Политическая жизнь в Украине

[[SPY]der(FOG)]

Повідомлення від turs

А с помощью какого метода ты установил что это была ошибка?

Згідно з Переяславськими домовленостями між гетьманом і царським урядом було укладено Березневі статті 1654. У результаті Переяславської Ради та наступних переговорів між гетьманським та царським урядами було укладено воєнно-політичний союз двох держав — України та Московії. Необхідність виходу з-під польської залежності спонукала Б.Хмельницького піти на визнання протекторату московського царя над Україною. Одночасно було дано царську гарантію щодо збереження державних прав України, яку згодом неодноразово порушували і врешті решт широка автономія українських земель і Запоріжжя звелася протягом 120 років нанівець.

300-у річницю Переяславської Ради широко відзначали в СРСР 1954 року, до цього ювілея було приурочене, зокрема, передачу Кримської області зі складу РРФСР до складу УРСР.

Такие вот дела.

[turs]

Повідомлення від [SPY]der(FOG)

Такие вот дела.

это только субъективная оценка. Могу привести ряд аналогичных цитат, в которых речь идет о том каким правильным шагом была рада. Я имею в виду что-то более серьезное. То есть, какие еще были тогда возможности, альтернативы. Какие последствия могли быть после выбора альт. варианта.

Каким методом это установил г-н СаняЗар?

[vov]

Повідомлення від turs

А зачем в союзной стране делать полные циклы в рамках республики?

Ни одна республика СССР не была колонизирована. Ты нагло подменяешь понятия.

Ну да, треба усі конструкторські бюро робити в Росії, а в колоніях типу України та Білорусії виготовляти лише сировинну продукцію (низькоякісну сталь (високоякісну листову сталь для автомобілів та техніки виготовляли тільки в Росії), продукцію хімічної промисловості, аграрну продукцію і т.д.). А розумних людей з України та Білорусії після закінчення ВУЗів вивозити в Росію.
А на виході маємо таке: Росія експортує озброєння на 10 млрд. доларів щороку, а Україна лише зараз на 1 млрд. доларів. І то, Україна дійшла таких показників лише після освоєння повних циклів виробництва певних видів техніки.
Оскільки економіка України та Білорусі сировинна, то потребує багато енергії (газу, нафти), а це пряма залежність від Росії. Сировинна продукція коштує дешево, тому Україна та Білорусь - бідні країни третього світу.
Москва не придумала нічого нового, таку ж колоніальну політику проводили Англія, Франція, Німеччина, Голандія, Іспанія по відношенню до своїх колоній в Африці, Азії і т.д. Але ж ми були в одній союзній державі чи не так?

[SanyaZar]

Повідомлення від turs

А с помощью какого метода ты установил что это была ошибка?

Я согласен что решение было продиктовано той обстановкой. По сути у нас не умели управлять целым государством. Гетьманы были всего лишь военными руководителями но не государственными деятелями. Я понимаю что на то время выбрали наиболее приятные условия для Украины. Но в итоге это решение стало ошибкой.
Мы не можем знать что было бы при другом решении но видим что при этом решении Украина потеряла свою независимость и даже государственность на века.

[www.vintorg.net]

Повідомлення від Boroda

да. Россия мешает. Украина всегда входила и будет входить в сферу важнейших геополитических интересов России. Если кто не заметил - мы части одного целого, а то что ругаемся, дык : милые ругаются - только тешатся.

А что им мешало делать это в Польше, Болгарии, Венгрии, Прибалтике и т.д.?

[SanyaZar]

Повідомлення від Boroda

потеряем Украину - потеряем коммунизм (с) дедушка Ленин
а дедушка был хоть и негодяй, но далеко не дурак
тезис остается актуальным и по сей день

Нельзя не согласиться что Лениин действительно трезво мыслил, и возможно не было бы таких проблем репрессий, голода для союзных республик не убери его со сцены, но что было бы сформируйся независимая Украина. А для этого нужно было всего лишь не разгонять мощную на те времена армию которая только вернулась после первой мировой. Украинцы всегда умели сражаться, но не умели управлять ходом войны. Это была огромная ошибка правительства Грушевского.

[Prima]

Повідомлення від SanyaZar

Ну а очень прошенно Россия вторглась сюда в 17-м?
Лет мне достаточно чтобы иметь своё сформированное мнение но не достаточно чтобы законсервировать старые идеи.

Прошу уточнить, в каком каком? ВТОРГЛАСЬ, или на коленях в московию герой вашего народа ползал, шоп вторглась? С историей у тебя таки ой.
Ответ про возраст убедил в моих предположениях.

[Prima]

Повідомлення від SanyaZar

Ошибкой был результат переяславской рады.

СКАЗАЛ ЧУВАК С ВИНФОРУМА

[[SPY]der(FOG)]

Повідомлення від Prima

Прошу уточнить, в каком каком? ВТОРГЛАСЬ, или на коленях в московию герой вашего народа ползал, шоп вторглась? С историей у тебя таки ой.
Ответ про возраст убедил в моих предположениях.

С национальной гордостью у тебя-таки ой. Ну нельзя же так о себе. О каком можно говорить процветании страны, если ты её не уважаешь?

[SanyaZar]

Повідомлення від Prima

Прошу уточнить, в каком каком? ВТОРГЛАСЬ, или на коленях в московию герой вашего народа ползал, шоп вторглась? С историей у тебя таки ой.
Ответ про возраст убедил в моих предположениях.

Я так понимаю ты учитываешь только вариант истории писанный в советские времена или в современной России?
Не забывай что история - наука проститутка. Как политической силе выгодно так и докрутит. Даже одними и теми же фактами можно крутить по разному всего лишь умалчивая некоторые моменты.
PS Если почитать твои ответы то тоже может сложиться такое мнение что ты или российский школьник или старый дед который не умеет мыслить более гибко. Но я ведь знаю что это не так. Не нужно домыслов о моём возрасте и моих познаниях.