Сатанизм vs Религия vs Атеизм

[Onex]

Повідомлення від Endy48

А почему оно существует? Так же думаю тяжело или невозможно доказать как и непорочное зачатие если взять за утверждение что оно было.

у некоторых животных есть такое явление, где в размножении участвуют только самки(партеногенез). У человека же пока нет ни одного зафиксированного случая.

[Prima]

Повідомлення від Mixa

А я не понимаю, что же ты такого понял. И ты что как-то выделяешь наш народ из всех остальных народов в этом вопросе?

Да, нас разводят по особенному.

Повідомлення від Mixa

Опять не могу прочитать твои мысли между строк. Кто лицемерит и в чем лицемерие? Я какбы не горжусь завоеваниями и покоренными странами. Я горжусь Своим Христом.

"Я какбы не горжусь" фраза №3
Между строк всегда написана суть

Повідомлення від Mixa

А завоевывали нищие христиане Рим не мечем и восстаниями, а своими жертвами в на аренах и новым социальным сообществом, которое объединяло и господ и рабов, мужчин и женщин, судей и воров под одной идеей.

Ну ладно ладно. Всем известно как и чем завоевало христианство то, что завоевало. Иначе бы не была сказана фраза №4: "Я какбы не горжусь завоеваниями и покоренными странами" (с) Міха.

ПЫС: Так что там с ушком то?

[Vladick]

Повідомлення від Prima

в конце концов человек имеет право считать так, как считает нужным. Это же касается и неверующих/верующих во что-то другое/в кого-то другого. Ты с этим согласен?

безусловно. Я уже писал, что мы созданы свободными...

Повідомлення від Prima

Ведь верующим это не нужно, так же как и не нужен посредник (церковь) для того что-бы верить.

Это твоя, но не Евангельская позиция.

Повідомлення від Prima

Еще я считаю, что еслиб не придумали общественную организацию под названием церковь, то небыло бы ни инквизиции, ни крестовых походов, ни порабощения народов ни прочих веселых дел.

О крестовых походах мы уже говорили - они как раз были направлены изначально против поработителей. Инквизиция превратилась в монстра в эпоху Возрождения не без свеского влияния.

Повідомлення від Prima

Что-бы не лезть в необъективные исторические джунгли, достаточно посмотреть на отдельно взятых особей священнослужителей. Только в Виннице знаю двоих (кстати только их и знаю) деятелей - их тон, манера общения нечто среднее между ментом и уголовником, вот их идеалы, они копируют модель поведения не праведника, а, по их мнению крутых перцев, на кого и хотят быть похожими (молодые оба).

У диакона А. Кураева недавно прочитал прикол, в котором доля прикола определенно есть... Мол, статистика в Церкви за 2000 лет не изменилась: каждый 12-й священнослужитель - мерзавец...
Я, в свою очередь, общался со многими священниками... Это мне принесло много пользы. Знаю нескольких относительно ближе... Полная противоположность описанному тобой... Причем не только во внешних манерах.

[Vladick]

Повідомлення від Teoden

Терри Биссон. Они сделаны из мяса

ты не один)


зы факты про истинность Православия интересуют

Приведу один, наиболее "помпезный", "зрелищный" (ударение на кавычках!), массово наблюдаемый регулярно.
Ежегодное Схождение Благодатного Огня в Иерусалиме в Храме Гроба Господня, на православную Пасху. Об этом можно почитать, посмотреть док. фильмы (Гугл в помощь...). от себя могу сказать. как-то общался с жительницей Иерусалима... Она рассказала, что среди местного населения это явление общеизвестное, ВСЕ знают, что это никакие не фокусы, не фабула, не подделка, не разводняк... (Врать мне ей не было смысла...). И тем не менее поголовного обращения населения этого города в православие не наблюдается... И моя собеседница тоже не христианка... Это говорит о том, что даже такие факты, наблюдения, НЕ ПРИВОДЯТ к вере... Поэтому приводить здесь что-то еще не вижу смысла. Потому что самая фанатичная из всех вер - атеизм/скептицизм...

Повідомлення від Onex

нет ни одного доказательства ни непорочного зачатия, ни того, что Иисус Назаретянин - Бог.
немеряно пустой болтовни, для людей неумеющих здраво и целостно мыслить.

првиеди ка факты из окружающего мира, о том, что "непорочное зачатие" возможно, а так же факты доказывающие то, что Иисус - Бог.

Доказательства правоты названных тобой пунктов вероучения вытекают из истинности Православного вероучения. Один из фактов и комментарии к нему - см. чуть выше...

[Prima]

Повідомлення від Vladick

Инквизиция превратилась в монстра в эпоху Возрождения не без свеского влияния.

Не совсем понятно что это меняет

[Vladick]

Повідомлення від Prima

Ну ладно ладно. Всем известно как и чем завоевало христианство то, что завоевало.

Ты знаешь, по исторической, "здравой" логике христианство вообще не должно было выжить... Оно должно было просто загнуться, сгинуть еще до конца 1-го века. То, что оно выстояло, да еще и распространилось по всему тогдашнему цивилизованному миру и заняло те позиции, который заняло - это настоящее чудо. Подчеркиваю, тогда это была преследуемая, гонимая религия, "вне закона"... И распространялось Оно тогда проповедью, а не оружием...

[Prima]

Повідомлення від Vladick

Приведу один, наиболее "помпезный", "зрелищный" (ударение на кавычках!), массово наблюдаемый регулярно.
Ежегодное Схождение Благодатного Огня в Иерусалиме в Храме Гроба Господня, на православную Пасху.

Скользкий аргумент. История знает не мало фикций связанных с разного рода "чудесами" и практически все они исходили от шаманов/жрецов/священников - служителей той или иной религии. Например простое солнечное и лунные затмения всегда использовались для обмана толпы.
Что же касается того что ты написал, во первых, как я уже сказал это не аргумент в чистом виде, во вторых это может оказаться таким же "затмением" при детальном рассмотрении. Естественно детально рассматривать это никто не будет, это было бы глупо - человек верующий в хорошее всяко лучше чем не верующий ни во что.

[Prima]

Повідомлення від Vladick

Ты знаешь, по исторической, "здравой" логике христианство вообще не должно было выжить... Оно должно было просто загнуться, сгинуть еще до конца 1-го века. То, что оно выстояло, да еще и распространилось по всему тогдашнему цивилизованному миру и заняло те позиции, который заняло - это настоящее чудо. Подчеркиваю, тогда это была преследуемая, гонимая религия, "вне закона"... И распространялось Оно тогда проповедью, а не оружием...

"Тогда" это сколько лет, 20? 100? все остальное это прообраз США несущей демократию туда куда их не просят.

[Onex]

Повідомлення від Vladick

Доказательства правоты названных тобой пунктов вероучения вытекают из истинности Православного вероучения. Один из фактов и комментарии к нему - см. чуть выше...

это такиее же доказательства как доказательство взрослых детям в пользу существования деда мороза, красной шапочки, бабя яги и т.п.
То-есть вообще ровным счетом ничего не доказывающие.

Тем более абсолютно не доказана истинность православного вероучения.

да и вообще - это только глупцам можно втирать об истинности написанного в Библии ссылаясь и опираясь на написанное в Библии.

[Onex]

Повідомлення від Vladick

Ты знаешь, по исторической, "здравой" логике христианство вообще не должно было выжить... Оно должно было просто загнуться, сгинуть еще до конца 1-го века. То, что оно выстояло, да еще и распространилось по всему тогдашнему цивилизованному миру и заняло те позиции, который заняло - это настоящее чудо. Подчеркиваю, тогда это была преследуемая, гонимая религия, "вне закона"... И распространялось Оно тогда проповедью, а не оружием...

тебя послушать, так по твоей же логике протестантизм истинней чем православие получается. как же так?