Политическая жизнь в Украине - Сторінка 97

Ahiles · 25-11-2008, 16:45

Вот статья на тему, в какую жопу нас ведёт "ржавое" правительство...

http://2000.net.ua/a/60558

www.vintorg.net · 25-11-2008, 22:55

А ведь не перевелись еще на Руси-Матушке умные и честные журналисты

«Так называемый Голодомор»
24 НОЯБРЯ 2008 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

http://ej.ru/?a=note&id=8592

Президент России Дмитрий Медведев не поехал на траурные мероприятия по случаю 75-летия Голодомора. Вместо этого он прислал письмо, в котором гневно осуждает клин, вбиваемый между двумя братскими народами теми злопыхателями, которые говорят о «так называемом Голодоморе».

«Трагические события начала 1930-х годов используются для достижения сиюминутных конъюнктурных политических целей», — пишет президент Медведев.

«Не дожидаясь результатов всестороннего изучения проблемы компетентными экспертами, навязывается однозначная квалификация происшедшего. Тех, «кто протаскивает тезис о «Голодоморе-геноциде», меньше всего интересует научная точность». Их цель — вбить клин между братскими народами.

В прошлую пятницу я пришла на программу Савика Шустера «Шустер live», посвященную Голодомору. Гости программы делились на две части. Одна — пророссийски настроенные политики. Они говорили, что, во-первых, Голодомора не было, во-вторых, в нем были виноваты американцы, а в-третьих, от него пострадали все.

Некоторые из присутствующих умудрялись совмещать разные точки зрения в одном абзаце. Так бывший депутат Митрофанов заявил, что, во-первых, в Голодоморе были виноваты американцы с их Депрессией, во-вторых, в ней была виновата грузинская оргпреступная группировка, а в-третьих, украинцы сами устроили геноцид русским, потому что в 70-ые годы их было много во власти и СССР строил на Украине самые лучшие заводы. «Какие трупы! — грохотал Митрофанов, — вы мне ответьте, почему «Южмаш» был построен на Украине»?

Другие — как депутат Сергей Марков — напирали на то, что голод был общим преступлением сталинского режима. Депутат Сергей Марков демонстрировал экспортный вариант путинской идеологии. Он не стал упоминать, что Дума, частью которой он является, ни о каких сталинских преступлениях не говорит. Что 2 апреля эта Дума по предложению нескольких генералов и одного торговца наркотиками приняла постановление о Голодоморе, в котором сообщается, что уничтожение «мелких собственников было вызвано «решением задачи» — «получения армии рабочих для ускоренной индустриализации страны», и что «вечными памятниками героям и жертвам 30-х годов стали ДнепроГЭС, «Криворожсталь» и пр.».

Отличительной чертой этих пророссийски настроенных гостей являлось обличение того, чего не было. Они призывали «не вбивать клин» и «не передергивать историю», а противная сторона и клин не вбивала, и историю не передергивала. Экс-президент Кравчук (которого то и дело с визгом перебивал Марков) спокойно рассказывал, как его дядю расстреляли только за то, что тот прочитал в казарме письмо о жертвах голода. И что не мог же он, будучи президентом Украины, расследовать голод, который был в России.

Я должна сказать, что я согласна с определением Голодомора как геноцида украинской нации. Это неправда, что украинцев не уничтожали особо. Террор, развязанный Сталиным, был направлен против самых разных групп. Иногда Сталин уничтожал сословиями — дворян, крестьян, в какой-то момент даже членов партии. Иногда — народами. Вот в Чечне выселяли весь народ (кого выселяли, а кого и сжигали — как в высокогорном Хайбахе, чтоб не возиться с теплушками), и мы никак не можем запретить чеченцам говорить, что, мол, у них не было отдельной беды, а страдали от Сталина все. А в Катыни расстреливали пленных польских офицеров, и мы никак не можем сказать, что нечестно полякам вбивать клин между нашими двумя народами, потому что, мол, расстреливали не только поляков.

Сталин уничтожал крестьянство, сгоняя его в колхозы. Так получилось, что самое богатое крестьянство было на Украине. Так получилось, что украинцев погибло не менее 8 млн. Так получилось, что Сталин боялся независимости Украины и прилагал особые усилия, чтобы сломать Украину, как он прилагал особые усилия, чтобы сломать Чечню.

Возможно, слово «геноцид» здесь не очень подходит. Потому что действительно обычно под геноцидом имеют в виду уничтожение одной нацией другой нации. Немцами — евреев, турками — армян. В СССР же, Китае и Камбодже впервые в мировой истории был реализован другой вариант геноцида: тотальное уничтожение общества, с упором на отдельные сословия и отдельные народы, если они были. Как это назвать? Автоцид? Самоцид?

Если и есть что-то, что удивительно в нашей внешней политике, так это — отношение путинской России к своим ближайшим соседям. Такое впечатление, что с Францией и Германией мы еще готовы дружить. Но любая попытка бывших частей развалившейся империи выяснить собственную историю вызывает у Кремля приступ откровенной злобы и упреки в «желании бросить камень», не дожидаясь «результатов всестороннего изучения проблемы компетентными экспертами».

Поляки просят нас открыть уголовное дело по Катыни. В ответ — отказ и шквал публикаций, из которых следует, что, во-первых, Катыни не было, а во-вторых, полякам так и надо. Вместо того чтобы объяснить, каким образом — в затылок, у рвов — были расстреляны десять тысяч врачей, учителей, офицеров, не воевавших против советской армии, а, наоборот, отдававших ей оружие, потому что думали, что эта армия идет через Польшу воевать с Гитлером, вместо этого Путин учреждает и празднует день победы над поляками 4 ноября.

В Таллине сносят памятник Неизвестному солдату. Простите, но это — их право. Мне бы тоже не нравилось, если б на Красной площади стоял со времен Батыя памятник Монголу-Освободителю. В Эстонии судят по обвинению в геноциде (кстати, против собственного народа) ветерана НКВД Арнольда Мери. Простите, какое нам дело до эстонца, которого судят эстонцы за то, что он убивал эстонцев? Но нет! «Судилище!» «Пересмотр итогов 2-й Мировой войны», — негодует Госдума. Госдума принимает постановление в его защиту, в Горно-Алтайске, где Мери тоже палачествовал помаленьку (уже над русским народом), его именем называют улицу.

Представьте себе, что из Казани в Кремль придет письмо с гневным осуждением «политики пересмотра итогов освобождения татарами Руси от тевтонских захватчиков» и «неверной трактовки действий верного вассала татарских ханов Александра Невского».

В письме нам напомнят, что ярлык на княжение Александр Невский получил из рук хана Батыя. Что именно татарское войско было прислано ему на помощь против братьев, когда те выступили против татар. Что Александр Невский железной рукой заставил новгородцев платить дань хану, когда они подняли бунт. А когда очередной бунт против татар возглавил его собственный сын Василий, Александр Невский, явившись с татарами, не остановился даже перед тем, чтобы сослать сына и сурово наказать его товарищей.

В заключение нам предложат не вбивать клин между братскими народами и не пересматривать итогов истории, празднуя освобождение Руси от «так называемого татаро-монгольского ига». Что-то мне подсказывает, что наши историки не кинутся с плачем переписывать учебники.

Меньше всего понятно, чего добивается Кремль. Мы словно задались целью доказать нашим соседям, что Россией правят преемники тех же самых людей, которые когда-то стреляли в затылки польских офицеров в Катыни и вывозили зерно за границу миллионами тонн, в то время как их собственный народ умирал от голода. Только если раньше эти люди, презирая собственный народ, мечтали о всемирном господстве, то теперь их мечты скромнее — вилла в Ницце, «ягуар», швейцарский счет.

Эти люди слишком плохи, чтобы с ними дружить, и слишком мелки, чтобы их бояться.

Despot · 25-11-2008, 23:29

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net

А ведь не перевелись еще на Руси-Матушке умные и честные журналисты

«Так называемый Голодомор»
24 НОЯБРЯ 2008 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

http://ej.ru/?a=note&id=8592

Президент России Дмитрий Медведев не поехал на траурные мероприятия по случаю 75-летия Голодомора. Вместо этого он...
Эти люди слишком плохи, чтобы с ними дружить, и слишком мелки, чтобы их бояться.

Глянешь,послушаешь и акуешь как свидомые гордятся достижениями США. Как они превозносят превосходство их в сравнении с Россией. А ведь когда-то переходный модуль для Союз-Аполлон делали на Киевском радиозаводе... Но ты ж этого не помнишь на празднике дерибана НДС...Не уж то ты- импортёр,а...Винторг?
Вот именно эта ущербность - неспособность быть свободными и гордиться собственными достижениями - и есть основа украинской опереточной дерьмократии! Усё им Расея мешает

устраивать бесконечные празднования голодоморов и прочих поражений. Да и вроде как дефолт в России был в другой жизни, когда экономикой рулили экономисты типа Немцова (акуительного либерала) и прочего сброда аля Латынина,Гарри Каспарова, Сергей Пархоменко, Александр Рыклина, Бориса Надеждина, Женьки Киселева, Виктора Шендеровича и Милова...перечислять этот шизофринический ряд мне не доставляет удовольствия! О своих гениях от экономики всё же говорим...а,винторг?

www.vintorg.net · 25-11-2008, 23:38

Цитата:

Повідомлення від Despot

Да и вроде как дефолт в России был в другой жизни, когда экономикой рулили экономисты типа Немцова (акуительного либерала) и прочего сброда аля Латынина,Гарри Каспарова, Сергей Пархоменко, Александр Рыклина, Бориса Надеждина, Женьки Киселева, Виктора Шендеровича и Милова...перечислять этот шизофринический ряд мне не доставляет удовольствия! О своих гениях от экономики всё же говорим...а,винторг?

Журналисты Шендерович, Киселев и Латынина рулили в России экономикой!?

Экая у вас батенька трава забористая - последние мозги в кисель превращает?

А министром финансов у них тогда наверное Леонид Парфенов был?

Despot · 25-11-2008, 23:45

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net

Журналисты Шендерович, Киселев и Латынина рулили в России экономикой!?

Экая у вас батенька трава забористая - последние мозги в кисель превращает?

А министром финансов у них тогда наверное Леонид Парфенов был?

НЕТ ДАРАГОЙ! Пидарки у них правили... типа БНЕ,ВНУЧКА ГАЙДАРОВСКОГО (акуительног либрасьона)
Не передёргивай, ибо сам отвечаешь на то, кто кем был

Кстати...уже на смарт форуме поговаривают о дефолте...как думаешь...всем бабла хватит на возврат по ндсу ...а?

www.vintorg.net · 26-11-2008, 00:02

Цитата:

Повідомлення від Despot

НЕТ ДАРАГОЙ! Пидарки у них правили... типа БНЕ

Это не тот ли БНЕ, который щегла, мальчонку Вову Путина подобрал в свое время где-то на питерской помойке и на трон в России усадил?

PS: Да уж, лоханулся дедушка, царствие ему небесное.

Despot · 26-11-2008, 00:22

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net

Это не тот ли БНЕ, который щегла, мальчонку Вову Путина подобрал в свое время где-то на питерской помойке и на трон в России усадил?

PS: Да уж, лоханулся дедушка, царствие ему небесное.

Да нет...дедушку лоханули под Новый год!

www.vintorg.net · 26-11-2008, 00:31

Вот люблю я Россию за то, что в ней есть такие люди

Цитата:

Соловьев Константин Михайлович 24.11.08 14:12

http://www.antagonism.ru/parties/shender/story/60277/

Оборот: "Так называемый голодомор" может трактоваться по разному. К примеру, отрицание самого факта массовых убийств населения посредством искусственно созданного голода, т.е. посредством голодомора".

Вообще — то тема массовых убийств коммунистичекими тиранами, должно стать предметом суда, аналогичного Нюнбергскому.

Необходимость носится в вооздухе.

Обвинений в преступлениях режима наберется много. В том числе, — голодомор в Украине и иных "советских республиках".

Однако, уверен в том, что противодействие организации и проведения такого рода трибунала будет исходить от сталинистов (значительной части единороссов в России, от коммунистов и регионалов в Украине).

Сталинисты синоним совпарт актива, коммунистической номенклатуры, образно говоря — шарико-швондеров.

Они будут защищать не только свое прошлое или прошлое своих предков. Они будут защищать свою идеологию, свои идеалы и право на образ действий.

Бугага:) · 26-11-2008, 01:01

Цитата:

Повідомлення від www.vintorg.net

Вот люблю я Россию за то, что в ней есть такие люди

уже само то, что ты за что-то любишь Россию смешно звучит

эм.... предположение, что журналист минимальна пренадлежит и спонсируется какой-нибуть правой партией... этого говна там сейчас много, к сожалению, развелось

Profffesor · 26-11-2008, 01:14

Блин,ну ответте кто знает,реально интересно.

Цитата:

Повідомлення від Profffesor

Народ,а не подскажете кто финансирует(примерно или точно)Тягныбока,а то чего то бросается сильно в глаза довольно таки большое кол-во бигмордов в городе с его Мордой?

View Poll Results: Можно ли о политике рассуждать не переходя на личности и оскорбления?
Да.	154	37.93%
Нет.	174	42.86%
Не на этом форуме.	78	19.21%
Ті, хто голосували: 406. You may not vote on this poll

25-11-2008, 16:45	#961
Ahiles Фанат Реєстрація: Nov 2004 Повідомлення: 453	Вот статья на тему, в какую жопу нас ведёт "ржавое" правительство... http://2000.net.ua/a/60558 __________________ "A strong man doesn't need to read the future. He makes his own." Solid Snake

25-11-2008, 22:55	#962
www.vintorg.net Гуру Реєстрація: Feb 2006 Повідомлення: 6,093	А ведь не перевелись еще на Руси-Матушке умные и честные журналисты «Так называемый Голодомор» 24 НОЯБРЯ 2008 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА http://ej.ru/?a=note&id=8592 Президент России Дмитрий Медведев не поехал на траурные мероприятия по случаю 75-летия Голодомора. Вместо этого он прислал письмо, в котором гневно осуждает клин, вбиваемый между двумя братскими народами теми злопыхателями, которые говорят о «так называемом Голодоморе». «Трагические события начала 1930-х годов используются для достижения сиюминутных конъюнктурных политических целей», — пишет президент Медведев. «Не дожидаясь результатов всестороннего изучения проблемы компетентными экспертами, навязывается однозначная квалификация происшедшего. Тех, «кто протаскивает тезис о «Голодоморе-геноциде», меньше всего интересует научная точность». Их цель — вбить клин между братскими народами. В прошлую пятницу я пришла на программу Савика Шустера «Шустер live», посвященную Голодомору. Гости программы делились на две части. Одна — пророссийски настроенные политики. Они говорили, что, во-первых, Голодомора не было, во-вторых, в нем были виноваты американцы, а в-третьих, от него пострадали все. Некоторые из присутствующих умудрялись совмещать разные точки зрения в одном абзаце. Так бывший депутат Митрофанов заявил, что, во-первых, в Голодоморе были виноваты американцы с их Депрессией, во-вторых, в ней была виновата грузинская оргпреступная группировка, а в-третьих, украинцы сами устроили геноцид русским, потому что в 70-ые годы их было много во власти и СССР строил на Украине самые лучшие заводы. «Какие трупы! — грохотал Митрофанов, — вы мне ответьте, почему «Южмаш» был построен на Украине»? Другие — как депутат Сергей Марков — напирали на то, что голод был общим преступлением сталинского режима. Депутат Сергей Марков демонстрировал экспортный вариант путинской идеологии. Он не стал упоминать, что Дума, частью которой он является, ни о каких сталинских преступлениях не говорит. Что 2 апреля эта Дума по предложению нескольких генералов и одного торговца наркотиками приняла постановление о Голодоморе, в котором сообщается, что уничтожение «мелких собственников было вызвано «решением задачи» — «получения армии рабочих для ускоренной индустриализации страны», и что «вечными памятниками героям и жертвам 30-х годов стали ДнепроГЭС, «Криворожсталь» и пр.». Отличительной чертой этих пророссийски настроенных гостей являлось обличение того, чего не было. Они призывали «не вбивать клин» и «не передергивать историю», а противная сторона и клин не вбивала, и историю не передергивала. Экс-президент Кравчук (которого то и дело с визгом перебивал Марков) спокойно рассказывал, как его дядю расстреляли только за то, что тот прочитал в казарме письмо о жертвах голода. И что не мог же он, будучи президентом Украины, расследовать голод, который был в России. Я должна сказать, что я согласна с определением Голодомора как геноцида украинской нации. Это неправда, что украинцев не уничтожали особо. Террор, развязанный Сталиным, был направлен против самых разных групп. Иногда Сталин уничтожал сословиями — дворян, крестьян, в какой-то момент даже членов партии. Иногда — народами. Вот в Чечне выселяли весь народ (кого выселяли, а кого и сжигали — как в высокогорном Хайбахе, чтоб не возиться с теплушками), и мы никак не можем запретить чеченцам говорить, что, мол, у них не было отдельной беды, а страдали от Сталина все. А в Катыни расстреливали пленных польских офицеров, и мы никак не можем сказать, что нечестно полякам вбивать клин между нашими двумя народами, потому что, мол, расстреливали не только поляков. Сталин уничтожал крестьянство, сгоняя его в колхозы. Так получилось, что самое богатое крестьянство было на Украине. Так получилось, что украинцев погибло не менее 8 млн. Так получилось, что Сталин боялся независимости Украины и прилагал особые усилия, чтобы сломать Украину, как он прилагал особые усилия, чтобы сломать Чечню. Возможно, слово «геноцид» здесь не очень подходит. Потому что действительно обычно под геноцидом имеют в виду уничтожение одной нацией другой нации. Немцами — евреев, турками — армян. В СССР же, Китае и Камбодже впервые в мировой истории был реализован другой вариант геноцида: тотальное уничтожение общества, с упором на отдельные сословия и отдельные народы, если они были. Как это назвать? Автоцид? Самоцид? Если и есть что-то, что удивительно в нашей внешней политике, так это — отношение путинской России к своим ближайшим соседям. Такое впечатление, что с Францией и Германией мы еще готовы дружить. Но любая попытка бывших частей развалившейся империи выяснить собственную историю вызывает у Кремля приступ откровенной злобы и упреки в «желании бросить камень», не дожидаясь «результатов всестороннего изучения проблемы компетентными экспертами». Поляки просят нас открыть уголовное дело по Катыни. В ответ — отказ и шквал публикаций, из которых следует, что, во-первых, Катыни не было, а во-вторых, полякам так и надо. Вместо того чтобы объяснить, каким образом — в затылок, у рвов — были расстреляны десять тысяч врачей, учителей, офицеров, не воевавших против советской армии, а, наоборот, отдававших ей оружие, потому что думали, что эта армия идет через Польшу воевать с Гитлером, вместо этого Путин учреждает и празднует день победы над поляками 4 ноября. В Таллине сносят памятник Неизвестному солдату. Простите, но это — их право. Мне бы тоже не нравилось, если б на Красной площади стоял со времен Батыя памятник Монголу-Освободителю. В Эстонии судят по обвинению в геноциде (кстати, против собственного народа) ветерана НКВД Арнольда Мери. Простите, какое нам дело до эстонца, которого судят эстонцы за то, что он убивал эстонцев? Но нет! «Судилище!» «Пересмотр итогов 2-й Мировой войны», — негодует Госдума. Госдума принимает постановление в его защиту, в Горно-Алтайске, где Мери тоже палачествовал помаленьку (уже над русским народом), его именем называют улицу. Представьте себе, что из Казани в Кремль придет письмо с гневным осуждением «политики пересмотра итогов освобождения татарами Руси от тевтонских захватчиков» и «неверной трактовки действий верного вассала татарских ханов Александра Невского». В письме нам напомнят, что ярлык на княжение Александр Невский получил из рук хана Батыя. Что именно татарское войско было прислано ему на помощь против братьев, когда те выступили против татар. Что Александр Невский железной рукой заставил новгородцев платить дань хану, когда они подняли бунт. А когда очередной бунт против татар возглавил его собственный сын Василий, Александр Невский, явившись с татарами, не остановился даже перед тем, чтобы сослать сына и сурово наказать его товарищей. В заключение нам предложат не вбивать клин между братскими народами и не пересматривать итогов истории, празднуя освобождение Руси от «так называемого татаро-монгольского ига». Что-то мне подсказывает, что наши историки не кинутся с плачем переписывать учебники. Меньше всего понятно, чего добивается Кремль. Мы словно задались целью доказать нашим соседям, что Россией правят преемники тех же самых людей, которые когда-то стреляли в затылки польских офицеров в Катыни и вывозили зерно за границу миллионами тонн, в то время как их собственный народ умирал от голода. Только если раньше эти люди, презирая собственный народ, мечтали о всемирном господстве, то теперь их мечты скромнее — вилла в Ницце, «ягуар», швейцарский счет. Эти люди слишком плохи, чтобы с ними дружить, и слишком мелки, чтобы их бояться. __________________ Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на общение с идиотами.