Политическая жизнь в Украине

[Prima]

Повідомлення від www.vintorg.net

Разница какой государственный режим есть и она принципиальная. Ведь демократия подразумевает политическую конкуренцию, а диктатура - нет. При демократии политики хотя бы частично зависят от народа, а при диктатуре - нет. Поэтому, при демократии идет политический естественный отбор, отсекающий от власти совсем уж полных уродов. А при диктатуре мы, по сути, играем в лотерею - повезет, не повезет.

Далее. Даже очень хороший изначально человек (политик), получив в руки абсолютную власть, со временем все равно испортится. Это аксиома. И демократия дает нам механизм смены таких зажравшихся и зарвавшихся, а при диктатуре мы становимся заложниками чьего-то старческого маразма.

Так что, не стоит повторять эти, так любимые совками, байки, про "все равно" и "нет никакой разницы"...

Я с тобой совершенно согласен. Разница огромна. И сейчас мы все ее наблюдаем))

[Zhanna]

Повідомлення від www.vintorg.net

Разница какой государственный режим есть и она принципиальная. Ведь демократия подразумевает политическую конкуренцию, а диктатура - нет. При демократии политики хотя бы частично зависят от народа, а при диктатуре - нет. Поэтому, при демократии идет политический естественный отбор, отсекающий от власти совсем уж полных уродов. А при диктатуре мы, по сути, играем в лотерею - повезет, не повезет.

Далее. Даже очень хороший изначально человек (политик), получив в руки абсолютную власть, со временем все равно испортится. Это аксиома. И демократия дает нам механизм смены таких зажравшихся и зарвавшихся, а при диктатуре мы становимся заложниками чьего-то старческого маразма.

Так что, не стоит повторять эти, так любимые совками, байки, про "все равно" и "нет никакой разницы"...

в идеале да, но что имеем по факту? при официальном демократическом режиме диктатуру одной партии? авторитарный режим имеет одно большое приемущество - стабильность. я не сторонник диктатуры, я за демократию. но где же она?
чтобы человек со временем не испортился, его надо менять без преемственности.

[Zhanna]

Повідомлення від Prima

И тебе того же.
Тебе стоит чуть подтянуть по животным, тогда и с людьми прояснится

еще и по животным???? я еще с грамматикой не разобралась

[Prima]

Повідомлення від Zhanna

еще и по животным???? я еще с грамматикой не разобралась

Дык не затягивай

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Zhanna

в идеале да, но что имеем по факту? при официальном демократическом режиме диктатуру одной партии?

Обсуждать недостатки демократии на примере Украины также глупо, как обсуждать недостатки автомобиля на примере Форда 1908 года выпуска
Наша демократия, мягко говоря, несовершенна. Это, по сути, слегка демократизированный вариант авторитаризма.

И теперь от нас зависит, будем ли мы постепенно доводить свой Форд хотя бы до уровня Лады Калины или вернемся назад к телеге. Раз нет никакой разницы на чем ездить

Повідомлення від Zhanna

я не сторонник диктатуры, я за демократию. но где же она?

Действительно. Это просто форменное безобразие! Почему еще никто до сих пор не забрал на утилизацию наш скрипучий чихающий Форд и не предоставил взамен новенький Мерседес

Если ты сторонник демократии и наблюдаешь диктатуру одной партии, то почему еще не на Майдане? Пара миллионов человек под Верховной радой, Кабмином, АП и диктатура одной партии пропадет в моменте.

[Zhanna]

Повідомлення від www.vintorg.net

Обсуждать недостатки демократии на примере Украины также глупо, как обсуждать недостатки автомобиля на примере Форда 1908 года выпуска
Наша демократия, мягко говоря, несовершенна. Это, по сути, слегка демократизированный вариант авторитаризма.

И теперь от нас зависит, будем ли мы постепенно доводить свой Форд хотя бы до уровня Лады Калины или вернемся назад к телеге. Раз нет никакой разницы на чем ездить

Действительно. Это просто форменное безобразие! Почему еще никто до сих пор не забрал на утилизацию наш скрипучий чихающий Форд и не предоставил взамен новенький Мерседес

Если ты сторонник демократии и наблюдаешь диктатуру одной партии, то почему еще не на Майдане? Пара миллионов человек под Верховной радой, Кабмином, АП и диктатура одной партии пропадет в моменте.

Почему глупо? Украина по определению не может быть демократичной?
Ок. Давай на примере других стран.
Сама идеология не управляет людьми. Людьми управляют люди.
кто соберет пару млн человек? в том-то и дело, что реального лидера, для которого на 1 месте интересы государства сегодня нет.

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Zhanna

в том-то и дело, что реального лидера, для которого на 1 месте интересы государства сегодня нет.

Вот потому то у нас и проблемы с демократией, что 90% населения витает в каких-то заоблачных фантазиях про прынцев на белых конях, добрых фей и лидеров, для которых на первом месте интересы государства. Не понимая, что все эти персонажи вымышленные и в живой природе не встречаются

В то время как во многих других странах люди давным давно поняли, что политики это думающие лишь о себе козлы, а значит нужен механизм отсеивания наиболее говнистых из них и принуждения остальных хоть к сколько нибудь полезной деятельности. Этим механизмом и является демократия и они ее уже лет двести терпеливо шлифуют и доводят до ума.

Но это не наш путь. Мы хотим все как в сказке. По щучьему велению. Все витаем в фантазиях про доброго царя или барина. Как инфантильные дети, не в состоянии смириться с суровой реальностью и начать работу по ее улучшению, приспосабливая то, что имеем, к своим нуждам. Вместо этого, десятилетиями мечтаем о Лидере, добром ласковом Отце, который, забыв свои дела и заботы, будет день и ночь думать о нас с вами, за нас с вами и вместо нас с вами.

По-моему, давно уже пора вырасти

[Prima]

Повідомлення від www.vintorg.net

Вот потому то у нас и проблемы с демократией, что 90% населения витает в каких-то заоблачных фантазиях про прынцев на белых конях, добрых фей и лидеров, для которых на первом месте интересы государства. Не понимая, что все эти персонажи вымышленные и в живой природе не встречаются

В то время как во многих других странах люди давным давно поняли, что политики это думающие лишь о себе козлы, а значит нужен механизм отсеивания наиболее говнистых из них и принуждения остальных хоть к сколько нибудь полезной деятельности. Этим механизмом и является демократия и они ее уже лет двести терпеливо шлифуют и доводят до ума.

Но это не наш путь. Мы хотим все как в сказке. По щучьему велению. Все витаем в фантазиях про доброго царя или барина. Как инфантильные дети, не в состоянии смириться с суровой реальностью и начать работу по ее улучшению, приспосабливая то, что имеем, к своим нуждам. Вместо этого, десятилетиями мечтаем о Лидере, добром ласковом Отце, который, забыв свои дела и заботы, будет день и ночь думать о нас с вами, за нас с вами и вместо нас с вами.

По-моему, давно уже пора вырасти

Все что ты говоришь, про 200 лет и щучьи веления, такая же сказка. Ибо верить что через 200 лет мы таки что-то отшлифуем, еще более глупо чем верить что можно все решить за две недели.
ПЫС: И кстати можно решить за 2 недели

[turs]

Повідомлення від Prima

Не всегда есть, не всегда идет, не всегда впереди и не всегда одно и то же. Стадо не стая. Поэтому есть таки огромное отличие между "выдвигают" и "выбирают". Стадо не выдвигает, оно выбирает из того что им кинула стая.
ПЫС: того, кто будет решать как их будет жрать стая

да!

[Zhanna]

Повідомлення від www.vintorg.net

Вот потому то у нас и проблемы с демократией, что 90% населения витает в каких-то заоблачных фантазиях про прынцев на белых конях, добрых фей и лидеров, для которых на первом месте интересы государства. Не понимая, что все эти персонажи вымышленные и в живой природе не встречаются

в истории встречаются. не у нас, правда, но если были в мировой практике случаи, почему не верить, что и у нас так может быть.
я уже говорила, что не пойду ни на какий майданы пока не появится человек или група лиц, желающих жить в крутой стране. Бороться за интересы стаи сегодня можно лишь при условии, что тебя возьмут в эту стаю. но с другой стороны, а нафиг надо?
люди сами не собируться и менять ничего не будут. для этого нужен лидер.