Чи потрібно в Україні узаконити багатоженство, проституцію і продаж наркотиків

[Lorna]

Повідомлення від www.vintorg.net

Ну так и транспорт (автомобильный особенно) тоже сокращает количество выживших
Да и свободная продажа кухонных ножей
Бум все это запрещать?

а вот зачем в таком случае возрастной ценз на вождение и слоган "спички детям не игрушка"?

[yas]

Повідомлення від www.vintorg.net

[...]
Ну вот вам еще пачечка аргументов:

отвечаю по пунктам:

"Я твердо убежден в том, что война против наркотиков приносит нашему обществу больше вреда, чем само употребление наркотиков". Джордж Сорос

Сорос - это хорошо известный масон и последовательный воплотитель теории "золотого миллиарда". Кстати он прихватизировал большую часть денег сбербанка СССР.
Кто-то а Сорос не благодетель и о обществе он заботится меньше всего.

МИФ ПЕРВЫЙ: НАРКОТИКИ - СОЦИАЛЬНОЕ ЗЛО
Рассуждения о том, что экономические неурядицы в СССР - причина наркомании, стали уже расхожим штампом.

Впервые слышу, что экономика СССР погибла от обилия наркоманов. Хотя прием знакомый - автор сначала придумывает бессмыслицу, приписывает ее оппоненту, а потом блестяще ее опровергает. Этим по моему еще Цельс во II-м веке занимался.

Замечено, что животные, и те балуются галлюциногенными грибами и травками.

Ссылки на исследования в студию! И нужно доказать, что животные их употребляют не в медицинских целях, а для "расширения сознания". Пока "Ямщик ты гонишь, ты гонишь ямщик!"

Нет, не от беспросветной нищеты Элвис Пресли помер в наркотическом угаре. Не от бедности американская богема сидит на кокаине, а американское студенчество - на марихуане. Не от социальной ущербности Высоцкий кололся, а Олег Даль пил водку. Причины наркомании не экономические и не социальные.

Да, конечно, все перечисленные знаменитости, были не одиноки, и травились в кругу любящей семьи.
Све они были счастливы, помогли всем вокруг себя и теперь за пределами сознания искали еще кого-то ...
Все от беспросветности существования, от бесцельности жизни. Вот и гнили заживо...

Они биологические.

Вот уж опус! кстати автор так в статье дальше и не подтверждает этот тезис. Если причины наркомании биологические, то человек (не человечество в целом, а отдельные индивиды) не мог бы существовать без наркотиков, как без воздуха. Ан нет, живем. Гони ямщик, весели народ.

Именно исходя из этих соображений, Сорос писал президенту США: "Я убежден в том, что Америка без наркотиков - утопическая мечта. Те или иные формы пристрастия к наркотикам или злоупотребления различными веществами эндемичны для большинства стран:"

Да наркомания присуща, но только четкое указание причин наркомании позволяет однозначно утверждать можно жить без наркотиков или нет. Пока причины мы видим только две - социальные - и психологические, т.е. устранимые.


[QUOTE]МИФ ВТОРОЙ: НАРКОМАНОВ МЕНЬШИНСТВО[...]
Наркотики так плотно вошли в наш быт, что даже не замечаются. Вся человеческая культура и основа времяпрепровождения - наркотические. [QUOTE]
Ну так с тем и боремся, чтобы не только наркотики запретить, но и алкоголь и табак ограничить.

Солдатам во время войны ежедневно выдавали дозу С2Н5ОН, разведенную в воде, - фронтовые 100 грамм:

Причина в 100 грамм различная и может иметь как медицинские показания: от дезинфекции до стабилизации пищеварения. Грибы, табак и марихуана таким свойством не обладают.

Президенты двух стран после переговоров на высшем уровне идут обедать и - чисто символически! - принимают по дозе: [...] А без наркотиков какое общение?!..

Очень даже нормальное.

Это делают на свадьбах. [...]Наркотики - символ нашей цивилизации.

Так не норма, это беда. :'( Это следствие ущербного состояния человека.

Попытки почти полностью запретить наркотики делались, но ни к чему хорошему не привели [...] Потом власти и в США, и в СССР спохватились, поняв, что совсем без наркотиков люди все-таки не могут. Это не баловство, а необходимость.

Потому что реформы тоже надо делать с умом. Готовить общественное мнение, воспитывать людей. Нельзя рубить с плеча. А если бы проводили политику нормально, все бы получилось за 2-3 поколения. Да и когда в СССР сносили алкогольные точки протестовали только алкаши и изготовители, а когда начали восстанавливать была огромная волна протеста, во много раз превышающая предыдущий.

Сегодня все наркотики делятся на легальные и нелегальные. Героин тысячекратно опаснее экстази - запрещены оба вещества.

Ай-яй-яй, как жалко!!!

Так вышло, что каждая культура легализовывала свой традиционный наркотик. У европейцев произрастал виноград, из которого добывали алкалоиды. Индейцы жевали коку и кактусы пейот. Народы Севера кушали мухоморы. Азия курила опий и гашиш.[...]
Европейцы [...] запретили эскимосам и прочим чукчам употреблять в принципе безвредные грибы, но разрешили пить вредную водку.
И теперь народы Севера и индейцы Америки практически погублены. Ведь к традиционным наркотикам организмы людей поколение за поколением приспосабливались, поэтому европейцы могут пить много. А у северных палеоантропов, которые раньше водки и не нюхали, нет необходимого фермента, который разлагает алкоголь, они быстро спиваются и вымирают от "огненной воды".

Вот это уже ближе к правде. Т.е. у каждого народа, употребляющего специфический для него наркотик есть фермент в организме, расщепляющий и нивелирующий действие этого наркотика. Но сильно на фермент уповать не стоит: широко известный факт - французы лидируют в европе по количеству приема вина на душу населения. И у них редко встречаются сердечно сосудистые заболевания. Ответ прост, большинство не доживает до возраста, когда эти заболевания начинают проявляться в организме - спиваются. Хотя как народ, выращивающий виноград более 1500 лет уже должен был вырабатывать в организме алкогольдегидрогеназу. Ан нет, не помогает.
А у легализаторов есть ферменты нивелирующие вещества метадона, марихуаны и галюциогенных грибов?
Есть соответствующая статистика и гарантии, что легальные наркотики не подействуют на нас как алкоголь на индейцев?

:Зачем же организму нужны наркотики? Они поднимают тонус. Они позволяют менять эмоциональное состояние. Они снимают стрессы и усталость.

Все это можно и без наркотиков, хотите что-то мотивировать
укажите что я не могу без наркотиков. Пока что одни словеса.

Вся наша цивилизация - сплошной стресс:[...] а стесненность, как известно, вызывает агрессию.

А ты на вызывай в себе агрессию и не надо будет драгиться.

МИФ ТРЕТИЙ: НА НАРКОТИКИ МОЖНО ПОДСЕСТЬ, И ПОТОМ БУДУТ ЖУТКИЕ ЛОМКИ
[:]Другая группа веществ - галлюциногены - физиологического привыкания не вызывает. [:]Самый яркий пример - марихуана. [:]

Ух Не уж-то галлюциногены можно употреблять совершенно безвредно для организма? И почему автор молчит о том, что кроме физиологической есть еще психологическая привязанность к "расширяющим средствам". И разница для семьи о общества между человеком с убитой печенью и полным шизофреником никакая - оба тянут на себя ресурсы, когда могли бы быть счастливы и сами могла кому-нибудь подставить плечо .

Кстати, мало кто знает, но есть люди, которые подсели на гипноз.

Гипноз кстати тоже способствует выбросу эндорфинов.

МИФ ЧЕТВЕРТЫЙ: ОТ СЛАБЫХ НАРКОТИКОВ ЛЮДИ ПЕРЕХОДЯТ К СИЛЬНЫМ
Для того чтобы убедиться в ложности этого тезиса, достаточно оглянуться по сторонам. Миллионы людей вокруг нас курят. Сколько из них, начав с "Мальборо", перешли на героин?.. Практически все люди пьют. [:]Много ли среди пьющих морфинистов?..

Автор намеренно сравнивает различные группы наркотиков. Да с курева на уколы не переходят. Но с метадона, когда он перестает вставлять - переходят на героин, а потом еще на какую-то большую хрень. Физиология - с ней не поспоришь. Аналогично с алкоголем, когда водяра не вставляет - постепенно переходят растворы приближающиеся к чистому спирт. Просто наблюдение затруднено - у спирта слижком узкая наркотическая широта и чел гибнет от передоза раньше чем повышение градуса заметно ближним.
С куревом аналогично, когда не вставляет "мальборо" - переходят на аналог "беломора" или казбека.

[yas]

МИФ ПЯТЫЙ: ГОЛЛАНДСКИЙ ОПЫТ ЛЕГАЛИЗАЦИИ МАРИХУАНЫ ПРОВАЛИЛСЯ. ГОЛЛАНДИЯ ПРЕВРАТИЛАСЬ В "НАРКОТИЧЕСКУЮ ПОМОЙКУ ЕВРОПЫ"
[:]По площадям ходят обкуренные негры и белые туристы. На улицах продают экстази и крэк: Это в глазах людей непривычных и есть "наркотическая помойка Европы".[:] Думается, если бы человек с такой логикой впервые в жизни попал на Арбат и увидел сотни разноцветных матрешек, он бы сказал, что Москва превратилась в "матрешечную помойку Европы".

А матрешки тоже вызывают привыкание или расширение галлюцинации?

А они таковы: [:]по потреблению героина Голландия стоит на последнем месте в Европе!

Ага, а мы значит сейчас, как портовая страна, находимся по уровню приема героина на душу населения как Голландия до легализации? Нет? Ну тогда не и не надо. Есть другие методы решения проблем.

Элита:"разрешая использование героина и некоторых других наркотиков по медицинским рецептам некоторым зарегистрированным пациентам, страдающим зависимостью"

Ну так и у нас пациенты в наркодиспансере в первоначальный период лечения наверняка, чтобы сгладить ломки получают драгу.

в то же время формируя общественное мнение против употребления наркотиков, ведя работу по профилактике зависимости и объяснению вреда и нежелательных последствий от употребления наркотиков, в особых случаях прибегая к законным санкциям.

Вот, этим почему никто не занимается? В голландии надо было начинать параллельно: шопы для нариков и программу в школах, о том что нарик это "фу"!
А мы пока только про шопы слышим.

МИФ ШЕСТОЙ: УЖЕСТОЧЕНИЕ НАКАЗАНИЯ МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К СНИЖЕНИЮ ПОТРЕБЛЕНИЯ НЕЛЕГАЛЬНЫХ НАРКОТИКОВ[:]
В принципе фраза: "Запрет - это не метод решения проблемы"

Конечно, запрет должен быть после формирования требуемого общественного мнения, и направлен не на коренное население, а на эмигрантов.

"Демонизация наркотиков может сделать их привлекательными в глазах подростков, которым на определенном жизненном этапе свойствено бунтарничество".

Молодежь надо заниматься ,а не педагогически позволять им то, опасность чего не сумели им показать в свое время.

Если бы больной наркоманией мог бесплатно получить в наркологическом диспансере дозу наркотика в одноразовом шприце, количество преступлений по стране сократилось бы вдвое

Ну в принципе я согласен на популярную акцию - "приведи друга". Приходишь в диспансер - закладываешь поставщиков и тех, кто посадил тебя на иглу, тебе бесплатное лечение ( возможно + программа защиты свидетелей), наркодиллерам расстрел.

МИФ СЕДЬМОЙ: ГОСУДАРСТВО ИМЕЕТ ПРАВО ЗАБОТИТЬСЯ О СВОИХ ГРАЖДАНАХ ПРОТИВ ИХ ВОЛИ, В ЧАСТНОСТИ, ЗАПРЕЩАТЬ ИМ ПРИНИМАТЬ НЕЛЕГАЛЬНЫЕ НАРКОТИКИ[:]"Нельзя научить человека вести здоровый образ жизни под угрозой уголовного наказания:"

Но можно человеку показать что он теряет приобщаясь к наркотикам.

Теория систем утверждает, что сложная система работает тем лучше, чем больше в ней центров принимающих решения. [:]В конце концов в демократическом светском государстве человек имеет право на самоубийство. Любым способом:

В работе системы надо принимать участие а не дохнуть в самый неподходящий момент.
Представь ты летишь в самолете /ползешь по канату на гору и тут в твоем оборудовании начинают по собственной инициативе начинают дохнуть элементы системы. Что будет - правильно - кирдык.

На чью мельницу льешь воду Ямщик ?

[yas]

Повідомлення від www.vintorg.net

Реклама алкогольних напоїв та тютюнових виробів[...]
не повинна включати зображення популярних осіб або пряме чи опосередковане схвалення популярними особами паління чи вживання алкоголю;

Тут из достоверных источников мне сообщают, что Шевченко постоянно крутится в рекламе пива Славутич.
Не говоря о том что medoff и nemiroff постоянно крутят свои логотоипы далеко за пределами 23-6 часов...

Поди подай на них в прокуратуру. Еще и должен будешь потом.

[www.vintorg.net]

Повідомлення від [IRINIC]

чёс то "Оболонь" вообще-то

Дык, у него почти все чес...

[www.vintorg.net]

Повідомлення від yas

отвечаю по пунктам:
Сорос - это хорошо известный масон и последовательный воплотитель теории "золотого миллиарда". Кстати он прихватизировал большую часть денег сбербанка СССР.
Кто-то а Сорос не благодетель и о обществе он заботится меньше всего.

Не знаю кто такой Сорос и что он там приватизировал, но твой авторитет в моих глазах еще ниже чем у него, так что этот аргумент не засчитывается

Повідомлення від yas

Впервые слышу, что экономика СССР погибла от обилия наркоманов.

Ты прочитай то хоть фразу сначала, дядя, прежде чем опровергать?
Где там написано, что "наркомания это причина экономических неурядиц"?
Прочти три раза если с первого не врубаешься

Повідомлення від yas

Хотя прием знакомый - автор сначала придумывает бессмыслицу, приписывает ее оппоненту, а потом блестяще ее опровергает. Этим по моему еще Цельс во II-м веке занимался.

Ага, а еще yas в 21-м
И о чем с тобой после этого говорить?
Все твои доводы это либо банальности (типа "Молодежью надо заниматься") либо голословный чес (типа "Грибы, табак и марихуана таким свойством не обладают")
либо демагогия (вроде "Есть другие методы решения проблем")

Скучный ты

[AKM]

Повідомлення від [IRINIC]

сексом надо заниматься

Дёрнул меня черт на пьяную голову создать эту тему, а теперь интересно дискусии почитать

[www.vintorg.net]

Повідомлення від yas

Поди подай на них в прокуратуру. Еще и должен будешь потом.

Ну нифига себе! И я это слышу от человека, который претендует на то, чтобы быть нравственным ориентиром этого форума и всей украинской молодежи?

Конформист и приспособленец ты оказывается

Я что ли за тебя порядок в стране наводить должен!? Да и как я могу, с таким-то позорным клеймом легализатора?

[AKM]

Повідомлення від '[IRINIC

думаю нет

Проституцию однозначно уже давно пора узаконить. А то у нас как в СССР проституции нет, но она есть. С ней никто не ведет борьбу так как у нас ее нет.

[AKM]

Повідомлення від [IRINIC]

хочешь обложить проституцию налогами?
интересно будут декларации о доходах выглядеть "100$ - брала у этого" и т.п.

В случае легализации не будет стихийной проституции, этот род деятельности займет достойное место в бизнесе. Будут специальные публичные дома.

А насчет 100$ это ты загнул, в Германии и за 50е можна хорошо провести время