Политическая жизнь в Украине - Сторінка 4917

Boroda · 04-01-2015, 16:13

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net

На знании человеческой природы. Мы устроены так, что нам нужно считать себя хорошими. И поэтому, что бы мы не учудили, разум всегда придумает поток цветастой херни во оправдание.

У насильника всегда виновата жертва. Ну да. Нефиг было этой Финляндии шастать поздно вечером в мини-юбке. Сама и напросилась. Знаем. Слыхали. Проблема в том, что во все эти глупые оправдания верит только тот, кто их придумал. И никто более

если убрать слово "финляндия" - получится весьма зачетный пост на все случаи жизни. Респект.

www.vintorg.net · 04-01-2015, 16:20

Цитата:

Повідомлення від Вита

О как! Ты готов с документами в руках опровергнуть донесения советской разведки или это просто твоё личное мнение?

Мы с тобой оба прекрасно знаем, что СССР был самым лживым государством на свете. Включая нынешний недоссср, возглавляемый паталогическим лжецом. Какие тут еще нужны доказательства? И какой смысл играть с профессиональными шулерами?

Если ты потребуешь от меня чисто научно и с документами в руках доказать, что говно это несъедобная субстанция, то у меня вряд ли получится. Но есть вещи, которые просто всем известны и не требуют формальных доказательств.

TASHA · 04-01-2015, 16:26

Стырено отсюда: http://sevforum.info/viewtopic.php?f...p=19414#p19414

"Как мы, киевляне, относимся к Власову, Шухевичу, Бандере? По-разному относимся. Сколько людей, столько и мнений.Я могу говорить о себе и моих близких знакомых. Я, выросшая при СССР-е, не имеющая непосредственных участников западноукраинского конфликта среди своих близких ни с одной, ни с другой стороны, была, конечно, "инфицирована"общепринят ой пропагандой и слово "Бандера", "бандеровец" воспринимала скорее с негативным оттенком. Первое сомнение в непогрешимости этого постулата пришло именно в далеком селе на Тернопольщине, куда попала студенткой, погостив у знакомых. Повстречала согбенную ветхую старушку, жившую в землянке (в прямом смысле) и услышала ее страшный рассказ. Ее муж воевал в СА, она оставалась с тремя малыми детьми. На ее меже (а там огороды - длиннющими узкими полосами), в самом конце, вырыли схрон оун-овцы. Она умоляла их уйти, т. к. появились чекисты и ей это грозило арестом. Хлопцы пообещали уйти, но не успели, их схватили, арестовали и ее как сообщницу. Дали 15 лет Сибири. В каких условиях она там работала на лесоповале - волосы дыбом ( по пояс в ледяной воде, в снегу).Детей - в детдома. Она выжила. Вернулась. Дети - чужие, отказались от нее, муж погиб, сельчане из жалости вырыли ей земляную нору, так и доживала.Потом много еще говорили с сельчанами. Поняла одно. Совсем не так все однозначно, как представляла нам наша советская пропаганда. Большинство людей восприняло это "освобождение", как "оккупацию".Вот представьте, что к вам, в ваш Новокузнецк сегодня придут китайцы и объявят новую власть ( какую-нибудь их эпоху Цинь или Минь), построят вместо церквей свои храмы,раздадут всем цитатники Мао, всех непринявших новый порядок - на рудники или к стенке. Вот тоже самое произошло с Западной Украиной. Поэтому Степана Бандеру там восприняли как национального героя.И не нам это судить.Киевский же Майдан показал и доказал, что т. н. "бандеровцы" - это пропагандистская "страшилка", причем больше исходящая именно из российских или русофильских источников. Именно они, выходцы из ЗУ оказались наиболее активно отозвавшимися на демонстративное выступление киевлян в ответ на события в ночь с 30 ноября 2013. Именно они массово поехали в Киев, увидев, что киевляне вышли на улицы города с протестом против власти (а, вернее, бандитского беззакония Януковича) и мужественно стояли плечо к плечу с майдановцами. Знаете, я была очень тронута рассказом одной моей знакомой, врача, которая первую неделю, когда еще не была налажена медпомощь на Майдане, не было организации, продежурила волонтером на Майдане. Она сказала, что ей очень совестно за свое прежнее предубеждение против "захидняков", как мы их называли, порожденное тоже совпропагандой. Она прониклась к ним таким уважением, таким глубоким принятием, что сказала - "они все герои и достойны звания Героя"!Больше того, именно раздувание "бандеровской" темы на Майдане со стороны антимайдановцев, привело к еще большему слиянию "бандеровцев " с "небандеровцами". Люди, еще недавно относящиеся к националистам с некоторой долей предубеждения, стали с вызовом называть себя "бандеровцами"!Вообще же, если говорить о националистических веяниях, они , конечно, активизировались после известных событий на Майдане, гибели Небесной Сотни, и особенно после крымских событий и событий на Востоке Украины. Но я не могу сказать, что эта волна прямо-таки захлестнула общество. Скорее, можно говорить о пробуждении чувства самосознания и самоидентификации нации. Нет массового экстремизма и ксенофобии, нет стремления к уничтожению иных, чем мы. Заметьте, что нет неразборчивости даже по отношению к России и россиянам. Большинство здравомыслящих украинцев разделяют московскую верхушку, кремлевских "рулевых" с их одурманенным электоратом от остальных,нормальных, дружественных и здравомыслящих, россиян.
А марш , да, был. Но это как-то обыденно прошло, без эксцессов и экстремизма.

http://www.radiosvoboda.org/media/video/26772780.html
<iframe src="http://radiosvoboda.share.rferl.org/flashembed.aspx?t=vid&id=26772780&w=640&am p;h=363&skin=embeded" scrolling="no" frameborder="0" width="640" height="363"></iframe>

А ненависть есть, но она исходит не от бандеровцев, а просто от украинцев по отношению к тем, кто переступил с оружием в руках порог нашего, украинского дома. И ненависть эта независима от национальности - русского, чеченца, бурята или чуваша...Пришедший к нам с оружием - враг!"

дальнейшие посты по поводу шествия не менее здравомыслящие. Плюсуюсь к ним.

TASHA · 04-01-2015, 16:39

Цитата:

Повідомлення від Вита

Меня интересует мнение украинцев. А понятия "волнует" и "интересует" в моём представлении имеют несколько разный смысл. Я вот, например, только что видел матч Хетафе - Райо Вальекано. Меня не волновал исход этого поединка, но мне было интересно его посмотреть.

те кто фанатеет от Бандеры были там. Остальные -нет.

M42 · 04-01-2015, 18:01

Цитата:

Повідомлення від TASHA

Россия напала на Украину. И это факт.

Это видимо очень повышает ЧСВ

M42 · 04-01-2015, 18:04

Цитата:

Повідомлення від Вита

Какими качествами должны эти "нормальные россияне" обладать?

Теми что и "нормальные украинцы" - написать на груди "Путин Хуйло" и уверовать в то что Россия напала на Украину.
Ну а если еще и поскакать, то даже состав крови изменится

Boroda · 04-01-2015, 18:15

Цитата:

Повідомлення від M42

Теми что и "нормальные украинцы" - написать на груди "Путин Хуйло" и уверовать в то что Россия напала на Украину.
Ну а если еще и поскакать, то даже состав крови изменится

т.е. ни один человек не погиб от руки военнослужащих РФ ?

M42 · 04-01-2015, 18:17

Цитата:

Повідомлення від Boroda

т.е. ни один человек не погиб от руки военнослужащих РФ ?

Не надо подменять понятия, и пытаться вывернуться из рамок предложенного определения.
Один американец погибший от руки военнослужащего Гондураса не является подтверждением факта того что Гондурас напал на США.

Boroda · 04-01-2015, 18:19

Цитата:

Повідомлення від Вита

Я об этом с марта месяца говорю. Скоро год.
Остаётся только выяснить, кто это такие - "нормальные, дружественные и здравомыслящие россияне". Я, судя по тоннам дерьма и оскорблений, вылитых на меня здравомыслящими украинцами, таковым не являюсь, ну да и чёрт с ним. Какими качествами должны эти "нормальные россияне" обладать?

как ты успел заметить, тут не только россиян тоннами поливают, но и самообливанием занимаются тоже ))) это специфика жанра ))) если облить другого - сам как бы в клубничку превращаешься

Boroda · 04-01-2015, 18:23

Цитата:

Повідомлення від M42

Не надо подменять понятия, и пытаться вывернуться из рамок предложенного определения.
Один американец погибший от руки военнослужащего Гондураса не является подтверждением факта того что Гондурас напал на США.

то, что слово "война" не звучит в официальных документах, вовсе не означает ее отсутствие. А то, что наши граждане гибнут от российских снарядов и пуль - непреложный факт. и далеко не один гражданин уже погиб

View Poll Results: Можно ли о политике рассуждать не переходя на личности и оскорбления?
Да.	154	37.93%
Нет.	174	42.86%
Не на этом форуме.	78	19.21%
Ті, хто голосували: 406. You may not vote on this poll

04-01-2015, 16:26	#49163
TASHA Гуру Реєстрація: May 2007 Повідомлення: 7,618	Стырено отсюда: http://sevforum.info/viewtopic.php?f...p=19414#p19414 "Как мы, киевляне, относимся к Власову, Шухевичу, Бандере? По-разному относимся. Сколько людей, столько и мнений.Я могу говорить о себе и моих близких знакомых. Я, выросшая при СССР-е, не имеющая непосредственных участников западноукраинского конфликта среди своих близких ни с одной, ни с другой стороны, была, конечно, "инфицирована"общепринят ой пропагандой и слово "Бандера", "бандеровец" воспринимала скорее с негативным оттенком. Первое сомнение в непогрешимости этого постулата пришло именно в далеком селе на Тернопольщине, куда попала студенткой, погостив у знакомых. Повстречала согбенную ветхую старушку, жившую в землянке (в прямом смысле) и услышала ее страшный рассказ. Ее муж воевал в СА, она оставалась с тремя малыми детьми. На ее меже (а там огороды - длиннющими узкими полосами), в самом конце, вырыли схрон оун-овцы. Она умоляла их уйти, т. к. появились чекисты и ей это грозило арестом. Хлопцы пообещали уйти, но не успели, их схватили, арестовали и ее как сообщницу. Дали 15 лет Сибири. В каких условиях она там работала на лесоповале - волосы дыбом ( по пояс в ледяной воде, в снегу).Детей - в детдома. Она выжила. Вернулась. Дети - чужие, отказались от нее, муж погиб, сельчане из жалости вырыли ей земляную нору, так и доживала.Потом много еще говорили с сельчанами. Поняла одно. Совсем не так все однозначно, как представляла нам наша советская пропаганда. Большинство людей восприняло это "освобождение", как "оккупацию".Вот представьте, что к вам, в ваш Новокузнецк сегодня придут китайцы и объявят новую власть ( какую-нибудь их эпоху Цинь или Минь), построят вместо церквей свои храмы,раздадут всем цитатники Мао, всех непринявших новый порядок - на рудники или к стенке. Вот тоже самое произошло с Западной Украиной. Поэтому Степана Бандеру там восприняли как национального героя.И не нам это судить.Киевский же Майдан показал и доказал, что т. н. "бандеровцы" - это пропагандистская "страшилка", причем больше исходящая именно из российских или русофильских источников. Именно они, выходцы из ЗУ оказались наиболее активно отозвавшимися на демонстративное выступление киевлян в ответ на события в ночь с 30 ноября 2013. Именно они массово поехали в Киев, увидев, что киевляне вышли на улицы города с протестом против власти (а, вернее, бандитского беззакония Януковича) и мужественно стояли плечо к плечу с майдановцами. Знаете, я была очень тронута рассказом одной моей знакомой, врача, которая первую неделю, когда еще не была налажена медпомощь на Майдане, не было организации, продежурила волонтером на Майдане. Она сказала, что ей очень совестно за свое прежнее предубеждение против "захидняков", как мы их называли, порожденное тоже совпропагандой. Она прониклась к ним таким уважением, таким глубоким принятием, что сказала - "они все герои и достойны звания Героя"!Больше того, именно раздувание "бандеровской" темы на Майдане со стороны антимайдановцев, привело к еще большему слиянию "бандеровцев " с "небандеровцами". Люди, еще недавно относящиеся к националистам с некоторой долей предубеждения, стали с вызовом называть себя "бандеровцами"!Вообще же, если говорить о националистических веяниях, они , конечно, активизировались после известных событий на Майдане, гибели Небесной Сотни, и особенно после крымских событий и событий на Востоке Украины. Но я не могу сказать, что эта волна прямо-таки захлестнула общество. Скорее, можно говорить о пробуждении чувства самосознания и самоидентификации нации. Нет массового экстремизма и ксенофобии, нет стремления к уничтожению иных, чем мы. Заметьте, что нет неразборчивости даже по отношению к России и россиянам. Большинство здравомыслящих украинцев разделяют московскую верхушку, кремлевских "рулевых" с их одурманенным электоратом от остальных,нормальных, дружественных и здравомыслящих, россиян. А марш , да, был. Но это как-то обыденно прошло, без эксцессов и экстремизма. http://www.radiosvoboda.org/media/video/26772780.html <iframe src="http://radiosvoboda.share.rferl.org/flashembed.aspx?t=vid&id=26772780&w=640&am p;h=363&skin=embeded" scrolling="no" frameborder="0" width="640" height="363"></iframe> А ненависть есть, но она исходит не от бандеровцев, а просто от украинцев по отношению к тем, кто переступил с оружием в руках порог нашего, украинского дома. И ненависть эта независима от национальности - русского, чеченца, бурята или чуваша...Пришедший к нам с оружием - враг!" дальнейшие посты по поводу шествия не менее здравомыслящие. Плюсуюсь к ним. __________________ Путин - геть!!! Что делаешь - то и хочешь.