Вінницький форум  

Повернутись   Вінницький форум > Міський форум > Загальний

Відповідь
 
Опції теми Опції перегляду
Старий 15-12-2006, 12:50   #2521
Судья Ди
Гигант мысли
 
Судья Ди's Avatar
 
Реєстрація: Dec 2006
Адреса: Порубежье
Повідомлення: 1,052
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від vdovy
забыть понятие "справедливость", ибо ее в мире нет, она - всего лишь выдумка человека.
почти так. вернее - "справедливость" появляется только там, где есть Человек. среди мёртвой природы (от мезонов до галактик) она действительно как-то не нужна. а нам, human'ам, носителям Разума, как раз пригодится.
Судья Ди не на форумі   Reply With Quote
Старий 15-12-2006, 12:51   #2522
Onex
Гуру
 
Реєстрація: May 2006
Повідомлення: 8,690
Send a message via ICQ to Onex
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Судья Ди
ага. есть одна интересная штука: в механистической картине мира почему-то напрочь игнорируется энтропия (даже в такой своей тривиальной ипостатс, как трение). может, если дополнить картинку проявлениями энтропии - и всё станет на места, появится "иррациональность и нелогичность" и не понадобится никаких "изменённых состояний сознания"?
не вижу связи между энтропией и исмененными состояниями сознания?
Onex не на форумі   Reply With Quote
Старий 15-12-2006, 12:53   #2523
Onex
Гуру
 
Реєстрація: May 2006
Повідомлення: 8,690
Send a message via ICQ to Onex
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Судья Ди
почти так. вернее - "справедливость" появляется только там, где есть Человек. среди мёртвой природы (от мезонов до галактик) она действительно как-то не нужна. а нам, human'ам, носителям Разума, как раз пригодится.
носителям разума? интерестно каким местом мы его носим
Onex не на форумі   Reply With Quote
Старий 15-12-2006, 12:54   #2524
Vdovy
Старожил
 
Vdovy's Avatar
 
Реєстрація: Nov 2005
Адреса: Я живу там, де я знаходжусь
Повідомлення: 2,695
Send a message via MSN to Vdovy
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Судья Ди
почти так. вернее - "справедливость" появляется только там, где есть Человек. среди мёртвой природы (от мезонов до галактик) она действительно как-то не нужна. а нам, human'ам, носителям Разума, как раз пригодится.
Почти так. Вернее, пригодилась бы, если бы мы сумели ее "внедрить" в нашу жизнь. Но не получается, увы.
Vdovy не на форумі   Reply With Quote
Старий 15-12-2006, 14:35   #2525
Судья Ди
Гигант мысли
 
Судья Ди's Avatar
 
Реєстрація: Dec 2006
Адреса: Порубежье
Повідомлення: 1,052
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Onex
не вижу связи между энтропией и исмененными состояниями сознания?
энтропия - это тот штрих, отсутствие которого в механистической модели мира делает все процессы в рамках этой модели обратимыми. а в реальном мире обратимых процессов не бывает. это несоответствие как раз и заставляет людей (на каком-то подсосзнательном уровне) шарахаться в поисках более правдободобной картины. кто-то просто тихо мучится от несоответствия, а кого-то носит то в религию, то в наркотики.
Цитата:
носителям разума?
это термин из стругацких.
Цитата:
интерестно каким местом мы его носим
да онси каким хочешь. хоть вообще не носи, я не настаиваю.
Судья Ди не на форумі   Reply With Quote
Старий 15-12-2006, 15:08   #2526
Судья Ди
Гигант мысли
 
Судья Ди's Avatar
 
Реєстрація: Dec 2006
Адреса: Порубежье
Повідомлення: 1,052
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від vdovy
Как именно она игнорируется? Примеры, плз
модель декларирует, например, обратимость всех происходящих в ней процессов. навскидку примеры не вспомню. см. Кара-Мурза "Идеология и мать её наука", первые три или четыре главы.
Судья Ди не на форумі   Reply With Quote
Старий 15-12-2006, 21:39   #2527
Onex
Гуру
 
Реєстрація: May 2006
Повідомлення: 8,690
Send a message via ICQ to Onex
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Судья Ди
энтропия - это тот штрих, отсутствие которого в механистической модели мира делает все процессы в рамках этой модели обратимыми. а в реальном мире обратимых процессов не бывает. это несоответствие как раз и заставляет людей (на каком-то подсосзнательном уровне) шарахаться в поисках более правдободобной картины. кто-то просто тихо мучится от несоответствия, а кого-то носит то в религию, то в наркотики.это термин из стругацких.да онси каким хочешь. хоть вообще не носи, я не настаиваю.
в каком понимании имеется ввиду необратимость процессов?
энтропия насколько я помню - явление постоянного перехода тепловой энергии с постепенной её расстратой и которая в конечном счете должна привести к вечному остыванию....чтото типа того....я не физик не помню...
"дважды в одну речку не войдёшь"(с)ктото из философов - А с этим утверждением согласен. но если учесть данные по химии, то обратимые процессы есть
Onex не на форумі   Reply With Quote
Старий 16-12-2006, 00:59   #2528
Судья Ди
Гигант мысли
 
Судья Ди's Avatar
 
Реєстрація: Dec 2006
Адреса: Порубежье
Повідомлення: 1,052
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Onex
в каком понимании имеется ввиду необратимость процессов?
да в любом. в механике: маятник, пружина с грузом, соударение шариков. часть энергии уходит в тепловую - и кирдык, обратно в механическую не вернёшь. физика, шестой-седьмой класс.
Цитата:
но если учесть данные по химии, то обратимые процессы есть
а ну-ка, давай подробности!
Судья Ди не на форумі   Reply With Quote
Старий 16-12-2006, 01:03   #2529
Onex
Гуру
 
Реєстрація: May 2006
Повідомлення: 8,690
Send a message via ICQ to Onex
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Судья Ди
да в любом. в механике: маятник, пружина с грузом, соударение шариков. часть энергии уходит в тепловую - и кирдык, обратно в механическую не вернёшь. физика, шестой-седьмой класс.а ну-ка, давай подробности!
ой, не помню уже...Но точно помню что есть химические реакции обратимые и необратимые а какие именно - не помню
Onex не на форумі   Reply With Quote
Старий 16-12-2006, 01:23   #2530
Судья Ди
Гигант мысли
 
Судья Ди's Avatar
 
Реєстрація: Dec 2006
Адреса: Порубежье
Повідомлення: 1,052
За замовчуванням

Цитата:
Повідомлення від Onex
точно помню что есть химические реакции обратимые и необратимые а какие именно - не помню
ха. ты об обратимости экзотермических реакций типа горения? а как насчёт догадки, что для их обратимости нужна энергия? подробности см. в школьном учебнике неорганической химии, глава о производстве серной кислоты.

в следующий раз не обманывай.

и почитай кара-мурзу - мы начали с механистической модели.
Судья Ди не на форумі   Reply With Quote
Відповідь

Мітки
мы все умрем?, некромонгеры уже здесь


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Smilies are Вкл.
[IMG] code is Вкл.
HTML code is Викл.

Швидкий перехід


Поточний час: 07:01. Часовий пояс GMT +3.


Copyright ©2000 - 2025