Сатанизм vs Религия vs Атеизм - Сторінка 76

NightWish · 25-06-2006, 02:54

Цитата:

Повідомлення від Z-people

потом, ты сам это знал. просто я сказал это раньше. делов то.

Знал, но ты красиво уложил эту мысль

DioniS · 25-06-2006, 02:59

Цитата:

Повідомлення від Z-people

ты не пиши что "можете на меня нагнать" никогда! этого не имеют права делать. ты личность и индивидуальность, и имеешь волю делать шо хош и иметь свое мнение. а подобными фразами ты только подстрекаешь людей к аморальным поступкам.

этой фразой я пресек даже помыслы о аморальных поступках )))) ибо явное - не желаемо, а запретное - наоборот...

2 Д-ма ок.. спать действительно пора... я так редко теперь могу себе позволить не спать ))

2 ВСЕ завтра на бильярде будьте...

DioniS · 25-06-2006, 03:00

Цитата:

Повідомлення від Richardus

да, вечерок выдался весёленький. классно было, но уже без 20 три а у меня завтра выпуск и я порулю себе баиньки=) всем спасибо, всем пока!

зы. ну типа хепи энд. все митрятся, смех за кадром. камера охватывает всех крачащих "-ура!" в округу потихоньку отдаляется в верх, пускают музыку, на месном поле стает видно надпись мир и экран гаснет.

+1 ....

RedGreen · 25-06-2006, 13:04

Цитата:

Повідомлення від Z-people

кто привел? ты сам слышал или видел?
доказать существование чего-то или кого-то значит:
- или поверить тому кто видел, или тем кто видел (если эт надежные люди. но против скептиков не проходит такой момент)
- привести реальный способ проверки (если он реальный, этот способ)

а теперь что предлагает религия: бесчисленное кол-во людей, которые не просто говорят я думаю или мне кажетса, милионы людей отдали свою жизнь за реальное убеждение в существовании Бога, т.е по нашему они его видели, тока не как обычный предмет, речь не об этом. если б они не видели Бога, если б не пережили какое благо есть Бог они б не вынесли такие муки. вы может скажете что мученичество есть всюду? да. люди страдают за разные вещи. но скока там их? раз - два и обчелса. В истории человечества небыло ни одного явления подобного по своим масштабам мученичиству христианства. в Римских катакомбах найдено захоронение миллиона христиан. а взять Россию? когда всех подрят за веру? всех кого могли. И заметьте: могли же тогда отречься от веры, и священники и крестьяне могли. Достаточно было б сказать " Я отрекаюсь!" Все! ура! шас мы тебя в газету... нет. за всю историю таких отречений было немного. Христиан живьем зарывали, на баржах топили, в диких лагерях гноили. и что это? Да. всюду есть мученики. Люди за любую абсурдную идею страдали. Но их единицы. а здесь? такое грандиозное явление... это о масштабах. А кто видел Бога? церковь называет их святыми. но для скептика это всё пустяк.

не веришь? христианство предлагает путь тщательно проработаный проверенный по шагам, для человека желающего убедитса в существовании Бога. ТЫ не веришь? тебе недостаточно аргументов? вот тебе путь как надо жить и изменитса самому чтоб убедитса что есть Бог. (Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят)хритстианство говорит о необходимости нравственного изменения и преображения человека, только в котором состоянии он сможет раздвинуть завесу своих глаз и увидеть Бога.

Вот, пожалуйста: есть факты, и есть реальный путь проверки.
С точки зрения формальных научных теоретических требований христианство предлагает доказательства бытия Бога.

А атеизм? есть у него какие то факты подтверждающие небытие бога? и ваще они могут быть? их нет? их не предлагали. хотя есть факт: "Бога нет"
фот факт сведетельствующий. А теперь главное: а что я должен сделать чтоб убедитса что бога нет? Кто мне ответит?

+1!!!Существует много религий,во многих были свои боги,пророки,но только в христианстве Господь отдал Своего Сына на смерть за наши грехи,многие их боги и пророки давно уже умерли,но только в христианстве Господь Иисус Христос воскрес,и этому есть мног тнаучных доказательств...

25-06-2006, 13:07

Цитата:

Повідомлення від DioniS

как я вижу в правоведении ты плаваешь

Ну, знаешь!... Это ты редкостное тесто на броню лепишь. По пунктам:

1) Христианская церковь рвалась к власти с момента возникновения, не брезгуя при случае и разборками внутри себя (Павел vs Пётр, Еремей vs гностики...);

2)

Цитата:

Христианство придумал римский император Константин

Константин не "придумал" христианство - он его принял. Готовое. Вокруг него христиан было полно, лет сто до Константина императоры с ними боролись. А он - принял. И сделал государственной религией.

3) Церковь не "переросла" нормы морали - она просто предложила свою: аскеза, отказ от чувственных/плотских удовольствий, жёсткие ограничения на секс, запрет на танцы... И до 7 века примерно - эти нормы распространялись исключительно на священников. Только потом, с появлением сильных европейских государств, когда наступал конец феодальной раздробленности Европы, церковь начала качать права в области общегражданской морали, а окончательно ей это удалось только в веке в 15-м, во времена "Молота ведьм".

4)

Цитата:

в западной европе во времена средневековья церковь была самым большим феодалом

Да. Но опять же - почти через полторы тыщи лет после Константина.Насчёт десятины - аналогично: только в сильном государстве церковь наконец смогла качать имущественные права - до того они, бедняги, крутились как могли: кого-то уломать на завещание, у кого-то выкупить деревеньку, где-то вообще нищенствовать...

5)

Цитата:

не церковь залучалась поддержкой гос-ва... а гос-во поддержкой церкви

Только с примерно 11-13 века. До того в странах, где государство не спешило поддерживать церковь, она быстро захиревала; а на Руси во времена Золотой Орды церковники вообще предпочитали контачить не с местной властью, а с оккупантами.

6)

Цитата:

ПР императоров назначал

Не "назначал", а только утверждал. Да, был один-единственный случай (намного-много позже - уже в 17 веке), когда какого-то из европейских императоров Рим не утвердил, отлучил от церкви, и ему стало очень кисло, через полгода он сдался и приехал в Рим на покаяние. Но чем кончилось - не помню, кажись, в конце концов его таки утвердили.

RedGreen · 25-06-2006, 13:11

Цитата:

Повідомлення від Elic

Хм. Возможно-возможно. Но что-то (наверно, "инстинктивное предзнание"

) подсказывает мне, что если уж священнослужители в течение двух тысяч лет вынуждены подделывать чудеса (вспомни "плачущие" маслом иконы при Петре I-м или псвдоплащаницу, или даже децимацию Евангелий и ликвидацию гностиков как класса в 3-м веке н.э.), то уж они знают, что бог им за подделку бамбулей не всыпет...

Как мне кажется,икона простая картина,и я при молитве не обращаюсь к иконе,а к Богу,это как мне кажется,уже идол,я не знаю,но мое мнение,что плачущие иконы не от Бога,не знаю что это...но не от Бога...

Diesel · 25-06-2006, 13:15

Цитата:

Повідомлення від RedGreen

+1!!!Существует много религий,во многих были свои боги,пророки,но только в христианстве Господь отдал Своего Сына на смерть за наши грехи,многие их боги и пророки давно уже умерли,но только в христианстве Господь Иисус Христос воскрес,и этому есть мног тнаучных доказательств...

научных????? Ето каких же интересно??? Назови хоть один?? У них что есть записи скрытой камерой как он помер и воскрес??? Есть образец крови до и после??? О каких ето научных доказательствах ты говориш???

Житель_Планеты_Земля · 25-06-2006, 13:17

Цитата:

Повідомлення від Diesel

научных????? Ето каких же интересно??? Назови хоть один?? У них что есть записи скрытой камерой как он помер и воскрес??? Есть образец крови до и после??? О каких ето научных доказательствах ты говориш???

Есть снимки со спутника-шпиона. На них четко видно яркие вспышки света исходящие из пещеры а потом и самого Христа, который как ни в чем не бывало, выходит из пещеры живой-живехонек.

RedGreen · 25-06-2006, 13:21

Цитата:

Повідомлення від Diesel

научных????? Ето каких же интересно??? Назови хоть один?? У них что есть записи скрытой камерой как он помер и воскрес??? Есть образец крови до и после??? О каких ето научных доказательствах ты говориш???

Образец крови иследовали,и нашли в ней только хромосомы матери...

Vdovy · 25-06-2006, 13:22

Цитата:

Повідомлення від RedGreen

Образец крови иследовали,и нашли в ней только хромосомы матери...

А где брали хромосомы матери для сравнения?
А хромосомы отца?