Легализация короткоствольного огнестрельного оружия

[BUCH]

Повідомлення від warfolomeich

Кто-то чувствует разницу между карабином, винтовкой, охотничьим ружьём , которые и зимой не особо спрячешь, а летом то вообще на улицу не вынесешь,которые кстати по закону ты должен хранить в сейфе и юзать только на охоте, после получения лицензии на острел в данной месности и на данную дичь , и небольшим пистолетиком который любой баран может спрятать в трусы, за футболку, в барсетку , рюкзак,причём круглый год и использовать при первой возможности ? Кстати, у нас народ мегашарит стрелять? Снайперы все?80% кроме мышки или пистолета от денди ничего не держали в руках, даже при самообороне, какое количество случайных жертв будет? Я уже не говорю об утратах и воровстве данного маленького пистолетика ....

Ну допустим юзать я его могу не только на охоте но и для защиты жилища, или для тренировочной/спортивной стрельбы (в строго отвдённых для этого местах естественно).
И почему я не могу зделать обрез (двухстволка в разы дешевле боевого пистолета) и носить его хоть зимой хоть летом и грабить граждан по ночам или постреливать в кабаках? Или поставить на любимый СКС оптику и податся в киллеры?
Некоторые "любители" так вооружаются, что в пору на войну идти. Причём девайсы можно купить более чем серьёзные .
Не вижу существенной разницы между легальной продажей глаткоствольного/нарезного оружия и короткоствола. Не значит же это что пистолеты надо продавать пучками или на вес на рынках.

[warfolomeich]

Повідомлення від BUCH

Ну допустим юзать я его могу не только на охоте но и для защиты жилища, или для тренировочной/спортивной стрельбы (в строго отвдённых для этого местах естественно).

Сорри, я не в курсе, у нас есть закон, если ко мне в квартиру будет залазить грабитель, и я его завалю из охотничьего ружья (это ужасно кстати, пучок дроби в тело), то потом меня оправдают? Я что-то такого не слышал, хотя могу и ошибаться ...

Повідомлення від BUCH

И почему я не могу зделать обрез (двухстволка в разы дешевле боевого пистолета) и носить его хоть зимой хоть летом и грабить граждан по ночам или постреливать в кабаках? Или поставить на любимый СКС оптику и податся в киллеры?

Двухстволка дешевле пистолета? Если мы говорим о говноИЖЕ , то возможно, нормальное Зауэровское или Браунинговское ружьё стоит намного дороже пистолета, даже банально подсчитать количество стали, инкрустации и механизмы внутри ...

Повідомлення від BUCH

Некоторые "любители" так вооружаются, что в пору на войну идти. Причём девайсы можно купить более чем серьёзные .
Не вижу существенной разницы между легальной продажей глаткоствольного/нарезного оружия и короткоствола. Не значит же это что пистолеты надо продавать пучками или на вес на рынках.

Пистолет всё равно в несколько раз меньше обреза, обрез ты под футболку не спрячешь, и не будешь свободно рассекать по городу , так же как и с полноценным ружьём, особенно летом ...

[Nickname]

Повідомлення від Gerber420

Право на приобретение пистолетов с резиновыми пулями имеют:
......
В виннице есть 2 формирования в которые можно вступить и получить разрешение.

Ну это понятно - заплатил бабла, мне сделали корочку журналиста и дальше все ясно. Но это все обход закона, а меня интересует, почему я, простой гражданин, не имею право на оружие для защиты жизни перед вооруженным преступником.

Повідомлення від -SD-

Оружием надо еще успеть воспользоватся

А можно и успеть, и многие успевают. Стоит ли из единичных случаев, когда оружие вредило его обладателю, запрещать ВСЕМ иметь оружие для защиты жизни? Стоит ли из процента водителей попавших в аварию и погибших, лишать ВСЕХ права на пользование личным автотранспортом?

Повідомлення від warfolomeich

Сотни тысяч? не многовато ли? тем более не знаю как сейчас, раньше что бы вступить в УООР и получить разрешение на хранение в сейфе и вынос только на охоту ( !!!! а не таскать по городу стволы)

Уточнил. Как оказалось, если верить данным, около двух миллионов.
И да, ружье нельзя таскать с собой по улице, поэтому и говорим про короткоствол с возможностью скрытого ношения.

Повідомлення від warfolomeich

У нас справку о психическом здоровье покупаешь в псишке, за определённую сумму денег можно даже забрать судимости из личного дела, и всякие психи , бывшие зеки, малолетняя гопота доросшая до 18 , сможет спокойно покупать оружие? Сплю и вижу как интелигенты и ботаны всякие бегут покупать стволы

Повідомлення від turs

В случае же когда у преступника имеется короткоствол - ему достаточно приблизиться незаметно на дистанцию, допустим, 5 метров, прицелиться и нажать на гашетку - получается намного проще. и шансов у жертвы - изменить ситуацию в свою пользу - намного меньше.

Варфоломеич, о чем ты говоришь? Ты как будто ветку не читаешь. Ну сам подумай, какой бывший зек будет покупать ЛЕГАЛЬНЫЙ ствол, да еще и разбойничать с ним? Он воспользуется только нелегалом, каковым пользуется и сейчас. Легальное оружие в преступлениях не участвует (единичные случаи), это все равно что на месте преступления преступник оставит свой паспорт. Легализовав оружие профит получат только мирные граждане, а преступники не получают ничего, кроме возможности получить пулю в ответ на свой разбой.

Повідомлення від warfolomeich

где гетто чёрных сидят нихера не делая живя на пособие с налогов работающих людей, паралельно стреляя всех кто случайно попадая в их район?
Где полиция настолько нашугана количеством огнестрела у людей, что не дай бог ты паспорт или права резко с кармана достанешь, сразу стреляют? Да, это круто....

Заметь, в твоем примере стреляют только нелегальные стволы, стволы преступников.

Повідомлення від Onex

Даже не знаю че сказать. и за и против.
Я за то, чтобы у меня было огнестрельное оружие . И я против того, чтобы когда я пьяный оно у меня было. Гдето вот так вот.

Как показывает практика, ты скорее воспользуешься ножом, чем огнестрелом. Бухая дома с собутыльником на кухне, ты скорее по злобе или обиде схватишь нож и пырнешь дружка, чем пойдешь в спальню, откроешь сейф, вставишь обойму, передернешь затвор, вернешься к дружку... короче сотни раз передумаешь. Как пример мой тесть-охотник - бухает в говно, и в сейфе ружье, а не было ни одного случая желания решить вопрос стволом.

Повідомлення від Gerber420

Может и криминальная обстановка снизится, но как насчёт количества несчастных случаев?
Это же типа гдет напиться и меряться письками. Только из письки непостреляешь по баночкам(хотя это и возможно).

Случаи бывают, но единичные. Можно смело считать за естественный отбор как самоустранение самых тупых членов общества.

[Gerber420]

Повідомлення від Nickname

Варфоломеич, о чем ты говоришь? Ты как будто ветку не читаешь. Ну сам подумай, какой бывший зек будет покупать ЛЕГАЛЬНЫЙ ствол, да еще и разбойничать с ним? Он воспользуется только нелегалом, каковым пользуется и сейчас. Легальное оружие в преступлениях не участвует (единичные случаи), это все равно что на месте преступления преступник оставит свой паспорт. Легализовав оружие профит получат только мирные граждане, а преступники не получают ничего, кроме возможности получить пулю в ответ на свой разбой.

Заметь, в твоем примере стреляют только нелегальные стволы, стволы преступников.

Я уже писал

Купил пистолет, иду ночью, получаю по черепушке и у меня отбирают ствол, и через 20 мин из него кого нить застреливают(я неуспел до ментовки добежать и сообщить, что ствол украли) и вот теперь докажи, что ты не лох и никого неубивал

Повідомлення від Nickname

Случаи бывают, но единичные. Можно смело считать за естественный отбор как самоустранение самых тупых членов общества.

Кто сказал, что за местом где стоят баночки(цели) небудешь идити ты

[BUCH]

Сорри, я не в курсе, у нас есть закон, если ко мне в квартиру будет залазить грабитель, и я его завалю из охотничьего ружья (это ужасно кстати, пучок дроби в тело), то потом меня оправдают? Я что-то такого не слышал, хотя могу и ошибаться ...

Вот мы и подошли к самому главному . Скорее всего не оправдают а посадят (если не хватитт денег откупится). В странах где разрешено ношение оружия (по крайней мере в США) человек имеет право применять его для защиты себя и своей собственности. Закон гарантирует право человека на защиту (что гарантирует и наша конституция кстате).
И это есть основное отличие нашего законодательство от "ихнего".
У нас человек фактически никаких прав на самооборону не имеет.
Хотя ружьё купить для защиты жилья можно, а стрелять из него черевато...парадокс .

Двухстволка дешевле пистолета? Если мы говорим о говноИЖЕ , то возможно, нормальное Зауэровское или Браунинговское ружьё стоит намного дороже пистолета, даже банально подсчитать количество стали, инкрустации и механизмы внутри ...

А зачем для изготовления обреза дорогая двухстволка? Стволы то всё равно отпиливать + дальность и кучность боя в данной ситуации не особо важно, так что что ИЖ, что Зауэр... обрез он и есть обрез.

Пистолет всё равно в несколько раз меньше обреза, обрез ты под футболку не спрячешь, и не будешь свободно рассекать по городу , так же как и с полноценным ружьём, особенно летом ...

Пистолет тоже летом незаметно носить не получится, как минимум под пиджак.

[warfolomeich]

Повідомлення від Nickname

Варфоломеич, о чем ты говоришь? Ты как будто ветку не читаешь. Ну сам подумай, какой бывший зек будет покупать ЛЕГАЛЬНЫЙ ствол, да еще и разбойничать с ним? Он воспользуется только нелегалом, каковым пользуется и сейчас. Легальное оружие в преступлениях не участвует (единичные случаи), это все равно что на месте преступления преступник оставит свой паспорт. Легализовав оружие профит получат только мирные граждане, а преступники не получают ничего, кроме возможности получить пулю в ответ на свой разбой.

Оки , пример - идёт бандюган с нелегальным стволом , решил сбить с тебя бабла, достал волыну , наставил на тебя, дальше варианты :
1. Ствола нет, отдал бабло, разошлись дальше, возможно и выстрелили после...
2. Ствол есть, пока лезешь за ним , бандюган видит ствол, стреляет в тебя

Как говорил Турс, был 1% , стало 2% ....
З.Ы. Ты до сих пор веришь в неподкупную милицию, которая не может иметь контактов с организованной преступностью, а так же не веришь, что подсудимый может попросить несудимого родственника купить ствол и ходить с ним? Дело в том , что есть чёрный рынок, и органов, и стволов и всего, а легализация сделает покупку ствола ещё проще ...

[warfolomeich]

Повідомлення від BUCH

Вот мы и подошли к самому главному . Скорее всего не оправдают а посадят (если не хватитт денег откупится). В странах где разрешено ношение оружия (по крайней мере в США) человек имеет право применять его для защиты себя и своей собственности.
Хотя ружьё купить для защиты жилья можно, а стрелять из него черевато...парадокс .

Согласен, глупо

Повідомлення від BUCH

Пистолет тоже летом незаметно носить не получится, как минимум под педжак.

Ножная кобура под джинсами, за пояс на спине и широкая футболка или рубашка,кобура-невидимка под мышку - без проблем, могу продемонстрировать, при желании

[BUCH]

Повідомлення від warfolomeich

Ножная кобура под джинсами, за пояс на спине и широкая футболка или рубашка - без проблем, могу продемонстрировать, при желании

Под джинсами на лодыжке и обрез можно носить А как же тактическое извлечение?
На спине за поясом вариант но тоже не удобно. Попробуйте АПС незаметно под футболкой носить

Обратите внимание, бодигарды/силовики в штатском постоянно даже в самую жару в пиджаках или в куртках именно по этой причине.

[warfolomeich]

Повідомлення від BUCH

Под джинсами на лодыжке и обрез можно носить А как же тактическое извлечение?
На спине за поясом вариант но тоже не удобно. Попробуйте АПС незаметно под футболкой носить

Обратите внимание, бодигарды/силовики в штатском постоянно даже в самую жару в пиджаках или в куртках именно по этой причине.

Наклонился шнурок поправить, секунда и в руке ствол ... Ладно, чего тут спорить, у каждого своё виденье на проблему, я кардинально против , кто-то за, как всегда у медали две стороны

[Endy48]

Если к тебе человек залазит в квартиру при этом у тебя есть ствол, то меры защиты очень мутные. У нас в стране прав, кто мёртв. Прежде чем в него стрелять он тебя должен порядком покалечить и если ты умудришься его застрелить, то это будет вынужденная защита, не факт, что тебя не посадят.

Сценарий второй, он залазит к тебе в квартиру, ты его видишь, кричишь "Хенд де хох зараза!!!" при этом он бежит к тебе не реагируя, ты его убиваешь, то скорее тебя посадят за преднамеренное убийство.

СМотрел по телеку случай когда два быка пьянных по селу гуляли побили одного парня, бегали с ружъём, в общем как-то в борьбе вышло, что отец этого парня замочил обоих. Он уже попрощался с семьёй потому-что понял сядет надолго, но к его удивлению его оправдали.