое будущее.

окей. позиции зафиксированы. теперь следующий вопрос:

Какова национальная идея Украины/ какой она должна быть?

Национальная идея в философии — систематизированное обобщение национального самосознания. Национальная идея определяет смысл существования того или иного народа, этноса или нации. Она может выражаться посредством художественных произведений или различных философских текстов[1].
Национальная идея призвана дать ответ на ряд вопросов, характеризующих народ. В частности, вопрос истории и возникновения нации, а также вопрос об исторической миссии и о смысле существования[1].
Часто национальная идея имеет религиозный аспект, так как религия является одним из мощных факторов, способствующих объединению народа[1].

То есть, если выделить ключевые аспекты, то нац. идея - это декларация, в которой должны быть ответы на следующие вопросы:

- Каков смысл и цель существования данной нации
- Какая историческая миссия данной нации
- В чем самоидентификация и краеугольные камни данной нации

Цитата:

Повідомлення від [SPY]der(FOG) (Повідомлення 2675520)

И казачества не было, и УНР. Всё это недообразования. Печально.
Если тебя это смешит - мне жаль потраченного времени.:confused:

казачество - это антифеодальное образование.
там смысл борьбы сводился в основном к избавлению от крепостничества.
Идея независимости появилась уже в позднее время, в 17 веке.

Цитата:

Повідомлення від turs (Повідомлення 2675521)

Отличная статья по этому поводу:
http://www.pravda.com.ua/rus/article...02/26/4413895/

Выдержки из неё:

Цитата:

Основой украинской национальной идеи должна быть любовь.

В моральном измерении любовь – это "люби ближнего своего, как самого себя". Это – универсальные христианские ценности, без которых воровать и убивать – нормально. Такая любовь – практическая инструкция к действию в каждую минуту, система координат, в которой легко жить.

В практическом измерении любовь – это действие. Без действия любовь – мертва. На практике это – любовь к своему дому, к своему подъезду, к своей улице, к своему городу/селу, к своей области, к Украине.

Нам потому живется плохо, что мы некачественно любим. Любите!

Украина – это любовь.

Цитата:

Еще одна угроза – "конфликт колбасы и языка": "хватит говорить о Голодоморе, давайте поднимать экономику", словом.

Такая идеология желудка по своей сути – рабское роптание "евреев в пустыне" – верните нас, мы хотим египетского хлеба! Раб никогда не будет стремиться к свободе – ему нужен минимум ответственности и сытый желудок.

И это рабское сознание (в том числе, и внутри нас самих) будет совершать агрессивное сопротивление тому, чтобы дойти до своей идеи, а не просто жить одним днем.

Уровень исторической памяти – также зона потенциальной "нестыковки". У нас часто перехватывают символы национальной памяти, таким образом оголяя нашу историю, пытаясь свести ее к убогому 1991 году. Предатель (России) Мазепа, бунтарь (Польши) Хмельницкий или враг народа (СССР) Бандера – эти чужие штампы должны исчезнуть.

Случайно ли затопили Днепровские пороги?

Случайно ли разрушили старые кладбища и церкви? Случайно ли горели библиотеки?

Цитата:

Повідомлення від [SPY]der(FOG) (Повідомлення 2675525)

Отличная статья по этому поводу:
http://www.pravda.com.ua/rus/article...02/26/4413895/

Выдержки из неё:

любовь как один из краеугольных камней прокатит.
вопросы те же остаются:

Смысл?
цели?
Историческая миссия?

Цитата:

Повідомлення від turs (Повідомлення 2675528)

любовь как один из краеугольных камней прокатит.
вопросы те же остаются:

Историческая миссия?

http://h.ua/story/230410/

Цитата:

Речь, разумеется, идёт о миролюбивой политике российских царей (они решили прибрать к рукам весь горячо любимый ими мир!). Речь, стало быть, идёт о глубоко имманентной загадочной русской душе идеи расширения жизненных пространств далеко на Восток.
Однако было бы несправедливо говорить только и исключительно о Восточных землях.
Российских любителей Востока всегда интересовал и Запад. Здесь загадочность русской души возрастает многократно и оборачивается…впрочем решайте для себя сами, чем она оборачивается – эта самая загадочность.
И вот здесь мы наконец сможем по достоинству оценить историческую миссию Украины.
Веками она стояла на пути у любителей жизненного пространства на Западе и веками стояла на пути у ценителей восточных сладостей на востоке.
Веками с четырёх сторон давили это пространство четыре типа культур: биармийцы с севера, скифы с юга, монголо-татары с востока, а немцы и поляки с запада.
Днепр представлял собой Большую дорогу и Большую Границу.
Именно здесь развёртыались грандиозные сражения между Востоком и Западом, Севером и Югом. Именно здесь кроме стены Воды, вставали стены Огня, когда воюющие стороны выжигали степь.
И вот под этим непрерывным прессом со всех сторон, в этих жестоких тисках сформировался совершенно уникальный самобытный вид нации. Он включил в себя лучшие качества непрерывно воюющих сторон.Здесь сформировался совершенно уникальный тип мышления.

Таким образом, если говорить совсем кратко, исторической миссией Украины является её роль ограничителя весьма больших аппетитов своего Восточного Брата, роль спасительницы Европы от орд завоевателей с Востока. В то же время Украина является форпостом православия в самом центре Европы.

И при этом всегда оставалась ПУТЁМ! Из Варяг - в Греки, с Востока - на Запад.

Цитата:

Повідомлення від Mayster (Повідомлення 2675180)

закон какой-то есть который обязывает проводить референдум?

Конституция Украины.

Цитата:

Повідомлення від [SPY]der(FOG) (Повідомлення 2675531)

http://h.ua/story/230410/

все слышали?!

Роль Украины - быть прокладкой между Россией и Западом!

Лучше раскрыться ты не мог!

и это - пихать как национальную идею. бОльшего цинизма представить трудно.

Цитата:

Повідомлення від SanyaZar (Повідомлення 2675533)

Конституция Украины.

Цитата:

Стаття 73. Виключно всеукраїнським референдумом вирішуються питання про зміну території України.

Таки прав.

Цитата:

Повідомлення від turs (Повідомлення 2675537)

Не тупи. Это историческая миссия, а не национальная идея. Ты хоть сам понимаешь о чём вещаешь?

Цитата:

Повідомлення від [SPY]der(FOG) (Повідомлення 2675538)

Таки прав.

Кстати конституция УССР имела похожие положения. Именно благодаря им мы получили независимость без войны и революции.