Политическая жизнь в Украине

[freedom loving]

Повідомлення від kvazar

собстна онекс все сказал, а те кто говорят что Сталин тиран, пускай подумают какие задачи перед ним стояли, и реально ли их реализовать если не уверен на 100% в своем окружении?

Фактически одна единственная, но ВЕЛИКАЯ задача - сохранить свою жизнь/власть (в его должности это тождественно), любой ценой....
миллионами других жизней...

[Nickname]

Повідомлення від Onex

... как, мы люди, которые не увласти можем сделать?

Ты оказался у власти. Твои действия?
Почему то всем подряд кажеться, что дай им оказаться у руля, вот они-то нарулят как надо! Вот только с вершины горы картина долины вырисовывается совсем другая, чем та, которую видишь смотря с долины на гору.

Повідомлення від Onex

Идет такой доктор нахуй. Когда доктор думает в первую очередь о лаве - это пидар а не доктор. пусть сам себе зубы сверлит.

Очень зря. Вознаграждение за работу - это та мотивация, благодоря которой люди качественно выполняют свои обязанности. Более справедливой системы нет, сделал работу - получи плату.

Повідомлення від Onex

Однако я с тобой не согласен что это невозможно при конституционной монархии.

Примеры в студию, только не прошлых веков пожалуйста, они не актуальны.

Повідомлення від Onex

Ну понятие таки абстрактное - а вот явление - вполне реальное. Причем существует практически у всех "нормальных" людей, независимо от религиозных пердпочтений. От воспитания зависит.

Наличие совести еще ничего не решает. Я могу совершить скверный поступок и меня будет мучать совесть, но в случае чего я найду куда ее припрятать. Это как в анекдоте, когда ментам жалко малолеток-проституток - "Е#у и плАчу".

Повідомлення від Onex

Наш основной бизнес - это торгово-развлекательная сфера, банковская сфера, сфера страхования. Производства в стране с каждым годом все меньше и меньше. все больше импорт. нашим бизесменам легче деньги закалачивать торговлей а не производством. Ведь ты сам должен понимать что легче и что дает быстро высокий доход.

Это типичное мнение людей не понимающих сути бизнеса. Суть бизнеса - заработать бабла, а не заниматься благотворительностью, иначе это нифига не бизнес, а убыточное занятие несущее только вред. Если вы видите что завод закрывается, значит его продукция никому не нужна, этим заниматься не выгодно. Если вы видите, что строиться торговый комплекс, значит кто-то просчитал что на это будет спрос, и он есть, так почему бы и не построить? Подумай сам, ты бизнесмен, у тебя есть деньги, куда их вложить, в сельское хозяйство? Да тебе там государство руки повыкручивает со своими законами, еще должен будешь. Ты вложишься туда, где получишь прибыль.
Если хотите возродить какую-то отрасль, то совсем не нужно насильно заставлять людей вкладывать туда средства, нужно сделать так, что бы это было выгодно, и желающие сами найдуться. И это можно сделать законами, снятием бюрократической ахинеи, но этого не делают, и это совсем другой вопрос.

Повідомлення від Стрелок

Далеко за примерами ходить не надо - Шумер.

Ну знаешь ли, задвигать в пример общность, которыя жила 5-6 тысяч лет назад, это круто. Может на то время они и были сверхпрогресивными, но сейчас бы показались нам стайкой дикарей.

Повідомлення від Стрелок

Хотя бы потому, что демократия так и не сумела доказать свою прогрессивность ничем, кроме повышения денежного оборота.

Думаю любой мало-мальски понимающий в экономике пристрелит тебя за эту фразу. Мало что, "кроме повышения денежного оборота"! Деньги - это бумага, но она отображает ресурсы. А теперь перефразируем, а ты подумай в чем абсурдность твоей фразы: "Хотя бы потому, что демократия так и не сумела доказать свою прогрессивность ничем, кроме повышения оборота ресурсов". Это как, например, у меня с тобой год назад была сделка на тонну продукции, а теперь на тысячу тонн - никакой блин разницы ни в наших зароботках, ни в чем!

[kvazar]

Повідомлення від freedom loving

Фактически одна единственная, но ВЕЛИКАЯ задача - сохранить свою жизнь/власть (в его должности это тождественно), любой ценой....
миллионами других жизней...

ну естественно так как это главные условия для выполнения каких либо глобальных задач, включая судьбу европы и в последствии всего мира

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Nickname

Ты оказался у власти. Твои действия?
Почему то всем подряд кажеться, что дай им оказаться у руля, вот они-то нарулят как надо!

Хе-хе. Прямо как в той шутке:
Как жаль что те люди, которые действительно знают как управлять страной, уже работают таксистами или парикмахерами.

Ну или другой вариант:
Как жаль что те люди, которые действительно знают как играть в футбол, находятся не на поле, а на трибуне

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Onex

ты оправдываешь подлецов и считаешь что при власти должны быть подлецы

Ага. А еще, когда я выхожу с зонтиком, то я оправдываю дождь. Когда устанавливаю крепкую дверь с хорошим замком, то я оправдываю квартирных воров. А когда смотрю по сторонам перед тем как перейти дорогу, то я оправдываю пьяных водителей. Логика у тебя блин железная

Я просто воспринимаю все эти явления: дождь, молния, воры, пьяные водители, подлецы-политики и т.д. как данную мне объективную реальность и пытаюсь минимизировать ущерб от всего этого для себя. Вместо того чтобы фантазировать что всего этого на самом деле нет или оно вот-вот исчезнет - как делаешь ты

PS: Продолжай ждать, когда сами-собой, без твоего малейшего участия, к власти прийдут честнейшие и порядочнейшие люди и установят в стране самую справедливую в мире монархию.

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Стрелок

Если для тебя жизнь состоит из заработка, то мне не о чем с тобой говорить. Я не понимаю тех, кто стремится к сверхприбылям.

Ладно, ОК, деньги это зло. Давай тогда попробуем разобраться с духовным ростом. Его ведь каждый понимает по-своему. Пелевин например выдвинул теорию, что показное потребление в сфере духа ничем не отличается от показного потребления в сфере материальной:

— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.

— Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, - сказал я с легкой иронией.

Иегова кротко посмотрел на меня.

— Рама, - сказал он, - вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи.

...

"Духовность" русской жизни означает, что главным производимым и потребляемым продуктом в России являются не материальные блага, а понты.
"Бездуховность" - это неумение кидать их надлежащим оразом. Умение приходит с опытом и деньгами, поэтому нет никого "бездуховнее" (безпонтовее) младшего менеджера"

Я с ним полностью согласен. Ты нет?
А давай так. Приведи пожалуйста с десяток примеров людей, живших в последние лет пятьдесят, которых ты считаешь титанами духа и образцом для подражания?

[Nickname]

Повідомлення від Стрелок

По духовной части они и теперь дадут современности сто очков форы.

Наверное ты с ними переодически ведешь беседы философские.

Повідомлення від Стрелок

Я не понимаю тех, кто стремится к сверхприбылям. А если уже говорить прямо, то к сверхтрате сверхприбылей на феерические сверхкрутые моменты. Вот тебе и последствие демократии - надуманные элитные вещи, для обладания которыми необходимо быть элитой.

Нет более благородного занятия, чем зарабатывать бабло. Деньги - это поступающие к вам ресурсы в обмен за вашу деятельность. И чем больше ваша деятельность продуктивна, нужна, полезна кому-то, тем больше к вам поступает ресурсов. Количество поступющих денег - это показатель эффективности вашего труда. Богатство – это результат умения человека мыслить.
Что плохого в потреблении? Для чего человеку стремиться лучше работать, если не для повышения своего качества жизни? Деньги позволяют приобретать не худшие из предложенных вам товаров, а лучшее из того, что позволяют ваши средства.

Деньги не купят счастья тому, кто сам не знает, чего хочет. Деньги не построят систему ценностей тому, кто боится знания цены; они не укажут цель тому, кто выбирает свой путь с закрытыми глазами. Деньги не купят ум дураку, почет – подлецу, уважение – профану. Если вы попытаетесь с помощью денег окружить себя теми, кто выше и умнее вас, дабы обрести престиж, то в конце концов падете жертвой тех, кто ниже. Интеллигенты очень быстро отвернутся от вас, в то время как мошенники и воры столпятся вокруг, ведомые беспристрастным законом причин и следствий: человек не может быть меньше, чем его деньги, иначе они его раздавят. Видимо, это, по-вашему, корень зла?

Уходите без оглядки от любого, кто скажет вам, что деньги – зло. Эти слова – колокольчик прокаженного, лязг оружия бандита. С тех пор как люди живут на земле, средством общения для них были деньги, и заменить их в качестве такого средства может только дуло автомата.

Айн Рэнд.

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Nickname

Человек не может быть меньше, чем его деньги, иначе они его раздавят. Айн Рэнд.

Чертовски хорошо сказано!

Скажем честно, именно нехватка денег удерживает основную массу из нас от того, чтобы не пуститься во все тяжкие. Появляются у неподготовленного человека шальные деньги - он начинает пить/жрать в три горла, потом идет по наркоте и в итоге загибается убив свой организм излишествами подобно Элвису Пресли. Или просто расшибается по пьяни в своем Ламборгини.

Поэтому предлагаю воспринимать нехватку денег, как посланное свыше благо, а не как жизненную проблему

Нечто подобное есть в физиологии. Как не качайся, но организм просто не позволит тебе нарастить мышц больше чем смогут выдержать твои кости. Всякие препараты не в счет - они наверняка обманывают этот защитный механизм.

[Nickname]

Повідомлення від www.vintorg.net

Поэтому предлагаю воспринимать нехватку денег, как посланное свыше благо, а не как жизненную проблему

Да, но основная масса презирает богатых (богатых как финансово, так и интелектуально), наверное это такой защитный механизм что бы скрыть свою ущербность.

Вы живете в век самых высоких достижений человечества, в век самой продуктивной цивилизации за всю ее историю, проклинаете деньги – кровеносную систему этой цивилизации и при этом удивляетесь: "Почему вокруг все рушится?"
Если вы провозгласили источник своего существования злом, не рассчитывайте, что люди останутся добрыми. Не рассчитывайте, что они будут моральны и согласятся пожертвовать собой, чтобы накормить тех, кто аморален. Не рассчитывайте, что они будут производить, в то время как производство наказывается, а бандитизм вознаграждается. Не спрашивайте: "Кто разрушает этот мир?" Вы его разрушаете.

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Nickname

Да, но основная масса презирает богатых (богатых как финансово, так и интелектуально), наверное это такой защитный механизм что бы скрыть свою ущербность.

Но точно так же, основная масса богатых презирает бедных. Считая их нищебродами, лузерами, лентяями и т.д. Наверное это тоже такой защитный механизм

Хотя, повторюсь, согласно моей личной философии, нет никакой заслуги человека в том, что он богат. Он или родился в богатой семье или родился умным/способным чтобы стать богатым. Другой родился не таким - он в этом не виноват.

Знаю ты с этим не согласен, но со временем поймешь, что это так. И тогда перестанешь кичится своим богатством и прочими достижениями, а заодно презирать всех тех, кто добился меньшего. Ибо это все пустое