Политическая жизнь в Украине

[www.vintorg.net]

За інформацією «Файненшл Таймз Дойчланд», у своїх висновках для внутрішнього користування Єврокомісія виходить з того, що, зупинивши постачання газу, Росія порушила свої договірні зобов’язання перед європейськими країнами.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3929033,00.html

Молодцы, соображают

[Despot]

Повідомлення від www.vintorg.net

Молодцы, соображают

А вот некоторые на западе, показывают на удивление глубокое понимание вопроса.

Капиталистическая революция ("The Guardian", Великобритания)
Марк Алмонд (Mark Almond), 07 января 2009
Руководители 'Газпрома' - беспощадные бизнесмены-политики вроде тех, что некогда рождала и наша, английская земля

Российский энергетический гигант 'Газпром' оказался в эпицентре новой 'холодной войны' между Кремлем и Вашингтоном. Во времена прежней 'холодной войны' советский газ бесперебойно поступал на Запад даже в разгар острых конфликтов Рейгана с Брежневым - но посткоммунистическая Россия оказалась не столь уступчивой, как 'империя зла'.

'Газпром' - еще и средоточие современной России. Ее нынешний президент ранее занимал пост председателя совета директоров концерна, а многие топ-менеджеры 'Газпрома' по совместительству работают в Кремле. Но главное он - не только крупнейшая российская корпорация, но и крупнейший в мире поставщик энергоносителей. В сонную брежневскую эпоху он представлял собой нечто вроде нашего 'газового совета' при Гарольде Вильсоне (Harold Wilson), и геополитического значения у него было не больше. Сегодня же Запад опасается, что 'Газпром' начинает играть ту же роль, что американские нефтяные компании или BP в те времена, когда эти энергетические гиганты определяли состав правительств в государствах вроде Ирана.

У конфликта 'Газпрома' с Украиной есть целый ряд аспектов. Запад предпочитает сосредоточивать внимание на стратегическом значении злополучной соседки России; для россиян же первостепенное значение имеют деньги. Вашингтон вполне логично рассматривает происходящее исключительно с точки зрения великодержавного соперничества - ведь он, в отличие от ЕС, не зависит от 'Газпрома'.

В декабре, перед тем, как уйти со сцены, администрация Буша подписала с Киевом соглашение о 'стратегическом партнерстве'. Для Америки Украина имеет значение только в контексте его политики 'окружения' России. Если же оставить за скобками ее роль геополитической пешки, Украина, по сути, представляет собой лишь территорию, по которой транзитом проходят экспортные поставки 'Газпрома'.

Возмущение Вашингтона российским энергетическим олигархом, обосновавшимся в Кремле, почему-то не распространяется на украинского энергетического олигарха Юлию Тимошенко, занимающую премьерское кресло в Киеве. Основным принципом рыночной экономики всегда считалось 'купил подешевле, продал подороже', но сегодня в позиции Запада экономика уступает место политике.

Хотя еэсовские союзники Вашингтона платят за газ по 500 долларов за тысячу кубометров, он требует, чтобы 'Газпром' по сути субсидировал антироссийски настроенное коалиционное правительство в Киеве, взимая с 'бедной' Украины лишь по 175 долларов. Реакция 'Газпрома' - воплощение рыночных принципов в самом чистом, беспощадном виде.

Запад желал, чтобы Россия превратилась в страну с рыночной экономикой, но Россия никогда не спрашивала, как происходит этот процесс. Можно ли считать такого политико-экономического гиганта, как 'Газпром' всего лишь реликтом советской эпохи? И разве наши 'привилегированные' компании - по сути монополии - вроде Ост-Индской и Компании Гудзонова залива, не сыграли важнейшую роль в создании 'образцовой' британской рыночной экономики? Без их гарантированных государством прибылей и возможности в любой момент обратиться за помощью к Вестминстеру, подкреплявшему их коммерческие методы всей державной мощью, состоялся бы взлет британской экономики 300 лет назад?

От нынешнего спора вокруг газового вентиля страдает Западная Европа, но для 'Газпрома' этот регион - перспективный рынок вчерашнего дня. Помимо Британии, где незадачливые 'воротилы рынка', которым развязал руки Тони Блэр, просчитались в оценках будущего спроса, не говоря уже о масштабах капиталовложений, необходимых, чтобы его удовлетворить, в странах ЕС России не найти новых импортеров для своего газа.

Новые трубопроводы - через Балтийское море в Германию и через Балканы в Италию - призваны прежде всего устранить риск, связанный с тем, что нищие посткоммунистические государства могут 'поступить по-украински' и начать отбор неоплаченного газа из транзитных 'ниток', одновременно требуя от богатых партнеров по ЕС держать их сторону на переговорах с Москвой.

'Газпром' ищет новых клиентов в других регионах, и политика США ему весьма в этом способствует. Американские санкции против Ирана отлично служат российским интересам; Вашингтон надавил на Турцию, чтобы она отказалась от закупок иранского 'голубого топлива', и 'Газпром' стал для нее альтернативным источником поставок. Хаос в Афганистане препятствует строительству трубопровода из Туркменистана в Индию - а эта страна, наряду с Японией и особенно Китаем, представляет собой новый перспективный рынок для 'Газпрома'. Пока Западная Европа ломает голову над тем, следует ли ей заставить Украину платить, чтобы российский газ снова пошел через ее территорию, или подключиться к новой 'холодной войне' Вашингтона, Москва прокладывает новые маршруты на восток и юг. Так, переехав в Кремль, Медведев объявил о проекте строительства трубопровода, ведущего в Китай.

Западные 'триумфалисты' твердили о неизбежном упадке России. И, несомненно, пока Ельцин позволял своим дружкам-капиталистам грабить страну и размещать добычу в лондонских и нью-йоркских банках, пессимистические оценки ее будущего были оправданы. Сейчас, однако, 'лицом' российского капиталиста стали не временщики-мародеры, а беспощадные бизнесмены-политики вроде тех, что в свое время рождала наша, английская земля.

Топ-менеджеры 'Газпрома' - современный эквивалент первопроходцев британской рыночной экономики 18 века, не стеснявшихся в средствах для преумножения могущества и богатства страны. Сегодня на Западе у вчерашних сторонников ничем не ограниченного свободного рынка вдруг выработалась неприязнь к грубой реальности законов спроса и предложения. Подобно игрокам в покер, выигравшим все фишки в банке, западные государства понимают, что теперь шансы сложатся не в их пользу, и потому они настаивают на экономическом эквиваленте вист-драйва. Но вот захотят ли жесткие молодые люди, стоящие во главе 'Газпрома', играть в эту 'бабушкину игру'?

Марк Алмонд - преподаватель истории в Ориел-Колледже Оксфордского университета

[Den]

Повідомлення від Despot

Дружок, купи газ в другом месте
А у меня купишь по той цене которую я скажу

Могильный звон разнесся над заснеженным киевом .... нет это не колокольня Киево-Печерской лавры возвестила начала нового периода в истории незалежной неньки....это лопались яйца президента скованные крещенским морозом и сжатые жесткой рукой Москвы ....

Тут уже не пройдёт - "не нравиться не бери, или покупай у другого" тут уже, типочек, другая ситауция. Россия в Европе можно так сзать газовый монополист, Украина большую часть потребляет и большую часть того же газа транзитирует не будетет нам нормально продавать не будем вам нормально транзитировать,хотя щяс пока Украина в полном обьёме транзитирует газ, просто Россия его отключила. Рассия видишли захотела сразу 250 доляров за тис куб газа, но перед етим было подписано между дядей Путеном и Ю что переход на рыночные цены будет поетапно в 3 года... Ладно пускай будет цена 250 долярпов, но и транзит пускай будет по рыночным ценам сикешь? Ну вот Росия не прывыкла идти на чужие условия вот и играеться етот бредовый цирк типо 400 долларов там или крадут газ у нас, ето всё для СМИ чтоб обосрать Украину...

[Despot]

Повідомлення від Den

Тут уже не пройдёт - "не нравиться не бери, или покупай у другого" тут уже, типочек, другая ситауция. Россия в Европе можно так сзать газовый монополист, Украина большую часть потребляет и большую часть того же газа транзитирует не будетет нам нормально продавать не будем вам нормально транзитировать,хотя щяс пока Украина в полном обьёме транзитирует газ, просто Россия его отключила. Рассия видишли захотела сразу 250 доляров за тис куб газа, но перед етим было подписано между дядей Путеном и Ю что переход на рыночные цены будет поетапно в 3 года... Ладно пускай будет цена 250 долярпов, но и транзит пускай будет по рыночным ценам сикешь? Ну вот Росия не прывыкла идти на чужие условия вот и играеться етот бредовый цирк типо 400 долларов там или крадут газ у нас, ето всё для СМИ чтоб обосрать Украину...

07.01.2009 23:07 :

Украина "наносит ущерб" процессу своего сближения с Евросоюзом в результате действий, которые привели к прекращению поставок российского газа через украинскую территорию.

С таким заявлением выступил глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу. Цитата по ИТАР-ТАСС: "Киев заявляет, что хочет быть ближе к ЕС. Если это так, то Украина не должна создавать проблем с поставками энергии в Евросоюз". Баррозу выступил в Праге, куда прибыл сегодня во второй половине дня для проведения экстренных консультаций по вопросам, связанным с поставками российского газа через Украину в страны ЕС

.
А шо...не ворует Украина ))) ?
Согласен только в том,что дело не в цене и долгах!
Суть заключается в резком сокращении материальной базы (обнулении текущих "доходов) нынешней украинской НЕДОЭЛИТЫ.
И самое главное.....что на следующих выборах не будет кандидатов с фамилиями Тимошенко,Ющенко и Януковович......

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Despot

А вот некоторые на западе, показывают на удивление глубокое понимание вопроса.
...
Марк Алмонд - преподаватель истории в Ориел-Колледже Оксфордского университета

Ха-ха-ха
Это все, что гебнюки смогли организовать в свою пользу в западной прессе? Заметочка школьного учителя на задворках Guardian в разделе "Комментарии читателей"?

А меж тем передовицы и редакционные статьи имеют совсем другую тональность.
Примерно такую:
The Times: Газпром это не игрок рынка, а орудие политики.

[Despot]

Повідомлення від www.vintorg.net

Ха-ха-ха
Это все, что гебнюки смогли организовать в свою пользу в западной прессе? Заметочка школьного учителя на задворках Guardian в разделе "Комментарии читателей"?

А меж тем передовицы и редакционные статьи имеют совсем другую тональность.
Примерно такую:
The Times: Газпром это не игрок рынка, а орудие политики.

Газпром это не игрок рынка, а орудие политики....и этим орудием будет сметена ржавое наслоение на теле Украины
И это кстати не всё из того,что могут организовать гебнюки!

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Despot

И это кстати не всё из того,что могут организовать гебнюки!

Это ты так типа тонко намекаешь на свою причастность к инсайдерской инфе и особую осведомленность?
А где тогда обещанный тобой новый посол заместо Черномырдина?

[fill_nick]

Повідомлення від Despot

Газпром это не игрок рынка, а орудие политики....и этим орудием будет сметена ржавое наслоение на теле Украины
И это кстати не всё из того,что могут организовать гебнюки!

Щось мені думається, що сам Газпром буде однією з основних причин смерті Російської імперії, оскільки газ та нафта не належать російському народові, а нагло викочуються у інших народностей окупованих та по-максимуму асимільованих росіянами, а в Росії багато живуть тільки Москва та частково Санкт-Петербург, які фактично паразитують на тілі інших народів.
Окуповані народи бачать, що зараз з Україною, з якої, до речі, Москва теж весь газ та нафту викачала - як на експорт так і для внутрішніх потреб тієї ж Москви. І не хочуть, щоб їх залишили голими і босими та ще й потім шантажували.....

[Despot]

Повідомлення від fill_nick

Щось мені думається, що сам Газпром буде однією з основних причин смерті Російської імперії, оскільки газ та нафта не належать російському народові, а нагло викочуються у інших народностей окупованих та по-максимуму асимільованих росіянами, а в Росії багато живуть тільки Москва та частково Санкт-Петербург, які фактично паразитують на тілі інших народів.
Окуповані народи бачать, що зараз з Україною, з якої, до речі, Москва теж весь газ та нафту викачала - як на експорт так і для внутрішніх потреб тієї ж Москви. І не хочуть, щоб їх залишили голими і босими та ще й потім шантажували.....

Любезный fill_nick, с декабря 2008 года Газпром разместил на своих станциях в РФ, а также на европейских входных станциях, в частности, на Вельки-Капушаны, специалистов из швейцарской SCG, которая является ведущей компанией в мире по контролю техпроцессов. Соответственно, в доказательство Стокгольмскому арбитражу будут представлены не телекартинки, а заверенные протоколы с графиками и цифирками. Именно они и являются доказательсвами в суде. Ві спросите в каком суде? Я Вам отвечу ....там где банкротить будут!
Украина может идти под своим оранжевым знаменем хоть на три весёлые буквы, но только за свой счёт.

[Den]

Повідомлення від Despot

Любезный fill_nick, с декабря 2008 года Газпром разместил на своих станциях в РФ, а также на европейских входных станциях, в частности, на Вельки-Капушаны, специалистов из швейцарской SCG, которая является ведущей компанией в мире по контролю техпроцессов. Соответственно, в доказательство Стокгольмскому арбитражу будут представлены не телекартинки, а заверенные протоколы с графиками и цифирками. Именно они и являются доказательсвами в суде. Ві спросите в каком суде? Я Вам отвечу ....там где банкротить будут!
Украина может идти под своим оранжевым знаменем хоть на три весёлые буквы, но только за свой счёт.

Ну и что шо Швейцарские? Можно подкупить любого, ето ещё ни об чём не говорит, вот если они такие правильніе, почему они не допускают (Россия) специальситов с ЕС? Россия почему-то категорически против етого. почему?
Причем тут оранжевые знамя? Из оранжевого остался в основном один Ющенко (все на него забили и правельно сделали, он мудак) И рейтинг у него очень маленький потому-что он всех уже заипал. Ты думаешь если была б при власти партия Регионов то лучше жилось бы??? - да может даже и хуже, потому-что почти все олихархи-миллиардеры, владельцы спирт и табако-фабрик и бандюганы сидят там, то что думаешь они что то б сделали для народа? Все они за свою жопу переживают, рвуться каждый год к власти...за 17 лет почти все из них были при власти но что то они нихера не сделали, вот сравнить с Польшей, за то же время добилась намногоо больше чем мы, зато у нас миллиардеров больше и каждая вторая машина ето лексусы мерины и прочее, поедь в Киев посмотри как там "бедно" живут... что они жалуються будто им повысили плату за проезд до 2 ре, да с теми зарплатами что они получают я вам скажу ето для них не проблема, если у нас блин 75 коп, то что в киеве где платят минимум в 2 раза больше должны платить 50 копеек, ну ето уже отдельный разговор...