Церковь прокляла Бориса Гребенщикова
 

В Туле Миссионерский центр Русской православной церкви провел процесс над известным рок-музыкантом Борисом Гребенщиковым и предложил отлучить его от Церкви. Таких процессов не было в России сто лет, и последним, кого предали анафеме подобным образом, был писатель Лев Николаевич Толстой.

По мнению представителей Церкви, БГ виноват в оккультизме, экуменизме и отпадении от православия. Слушание было открытым, а вынести свой вердикт могли все желающие. Главными доказательствами того, что творчество и философия музыканта опасны для православия, служили его интервью и песни. Проанализировав эти материалы, присяжные пришли к выводу, что Борис Гребенщиков отпал от Церкви и проповедует религиозные учения, не относящиеся к христианству. Правда, при этом все церковные деятели отметили, что творчество БГ с точки зрения искусства является абсолютным прогрессом и нельзя закрывать глаза на вклад музыканта в развитие русской культуры.

Вынесенный приговор, в котором говорилось, что отныне считать музыканта православным человеком нельзя, еще не означает анафему, но, по словам известного религиоведа Александра Дворкина, должен предупредить музыканта о том, что его жизненная позиция не совместима с учениями Христа. Сам Дворкин упрекает Гребенщикова, прежде всего, в том, что он запутался в религиозных принципах:

– Я поддерживаю позицию «общественного суда» – в том, что Гребенщиков не православный, что у него каша в голове. Он должен как-то определиться, потому что нельзя одновременно быть православным и буддистом, и поддерживать при этом тоталитарную секту Саи-Бабы, называть его богом, и принимать посвящение от лидера другой тоталитарной секты Шри Чинмоя.

Приговор вызвал множество споров в церковной среде. На сторону музыканта встал духовный наставник многих рокеров игумен Сергий (Сергей Рыбко).

– У него есть вещи более православные, чем некоторые произведения А.С. Пушкина, например, «Серебро Господа моего» и др. Они прозвучали на всю Россию в такое время, когда вера православная преследовалась властью, что заставило задуматься о смысле жизни и вере миллионы русских юношей и девушек. Если из этих миллионов хотя бы сотни, хотя бы десятки в конечном итоге пришли в Православную церковь – какой это уже великий плод! А пришли ведь тысячи! – считает священник.

Сам Гребенщиков знает о том, что, возможно, будет отлучен от Церкви, но никак не комментирует это обстоятельство, считая его несерьезным, ведь в наши дни Церковь отделена от государства, и анафема для современного человека не так страшна, как во времена Толстого, когда религиозные деятели были наделены еще и гражданской властью.

© http://www.vokrug.tv/article/show/Bo...tserkvi_15241/






Прочитал вышенаписаное - улыбнуло до глубины души:d

Еще бы на костре его, неверного, сожгли :lol:

хехе, может им свой диск послать))

если бы меня отлучили от церкви, я бы наверное очень расстроился... может быть даже плакал....

так дело в том, что в самой церкви есть люди которых нужно оттуда отлучить, а они чето на Гребеня наехали) Друзья сказали, что эти люди не дружат с головой...

о ужас
БГ уйдет в запой
катастрофа

Мания величия? :d

А по теме - чета церковь опоздала лет на 25. Этим надо было заниматься именно тогда. В те времена именно БГ для многих был богом, а не ИХ. Облажались короче неверные.

зато пиар что для одних, что для других :confused:

БГ пиар не нужен, как и розвенькие дурочки-фанатки, потому это глупо и думаю БГ мало волнует.

наивный чукотский юноша http://www.froster.org/forum/style_e.../deg_smile.gif

СНАЧАла доБЕЙСЯ!!!

Для Борисыча вся эта ситуация совершенно никакой роли не играет, ему от этого ни холодно, ни жарко, никакого пиара, вся эта инфа вообще здесь незаметно прошла, потому как какойто особой ценности или прям события она не несёт. Да и самому БГ это безразлично, не то время уже. Сейчас куча народа в мире меняют веру как перчатки, переходя с одной в другую.

нет, великие люди этим не страдают))

Кого эта новость может взволновать?
1) БГ, если сам он считал себя православным. ЭТО ВРЯД-ЛИ...
2) Его фанатов, которые считают себя православными... ТАКИЕ ЕСТЬ???

А для кого Церковь не авторитет - и данный "инцидент" до одного места, ПО ИДЕЕ. Если нет - вопрос ПОЧЕМУ ВДРУГ????

Не знаю какое там слушание было по этому поводу, не хочу вдаваться в подробности. Скажу следующее, раз Гребенщикова крестили в детстве, но в зрелом возрасте он понял что будизм для него ближе и всё такое, то ему нужно было взять и официально отречься от Христа самостоятельно. А то это выходит одной жопой на двух стульях.

Я думаю ему виднее. Как он на самом деле относится ко всему этому - неведомо. Он всю жизнь в поисках и всю жизнь развивался как духовно так и творчески. Я думаю, что он сам придет к какому-то выводу.

да ладно тебе, какая-то церквушка на курьих ножках пропиарила себя использовав громкое имя.

Ему нужно было "отречься" или все-таки церкви нужно было его "отречение"?:confused:

А кто это такой?

:lol::d:lol: бугага

БГ... та кому он щас интересен?
Разве что старая гвардия помнит кто это такой.
Ну и пионеры от старых могут нахвататся немного.

Гороздо интереснее было бы если бы церковь одним махом отлучила кого то кто реально влияет на страну(ны).

Для проведения раследования и сбора материалов у них достаточно материальных и человеческих ресурсов.

Вот собрали бы, обработали, а потом списком отлучили с перечислением грехов :d

В суд на них подать не получится, ведь церковь отделена от государства.
Обвинения для отлучения никака не пересекутся с клеветой и прочим, это внутрение дело церкви кого и за что отлучать.

Вот такое отлучение произвело бы фурор.
Нет, скорее ФУРОРИЩЕ

5 БАЛЛОВ!!!!

Автору топа...
 

Совсем забыл, емае... Сам топ назван некорректно.
Анафема - вовсе не проклятие, а ВРЕМЕННОЕ отлучение от Церкви. "Временное" до тех пор, пока человек не раскается в своих поступках, заблуждениях.
Это так, в порядке ликбеза...

это к автору статьи, а не к топикстартеру. Будь внимательным.

"Отлучить от Церкви возможно только того, кто Ей принадлежал. Кто, в свое время, проявил себя как истинный православный христианин. Как человек, который не словами, а делами засвидетельствовал свою "православность"....Неважн о, что они крещены в Православие, и даже неважно, что они когда-то и где-то причащались (возможно). Из творений Святых Отцов известно, что многие принимали крещение от священника, но не принимали Его от Бога. Многие получали причастие от священнослужителя, но не принимали Его от своего Творца. А, раз они не вошли в Лоно Церкви, то и нет никакого смысла в том, что-бы отлучать их..."

http://www.forum.vaterdan.ru/viewtopic.php?f=44&t=126

Стало быть БГ эта вся шумиха просто до одного места. :confused: А церковники, которые это затеяли, не знают собственных правил и порядков.

да пофиг ваще. Не понимаю, кому это интересно

как раз слушаю "растаманы из глубинки":d

может, не по теме, "флуд", но...
 

конечно, пофиг, согласен... просто я вот зашел на форум спустя пол-года... И Я В УЖАСЕ!!! как на кладбище... а эта тема оказалась еще ОТНОСИТЕЛЬНО интереснее прочего. поэтому вот написал, мне вот отвечают... хоть какое-то движение :d ...

Та я тему создал не для того чтобы сказать какая церковь плохая, а показать куда может привести человеческая наивность и глупость) Люди все время страдают фигней, более или менее... Но тут - они вообще выставили себя на посмешище. Я считаю, что БГ один из немногих действительно достойных представителей современной Российской культуры. Тексты поднимают острые социальные проблемы. Некоторые говорят, что он поет бред и тексты у него бредовые, но эти люди абсолютно ничего не смысляит ни в поэзии, ни в культуре вообще.

В отличии от многих людей, которые доживают до его возраста - он продолжает творить и это не набивание себе рейтинга всякой фигней, а достойные и можно сказать - даже более зрелые и глубокие вещи.


То что его слушают старая гвардия и никто не знает кто он такой - это бред. Я не знаю человека, который бы не слышал песни "Город золотой" например. Многие мои знакомые, послушав эту песню, начали искать его треки и слушать.


Тут есть где развернуться. Я вот ознакомился с его творчеством, прослушал 109 альбомов в формате лослесс и это не все еще, меня многие очень зацепили, как из новых, так и из старых. Есть альбомы, которые мне не нравится слушать, а другие просто тащатся от него. Просто настолько менялась музыка все время, что практически каждый может найти что-то свое.

Вы не любите БГ? Вы просто слушали не те треки.

ништяк трэк)
по теме: я уже говорил, думаю БГ до жопы

Юноша бледный со взглядом горячим...
Да будет тебе известно, что поэзия БГ во многих случаях содрана у западных авторов... Не поленись, копни тексты Пинк Флойд, Кинг Кримсон, Дорз, Роллинг Стоунз, Девида Боуи... ПРЯМО КУСКИ ТУПО ПЕРЕВЕДЕНЫ НА РУССКИЙ И ВСУНУТЫ В ПЕСНИ!!!! Поэтому кричать тут, что все дауны, потому что не любят и НЕ ПОНИМАЮТ (:lol::lol::lol::lol::lol:) БГ, а ты - Д"Артаньян, потому что ПОНИМАЕШЬ (:lol::lol::lol::lol:) - мягко говоря, не корректно... Как раз те, кто что-то знает о рок-поэзии, относятся к твоему кумиру, мягко говоря, снисходительно. Изучи немного лучше тексты Джона Леннона, Джима Моррисона, Сида Баррета, Питера Синфилда, Питера Хемила - и пообщаемся, ОК?
...и по поводу возраста. был вот я недавно на концерте Дип Перпл. Когда они начинали, БГ еще под стол пешком ходил. Старички МОЧАТ ТАК (!!!),, дай Бог молодым. И при этом у нмих хватает здравого смысла стебаться с самих себя, а именно как раз со своего возраста. так что и здесь БГ не самый крутой)....

так может тебе просто больше по душе музыка ДП чем БГ? :confused:
ПЫС: А приведи плиз поимер содранных кусков.

"Что они сделали с нашей Землей?
Что они сделали с нашей светлой сестрой?"

DOORS 'When the music"s over"

"Мне не нужна подруга,
Мне нужен друг..."

ROLLING STONES "Waitin' on a friend"

А насчет "по душе" - да, это так, но и ДП я не большой фанат вообще-то... Однако ОБЪЕКТИВНО вклад этой группы в сокровищницу мирового рока трудно преувеличить...
Просто есть личные вкусы, пристрастия, а есть ОБЪЕКТИВНЫЕ факты, РЕАЛЬНОСТЬ... Оно не всегда приятно, не всегда "по душе"), но нужно иметь смелость это принимать...

Ну и что это? Где "ПРЯМО КУСКИ ТУПО ПЕРЕВЕДЕНЫ НА РУССКИЙ И ВСУНУТЫ В ПЕСНИ" ???

1. педивикия намекает что их меньше нежели 109 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...84.D0.B8.D1.8F

2. а первые альбомы ты тоже в лосслесс слушал? :lol::lol::lol:

3. а если не в лослесс слушать - оно не так действует?:)

Для ленивых:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=409390

как бы видимо тут ошиблись.


Лосслесс - я не акцентировал на этом внимание, а констатировал данный факт. А насчет отличия... отличие есть при прослушивании на большой громкости (люблю дома на полную колонки врубить) МП3 хрипит и рвет динамики, лосслесс - нормально слушается. Или может мне это приглючилось или совпадение.


На вики - унылая статья. Особенно ничего не сказано, пару слов о том, о сем...

Ну хорошо, пусть в некоторых песнях присутствуют некоторые куски из песен других исполнителей, с этим понятно.

А как же другие тексты? А как же музыка? Или они тоже стянуты? Вы хотите сказать что работы данного автора не несут никакой ценности?

Это хорошо, что Вам нравится песни разных зарубежных групп, мне тоже многие группы нравятся, но это не означает что можно слушать ЛИБО *** ЛИБО ***


Укажите место, где я кого либо назвал дауном.

Наверное Вы невнимательно читали ибо я написал " один из немногих действительно достойных представителей современной российской культуры. Тексты поднимают острые социальные проблемы"

Разве не так?

Я говорил о БГ, российской культуре и людях, которые провели данную акцию.

"Изучи немного лучше тексты Джона Леннона, Джима Моррисона, Сида Баррета, Питера Синфилда, Питера Хемила"

Какое они отношение имеют к российской культуре? Никто не спорит об их мировом вкладе.


"Как раз те, кто что-то знает о рок-поэзии, относятся к твоему кумиру, мягко говоря, снисходительно"

Извините, я не достаточно образован, скажите кто смыслит лучше, дайте пару ссылок на статьи, я почитаю и если действительно все так, я конечно признаю, что был не прав.

"Когда они начинали, БГ еще под стол пешком ходил."
12 лет разницы не такой уж большой срок учитывая их нынешний возраст.

"так что и здесь БГ не самый крутой)"

Я такое где-то писал?) Как у Вас получилось прочитать совершенно не то, что я написал? Зачем холивары тут разводить?

Скажите, неужели нет ни одного альбома или хотя бы песни, которая Вам бы не нравилась? Или может Вы хотите сказать, что пересулшали всего БГ? Или Вы всегда полагаетесь на "тех, кто что-то знает"?


"Поэтому кричать тут, что все дауны, потому что не любят и НЕ ПОНИМАЮТ () БГ, а ты - Д"Артаньян, потому что ПОНИМАЕШЬ () - мягко говоря, не корректно..."

ну насчет Д'Артаньяна - где-то я немного преувеличил - признаю.

Еще один. Внятно можно КУСКИ показать? Типа вот оригинал: блаблабла (песня такая-то), а вот у гребня: блаблабла (песня такая-то)
а то как-то неубедительно, какие-то строчки фиг пойми для чего выложенные.
ПЫС: Странный мы все таки народ, для нас лучше какой нибудь конченный обдолбыш, но ИМПОРТНЫЙ, а хоть бы и Джим Моррисон, которого мы может и не слушали вовсе зато это круто (так пишет гугл), чем нормальный умный и талантливый мужик, но наш :( печально.

ноно, Паша, не трогай Джимми!:mad: Двери это тема тем!!!!:heart:

:d:d:d

чуваки, церковь прокляла новый альбом 60 герц, давайте вы его также активно будете обсуждать