Политическая жизнь в Украине

[Boroda]

Повідомлення від snmp

Борода, армією командує начальник Генерального штабу, а Порошенко поставив просто "ідеального генерала" серед тих, що є. Це пан Муженко

П.С. Міністр оборони - це всього лише менеджер, свого роду "завгосп". Головне, щоб він проводив реформи. Армією у нас буде керувати Муженко, а це просто клас !!! ))))

ну все...тогда я спокоен, побежал в магаз шампанское покупать - выпить за Победу

[7IAP_Razor]

Повідомлення від Boroda

ну все...тогда я спокоен, побежал в магаз шампанское покупать - выпить за Победу

Угу, с такими "завгоспами" армия будет палками воевать.

[Серый_19_77]

Девять причин. За что я терпеть не могу ватников

Подробней: http://www.doneckforum.com/forum7/th...#ixzz36Pf5we1K

Пришла пора высказаться по поводу того, что сейчас происходит в Украине, и реакции некоторых на это. "Вата" твердит одно и то же как мантру, словно все читают с одного листочка. Так вот, мои дорогие, идите в баню, отписывайтесь и не морочьте людям голову. Никакого "услышьте нас" или "уважайте нашу точку зрения" не будет.

1. "Одумайтесь, это всё Запад / США / Европа / жидомасоны (нужное подчеркнуть) хотят нас рассорить, а вы ведётесь".
Кто аннексировал Крым? Запад? Чьи флаги тыкали на захваченных сепаратистами зданиях? США? К кому обращаются правительства самопровозглашённых республик на Донбассе за военной помощью? Из какой страны к нам едут камазы с боевиками? Кто это всё делает? Америка? Европа? Израиль? Может, кому-то из этих стран и выгодно нынешнее положение дел между Россией и Украиной, но Россия делает всё, чтоб украинцы её ненавидели. Так что все претензии — к своему правительству. Хватит на зеркало пенять, знаете ли.

2. "Как так? За что вы так ненавидите Россию? Мы же братья!"
Это вообще гнусный шантаж на уровне алкаша, избивающего свою жену: напьётся, отлупит, а когда она начинает паковать чемоданы с целью переехать к маме, он заводит жалобную песню: "Мы же семья, неужели ты меня не любишь? Я же без тебя пропаду ("Россию можно будет уничтожить тогда, когда украинцы поверят, что они не русские")". И, как правило, жена остаётся. Такое срабатывает в отношениях с закомплексованными и забитыми жизнью тётками, но не в международных отношениях. Оставьте все эти сопли себе. Впрочем, как и все эти "историко-этнографические исследования", доказывающие, что мы — один с вами народ. Может, корни и общие, но это никак не влияет на моё отношение к тому, что сегодня вытворяет Россия с моей Родиной. И если вы скатываетесь до риторики алкаша-манипулятора, то даже не рассчитывайте на какое-то толерантное отношение.

3. "Тебе промыли мозги. Украинское телевидиние врёт. Включи логику".
Не смешно вообще. Опустим все сообщения блоггеров об очередных фейках в российских новостях — предположим, что это всё гнусные провокации. Но если врёт именно наше телевидение, то объясните мне: как это возможно, что по российским новостям показали, что лидером в первом туре президентских выборов стал Ярош, а в итоге победу одержал Порошенко? Нам опять наврали? Допустим. Тогда откуда у российского телеканала "настоящая" информация, если данные они брали "с официального сайта ЦИК", который "всех обманул"? Нелогично, не находите ли? Так может врёт кто-то другой? Может, это вам пора включить логику наконец-то?

4. Когда начинаешь тыкать носом "ура-патриотов" в очевидные и неоспоримые проделки их родины в Украине, то в ход идёт очередная мантра: "У вас у власти фашисты, они ущемляют русскоязычных".
Опустим тот момент, что это очередная брехня. Но если Россия так печётся о благополучии этнических русских в Украине, то где соответсвующие обращения в ООН, где программы переселения этнических русских в Россию (как это делают Германия и Израиль в отношении своих соотечественников, например), где вообще какая-то дипломатическая активность по этому поводу? А если ещё и учесть, как тот же Путин "защитил" русских в Таджикистане, к примеру, то аргумент "защиты прав русскоязычных" становится вообще смехотворным. Если вы не способны к такому элементарному анализу, то и не ждите, что кто-то будет разговаривать с вами как с равными.

5. Тут начинается судорожный поиск аргументов, и в итоге всплывает: "сепаратисты – защитники интересов народа".
Я, конечно, понимаю, что вам там всячески навязывают романтический образ братков из "Бригады" и "Бумера", а фильмы "Брат" и "Брат-2" — это вообще классика российского кинематографа, но сепаратисты в Украине — это всего лишь несколько шаек уголовников, которые уже начали грызть друг другу глотки. И им глубоко наплевать на какие-то там интересы какого-то там народа. Если для вас пребывание под следствием или пара ходок на зону автоматически придают персонажу геройский шарм, то всё с вами ясно.

6. Ещё типичный вопрос "Ну и чего вы добились своим Майданом? "Сменили одного олигарха на другого?"
Во-первых, это только начало. Это всё равно, как умничать, сидя в землянке, в адрес соседа, который разобрал свою землянку и стал строить полноценный дом: мол, чего ты добился, вырыл котлован под фундамент, а теперь яма на пол-двора, а крышей её накрыть — фанеры не напасешься. А во-вторых, занимайтесь своими проблемами. То, что вас можно даже убивать на улице, а вы и не почешетесь, достойно продемонстрировала проанонсированная на весь интернет потуга собрать акцию протеста на Манежке. Так что не вам учить украинцев жить.

7. "Нам в России хорошо живётся / мой муж получает столько-то / мы тут сладко спим и вкусно едим, а Украина — нищая".
Хорошо, мы ваш посыл услышали. Отвечаю: это для вас лично Родина — это там, где жирненько накормят, а для большинства украинцев Родина – это там, где родился. Надо отдать должное, что ваш аргумент воспринимается на ура нашей ватой. Для них тоже, как и для вас, главное — чтоб жирненько накормили. Это и есть ваши сторонники в Украине. Поздравляю. И если им сразу не станет "жирненько" после присоединения к России, то они станут так же поносить вас, как сейчас поносят украинцев. Так что не стоит особых иллюзий строить по этому поводу. И нам всё ясно и с вами, и с ними.

8. Ещё один штамп из разряда "вставания с колен": "Путин много сделал для России".
В качестве аргумента приводится, конечно же, рост экономических показателей за период его правления.Так вот, я вас удивлю: в Украине точно такая же тенденция. И безо всякого Путина. А всё потому, что кризис переходных 90-х постепенно сошел на нет, как и в России, и экономика постепенно переходит ко всё более и более стабильной рыночной системе. Так что Путин тут ни при чем. А большинство из вас "хавает" эту топорную пропаганду, не задумываясь об истинных причинах экономического роста.

А что ещё сделал Путин? Как в СССР преобладало сырьевое производство, так сейчас за счёт него же Россия и выживает. Интеллектуальный потенциал страна теряет ежегодно, ибо человеку с мозгами жить в России вредно для психики. По поводу технических "достижений" России даже не буду говорить ничего, потому как злорадствовать нехорошо. Так что, учитывая природные богатства России, называть нынешнее положение дел "благополучием и процветанием", да еще и боготворить за это Путина — это жестокий самообман.

9. Ну, и классика репертуара москальской ваты: "Вы нам должны за газ".
Объясню для тех, кто не в курсе. Газ, который покупала Украина у России, шел на обслуживание предприятий того же Ахметова (с подачи которого сейчас и происходит весь этот беспредел на Донбассе) и еще парочки таких же, как он, чьи марионетки находились у власти. Оплачивался этот газ из бюджета Украины, т.к. предприятия получали дотации от государства из-за их "нерентабельности" (что, впрочем, не помешало Ахметову стать богатейшим человеком в Украине). То есть эти товарищи "пилили" бюджет нашей страны, покупая у России газ по завышенным ценам (слово "откат", думаю, знакомо всем), а государство всё глубже и глубже уходило в долговую яму. Так вот, украинцам это надоело.

И это была одна из многих причин, почему люди вышли на Майдан. А то, что горит у нас на кухнях — это украинский газ. Его не так много, но на потребительские нужды хватает. Так что "должны" вам не рядовые украинцы, а кучка бандитов, обворовывавших Украину все эти годы. Это во-первых. А во вторых, лично вам вообще никто ничего не должен. Потому что вам вообще ничего не принадлежит в вашей стране. Все принадлежит Путину и его клике. Так что все эти вопли на тему "перекроем трубу" — это как "ваш пан нашему денег должен". Только мы против своего пана восстали, а вы своего так и продолжаете боготворить.

Вы себе даже не представляете, насколько смехотворны ваши потуги разговаривать с украинцами свысока, или требовать уважения к себе. И пока вы этого не поймёте, беседовать нам с вами не о чем.

Подробней: http://www.doneckforum.com/forum7/th...#ixzz36PfDD2eo

[FeeD]

Повідомлення від snmp

Борода, армією командує начальник Генерального штабу, а Порошенко поставив просто "ідеального генерала" серед тих, що є. Це пан Муженко
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B2%D0%B8%D1%87
Він реально бойовий Генерал з досвідом керування танковими військами, з досвідом в Іраку, де мав можливість брати участь у штабі НАТО. А значить має цінний бойовий досвід.
До речі, Муженко керує АТО і досить успішно. Такі операції, як взяття Донецького аеропорту, коли наші положили понад сотню бойовиків з Росії (в тому числі 43 чеченця) без втрат з нашої сторони (лише один поранений в руку) - це одна з кращих операцій АТО у світі.
Ще краща операція 1 липня 2014 року, коли наші поклали близько 1000 бойовиків. Били по розвіданим точкам (в тому числі космічною розвідкою США). Били як авіацією (Су-24 та Су-25) так і артилерією. Цікаво, що 152 мм гаубиця МСТА-С тепер лупить висоточними снарядами типу "Квітник" з лазерним наведенням. Це зменшує кількість жерт серед мирного населення.

Ось і МСТА-С


А ось і український смертоносний "Квітник"


Але наші луплять по Словянську і простою артилерією типу Д-20


П.С. Міністр оборони - це всього лише менеджер, свого роду "завгосп". Головне, щоб він проводив реформи. Армією у нас буде керувати Муженко, а це просто клас !!! ))))

Логх, опять ты штоле???

[Boroda]

Повідомлення від FeeD

Логх, опять ты штоле???

похож на высокий логсовский штиль )))

[Zhanna]

Повідомлення від ross

у нас уже больше 35 "вернулось". по стационарам местным сейчас а возвращаться, кто сможет, будут не в киев к сожалению. серж правильно здесь говорил, что на столицу пора собираться, но это нам надо ехать, а не тем кто на/с рубеже, а вот насчет закончится война, это в нашей ситуации, аля, когда рак на горе свистнет

это война. ты хочешь чтобы война закончилась так быстро? и я хочу, но так не бывает. эту нечесть еще будем долго вылавливать.

[Zhanna]

Повідомлення від snmp

П.С. Міністр оборони - це всього лише менеджер, свого роду "завгосп". Головне, щоб він проводив реформи. Армією у нас буде керувати Муженко, а це просто клас !!! ))))

а я наивно полагала, что в военное время главная задача министра обороны тактика и стратегия военных действий...а оказывается реформы...надо подумать

[ross]

Повідомлення від Zhanna

это война. ты хочешь чтобы война закончилась так быстро? и я хочу, но так не бывает. эту нечесть еще будем долго вылавливать.

я не хочу войны, но она к сожалению уже идет и в ее окончании на данный момент не заинтересован никто из кукловодов

[snmp]

Повідомлення від Zhanna

а я наивно полагала, что в военное время главная задача министра обороны тактика и стратегия военных действий...а оказывается реформы...надо подумать

Ні. Військами керує Начальник Генерального Штабу. Значення і вага Міністра оборони куди менша чим Начальника генштабу, а під час проведення АТО або військового стану - Міністр оборони відходить на задній план.
В той же час Міністр оборони - це політична фігура і у неї інші обовязки.

Начальник Генерального штабу Збройних сил України:

- бере участь у реалізації державної політики у сфері оборони держави та військового будівництва;
- здійснює оперативне керівництво Збройними Силами, а також організовує стратегічне розгортання і застосування Збройних Сил, з'єднань і військових частин інших військових формувань, їх органів управління, переданих у підпорядкування відповідним органам військового управління Збройних Сил;
- спрямовує і контролює здійснення заходів щодо підтримання військ (сил) Збройних Сил у постійній бойовій та мобілізаційній готовності, комплектування їх особовим складом, проведення призову, прийняття громадян на військову службу, визначення потреб і ресурсів, необхідних для виконання покладених на Збройні Сили завдань;
- здійснює керівництво через органи військового управління військами (силами) Збройних Сил, які беруть участь у реалізації заходів правового режиму воєнного стану, а також військовими частинами Збройних Сил, залученими до робіт в разі введення надзвичайного стану відповідно до вимог законодавства;
- визначає систему управління Збройними Силами та іншими військовими формуваннями і контролює її функціонування;
- визначає організацію, повноваження і порядок діяльності структурних підрозділів Генерального штабу;
- організовує розроблення проектів нормативно-правових актів з питань оборони та подає їх в установленому порядку через Міністра оборони України;
- присвоює в установленому порядку військові звання військовослужбовцям та вносить подання про присвоєння вищих військових звань;
- призначає на посади та звільняє з посад згідно із законодавством працівників Збройних Сил у Генеральному штабі, формує і затверджує кадровий резерв державних службовців та в установленому порядку присвоює зазначеним працівникам відповідні ранги державних службовців, організовує підготовку, перепідготовку та підвищення їх кваліфікації; видає накази по особовому складу з питань проходження державної служби;
- порушує в установленому порядку питання про відзначення державними нагородами та відзнаками Міноборони військовослужбовців, а також працівників Збройних Сил у Генеральному штабі;
- організовує взаємодію структурних підрозділів Генерального штабу з Міноборони;
- здійснює інші повноваження відповідно до законів та інших нормативно-правових актів.


Це саме та посада, на які був Жуков під час ІІ світової війни.

[snmp]

Повідомлення від Boroda

ну все...тогда я спокоен, побежал в магаз шампанское покупать - выпить за Победу

АТО керує саме генерал Муженко. І накази про проведення операцій дає Президент. Тут Міністр оборони також на задньому плані.
Гриценко розумний чоловік, але у нього навіть немає освіти, відповідно до якої він може виконувати обовязки генерала Генерального штабу ЗСУ. Він лише полковник запасу і то, без досвіду. Так званий "піджак". Можете не сумувати, Галетей, Єхануров і т.д. - нічим не гірші за нього.