Сатанизм vs Религия vs Атеизм

[Joy_Rostie]

Повідомлення від yas

2. Никого не канонизируют сразу после смерти. Всякого усопшего, вне зависимости от святости его жизни, хоронят. И только минимум через 30-50 лет когда накапливаются факты о чудесах, молитвенной помощи, праведной жизни заседает специальная комиссия которая несколько лет проверяет подлинность свидетельств и выносит суждение как спасался этот человек и полезен ли подвиг его жизни как образец для подражания и в чем конкретно.

Большое видится на расстоянии.

То есть пока попы не решат - тело разлагается. Парадокс. А как же оно оказывается "не разложенным" через 30-50 лет когда накапливаются факты о чудесах, молитвенной помощи, праведной жизни заседает специальная комиссия которая несколько лет проверяет подлинность свидетельств и выносит суждение как спасался этот человек.

П.С. можно без своей терминологии отвечать?

[Prima]

Так, для разрядки
http://www.popmech.ru/article/4130-kak-sdelat-mumiyu/

[yas]

Повідомлення від Kurish?

Особенно понравилась "комиссия" дарующая такие статусы.

Просто хочу спросить, а не много ли вы берете на себя, господа христиане?

А мы в детстве так играли в королей и нищих, голосованием.

Читай внимательно мои посты! Комиссия не дарует статусы. Вообще слово статус тут неуместно. Святость не должность, не место в иерархии а состояние души.
комиссия собирает и проверяет свидетельства - приобрел человек это состояние души или нет. Если человек не спасся - достоверных свидетельств не будет, а если спасся, но по какой либо причине свидетельств нет - он от этого дальше от Бога не станет.

[yas]

Повідомлення від turs

Как по мне, такие же эгрегоры как и Христос, Мухаммед, Шакьямуни и так далее. Возможно, прототипы били. Но к конструируемым образам и взаимодействию этих образов с действительностью уже они отношение имеют пусть непосредственное, но неопределяющее.

эгрегор - не личность. А Христос на протяжении всего существования мира от сотворения до наших дней проявляет себя как сущность обладающая сознанием.
Приятно теоретизировать, когда это не затрагивает тебя изнутри. Но если Христа нет - то единственный кто прав - это Эпикур.

А еще не стоит сбрасывать со счетов полилинейность исторического процесса.

паралельные вселенные, их еще надо найти. И все равно Эпикур.

[turs]

Повідомлення від yas

эгрегор - не личность. А Христос на протяжении всего существования мира от сотворения до наших дней проявляет себя как сущность обладающая сознанием.
Приятно теоретизировать, когда это не затрагивает тебя изнутри. Но если Христа нет - то единственный кто прав - это Эпикур.


паралельные вселенные, их еще надо найти. И все равно Эпикур.

Тут, я считаю, ты недооцениваешь значение эгрегора. Христос сам по себе нахрен никому не сплющился - только его дела (и их трактовки, конечно же) в сочетании с его человеко-божественной природой в контексте исторической действительности , дали развитие тому, что мы называем христианской культурой.

Христа, даже если он был, уж тыщи две лет как нету, а христианская культура и религия живет, меняется, мутирует и так далее. И тут уже важен эгрегор, который в симбиозе с обществом и его рефлексией на конкретные ситуации меняет восприятие.

Что самое важное - эгрегор живет не полностью, но все-же отдельно от базовой конструкции. И, что самое интересное, при неизменности базы (СЗ + НЗ + ...), он постоянно видоизменяется.

[turs]

в продолжение предыдущего поста. Пришла в голову метафора.

Если база - это материальный объект в пространстве, то эгрегор - это источник света, который, меняя свое положение в пространстве и интенсивность облучения, меняет восприятие базы наблюдателем, который в восприятии своем ограничен зрением.

[yas]

Повідомлення від Prima

У вас разные религии, или вы бог вам разными языками диктовал?

Основная разница между нами это понимание спасения.
Царство небесное это состояние души или его можно заработать/купить?
Мы, православные, считаем что спасение это постоянный нравственный, молитвенный труд для преображения души. Путь нравственного приближения человека к Творцу, обОжение.
«Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом»

Католики решили что царство небесное приобретается за некую сумму добрых дел. Типа там перевел 500 инвалидов через дорогу, 454 раза накормил странника, 343 раза нарубил соседке дров и царство небесное - твое! При этом то что человек остался самовлюбленным завистником и заносчивым гордецом никого не волнует.
А вот если ты не 343 раза нарубил соседке дров а 334, то это доброе попадает в особую копилку католической церкви и может быть передано другому человеку. Документ об этой передаче называется
индульгенция. Если ты там наделал гадостей, то твои добрые дела с тебя вычитаются - носи еще воду и коли дрова.
Если ты умер, а норму не выполнил сидишь в чистилище и ждешь пока кто-то тебе не подарит свое доброе дело.

Протестанты в 16 веке пошли еще дальше. Они заявили что Христос уже сделал все добрые дела за нас. И по этому крестившись мы вне зависимости от нравственного состояния автоматически попадаем в Царство Христово.

Почему мы считаем что мы ( православные) правы?
1. Новый завет
2. Книги непосредственных учеников апостолов "писания мужей апостольских" Эти ученики жили как в восточной так и в западной части римской империи и древние списки их книги есть библиотеках как в католической как и православной церкви.

[yas]

Повідомлення від Александр

Кто тебе сказал, что религия не терпит? Не терпят люди.

Домыслов не терпит истина. Если тебе говорят что чтобы попасть на луну нужен космический корабль, то сколько бы ты не шел пешком в любом направлении - на луну все равно не попадешь!

[yas]

Повідомлення від Prima

Вот это уже интересней (а то все что выше только улыбает). То есть святых выкапывают и если "специальная комиссия" не ошиблась то тело откопанного должно быть без признаков разложения.

да.

По сему у меня два вопроса (я кстати валенком не прикидываюсь, я он и есть в данном вопросе. Правда Библию, в отличии от большинства "верующих" таки прочел, еще где-то так в... 80-х)
1. Эти раскопки происходят тайно или таки есть где посмотреть, как вынимают неразложившийся труп пролежавший 30-50 лет в тех же условиях где и любой другой труп разложился? Т.е. на кладбище.

явно, среди бела дня - это торжественное событие.

2. Почему для накопления "фактов о чудесах, молитвенной помощи, праведной жизни" требуется 30-50 лет? Разве срока жизни святого не достаточно чтобы понять творил ли он чудеса, помогал ли молитвой и праведно ли жил?

Должны быть чудеса происходящие по молитвам к святому после его успения.
И нужно еще отделить чудо от простого совпадения.

[yas]

Повідомлення від [SPY]der(FOG)

Сотворение - довольно смешной и забавный эпизод в т.н. "священном писании". Цитирую и поясняю:

Смешной эпизод №1. Небо здесь называют "твердью", т.е. бог ошибся в том, что это не твёрдая поверхность и приравнивает небо к суши. Так же замечаем, что в первый день был создан свет.

Хочешь разобраться - читай оригинал! торы с подстрочным переводом в интернете навалом!
Твердь - это покров который отделяет материальный мир от духовного.
В теме "Кто для вас Иисус Христос" я уже писал подробный комментарий на первую главу книги Бытие. Поиск рулит!

Смешной эпизод №2. Значит, в первый день бог создал свет и лишь только на третий Солнце? Как это понимать?

В данном случае свет здесь на Электромагнитные волны видимого диапазона а первоэнегрия питающая творение.